Dotaz: Jak zjistit u OpenSUSE balíkové změny bez instalování aktualizace?

[jadd]

A nebo, když zbyde čas jaká je situace i u jiných distribucí. Důvod proč bych rád věděl, je snad jasný?

Odpovědi

[Michal Kubeček]

Jestli sousloví "balíkové změny" znamená "dostupné updaty", tak buď "zypper list-updates" nebo spusťte "zypper update" a až se bude ptát na potvrzení, řekněte že ne.

[jadd]

Znamená překlad eng. changelog. Ptám se tedy a rád bych věděl jestli musím nejdříve stahovat a instalovat balík abych se z něho dočetl co je v něm změněno, jestli bych ho měl instalovat nebo jestli bych mohl počkat na aktualizaci v které budou pro mě podstatnější změny. Například jsou mi ukradené na domácím laptopu bezpečnostní aktualizace. Zkrátka něco jako u Windows update kde jsou balíky KBXXXXXX s odkazem na stránky MS kde jsou bližší informace o dané aktualizaci a na základě toho se rozhodnu jestli balík KB stáhnu a zaktualizuju.

[jadd]

Vím, že YUM (Fedora) to umí.

[jadd]

A samotné RPM taky. Tak abych používal rpm ještě k zypperovi. Ale v gui mi to ukáže jen po instalování balíku, zkrátka ty gui nástroje jsou v linuxu na hovno.

[nobody]

negeneralizuj, mozna v openSUSE... ze Andrej ;) i ve Windows jsou jeste vic na hovno kdyz vlastne vubec nejsou...
nicmene Debian based distribuce maji GUI balickovac Synaptic kterej changelog umi zobrazit predem a je to hodne kvalitni nastroj zadna patlanina, o aktualizace v Ubuntu se stara update-manager kterej zobrazuje ChangeLog rovnou ve svem okne pri tuknuti na sipku, proste jsi si asi vybral distribuci ktera neni dokonala... ze Andrej :)

[VK]

Jak může někdo používat OpenSUSE, a přitom napsat něco takového? "Potvrzovatelné" aktualizace jsou přece po instalaci systému nastavené by default! Přece:

1. Spustím počítač.
2. Po tom, co se nenápadně zkontrolovaly dostupné aktualizace (ne jako ve Windows, kdy PC chrčí půl hodiny a nedá se pracovat) se na try liště objeví ikonka - něco jako brouk s nápovědou "Máte x aktualizací".
3. Kliknu na "brouka", objeví se seznam aktualizací s popisem, každou aktualizaci mohu vyloučit nebo vybrat zvlášť.
4. Kliknu na tačítko "Nainstalovat" - pokud jsou nějaké závislosti, objeví se jejich seznam k potvrzení. Následně se stáhnou aktualizace a nainstalují.

Toť vše. Pokud někdo chce aktualizace automaticky, může si je samozřejmě nastavit.

[Michal Kubeček]

Jenže on chce něco jiného. Jestli jsem to dobře pochopil, chtěl by celé RPM changelogy těch balíčků (nebo aspoň jejich nové části), ne jen popis konkrétního updatu.

[nobody]

chce changelogy podle kterejch se chce teprve rozhodnout jestli ano/ne instalovat balik, v postate chce v openSUSE to co sem postnul obrazek z *buntu o par cm vyse... openSUSE nepouzivam tak neporadim jestli lze :)

[jadd]

Přesně jak to máš na obrázku bych si přál.

[VK]

V OpenSUSE to vypadá následovně. Zjistil jsem, že pokud bych chtěl více informací, tak mám smůlu - objeví se mi (nevím proč) "Selhalo získávání podrobností aktualizací" viz obrázek. Nicméně až do dnes mne nenapadlo ty podrobnosti číst, stěží přečtu názvy aktualizací.

[jadd]

Příloha:

• Snímek obrazovky pořízený 2015-03-22 05:56:07.png (106248 bytů)

Tak jsem ten Packagekit nainstaloval a zjistil jsem, že u bezpečnostních aktualizací se změny (aktuální) objeví ale u těch dalších jen

Tato aktualizace přidá nové vlastnosti a rozšíří funkcionalitu.

Tak tomu říkám otevřenost. Ani odkaz s nějakými podrobnostmi.

[VK]

Souhlasím, že by víc informací neškodilo, ale na druhou stranu - už spoustu let ty aktualizace pouze potvrzuji bez toho, že bych je nějak podrobněji studoval, a nikdy se mi nic nerozbilo. Začínám zvažovat, že také, jak tu někdo psal, přejdu na automatické aktualizace. Používám OpenSUSE 13.1 "evergreen", a myslím, že v tomto případě je pravděpodobnost nějakých problémů opravdu malá. A navíc (jak tu už také bylo řečeno), při častých aktualizacích, kdy se aktualizuje jen pár souborů, nehrozí, že bych si nějaké aktualizace vůbec všiml...

[jadd]

Tohle obstarává packagekit, a tohle jsem do týdne po instalaci dal pryč, protože mi to neustále ukazovalo chyba aktualizace, protože jsem nebyl už při startu zapojenej do sítě a když jsem se připojil později, tak se to už nevzpamatovalo, navíc nepotřebuji aby to běželo automaticky. Používám YAST (QT/GTK) jen když chci. Packagekit manažer byl i při ručním spuštění pomalý ve vyhledávání, i při přepínání mezi balíky kdy to snad minutu načítalo databázi o jednom balíku, to se prostě nedalo. Ale zkusím tedy ten packagekit zase po delší době nainstalovat a nahodit jestli se to už zoptimalizovalo. Už jsem zapoměl, že jsem ho tam měl.

[jadd]

Co se týče Windows, tam jsem to vždy nastavil na ruční spuštění a nebyl problém s nějakým chrčením. Občas se to podělá ale ani po chybě mi nevyskočí procesor nad 50% na obou jádrech jako při spuštěném YASTu který chvíli před tím zamrznul, kde už zničehonic se nechce stáhnou další aktualizace, když předtím se stáhla jiná bez problémů, pak už neodpovídá ani tlačitko přerušit akci a musí se celé okno odstřelit.

[VK]

Aktualizace ve Windows samozřejmě lze nastavit, ale většina lidí to netuší a tiše trpí (podle mne nesmyslné základní nastavení), a já jim to nastavovat nebudu. Když chtějí Windows, tak ať si je užijí . V OpenSUSE mi nic nezamrzá, těžko říct, v čem by mohla být chyba. Ale aktualizuji způsobem, který jsem popsal výše.

[lertimir]

PackageKit je obecná záležitost. Tento manager je z freedesktopu a je stejný jak nad různimi distribucemi, tak nad package managery, yum, zypper i debianí apt, tak na různém prostředí QT, GTK. Vyšší zátěž v Yastu se někdy přihodí po delší odmlce, kdy si systém stáhne nové seznamy z repozitářů a jsou dost rozdílné on nainstalovaného a počítá diference. Osobně musím přiznat, že čím dál více přecházím na automatické aktualizace. Tak před cca 7 lety bylo poměrně vysoké riziko, že se při aktualizacích něco rozbilo, ale právě u openSUSE jsem si uvědomil, že za poslední cca 3 možná 4 roky jsem postupně aktualizoval tak, že jsem si prohlédl, co chtějí aktualizovat pak to spustil. Dělal to tak cca za jednou či dva dny a nikdy se mi nic nerozbilo a někdy v polovině minuleho roku jsem přešel na desktopech na automatické aktualizace PackageKitem s intervalem hodina.

[jadd]

Vyšší zátěž v Yastu se někdy přihodí po delší odmlce, kdy si systém stáhne nové seznamy z repozitářů a jsou dost rozdílné on nainstalovaného a počítá diference.

Prdlajs počítá, databáze už je obnovená a pak začnu s aktualizací, kde třeba 3 aktualizace se po potvzení výběru stáhnou (pak instalují všechny najednou) a u některé další proces y2base vyletí se zátěží nad těch 50% a třeba tak hřeje laptop (klávesnici, touchpad) 5min do té doby než to odstřelím. Nevím proč, třeba nějaká chyba na servru, co já vím, YAST o tom nic neřekne (nějaké vyskakovací okno s chybou). Ale to je není jen YAST ale spousta jiných app, jako třeba gnome-system-logs kde to okno neodpovídá (žádný progress, točící kolo, jakákoliv signalizace aktivity), naštěstí v tomto případě nakonec app odpověděla výpisem s 1min prodlevou při každém přepnutí mezi položkami app, systém atd.

[lertimir]

No to bych spíše viděl na lokální problém, Aplikace na něco čeká, nemůže to dostat a je ve smyčce, jak to zkouši. Když je to důležitá aplikace tak to zkouši pořád, jiná se na to může po čase vykašlat. Je v pořádku disk? smart tabulka a smart long testy disku OK?

[jadd]

Disk je v pořádku i paměťový test jsem nedávno (2měs. nazpět) dělal, když jsem hledal možnou příčinu v hw. Softwarově jsem po instalaci jakékoliv distribuce nebyl nikdy bez chyb, pokaždé instalaci je nějaká chyba min. v xsession-errors nebo v nějakém logu. Když s tím do vydání nepohli ani distributoři, těžko to opravím já (nevývojář) a tak mi nezbývá než čekat na další chyby přicházející s novými aktualizacemi.

[jadd]

Tak alespoň na ty oficiální aktualizace se lze podívat. http://lists.opensuse.org/opensuse-updates/