Dotaz: Změna hesla v Ubuntu

[Majka]

Nevíte, co můžu mít špatně, když mám heslo v "Nastavení systému.." "Uživatelské účty" šedivé a nejde změnit? Nejde ani kliknout na změnit typ účtu, a to ani po odemknutí nabídky zadáním sudo hesla. Jendná se o Ubuntu 14.04 a jsem běžný uživatel.

Odpovědi

[Peter Golis]

Bežný užívateľ (desktop user) môže zmeniť heslo iba sebe. Ak mu ovšem tento úkon nezakazuje firemná politika. Odporúčam v tomto prípade sa obrátiť na človeka čo ten systém inštaloval. V prípade samoinštalácie je totižto prvý vytvorený užívateľ typu správca.
PS kto si svojpomocne nehackol svoj počítač, nie je správca.

[Majka]

Příloha:

• Snímek obrazovky pořízený 2015-09-17 19:51:19.png (21910 bytů)

No já bych si ráda změnila svoje heslo, ale to pole s heslem je neaktivní. Teď jsem našla, že mám zkusit passwd v příkazovce, a to jde. Já bych ale byla ráda, kdyby to šlo i "naklikat".

[Peter Golis]

Lokalizáciu som nikdy nepoužíval, nerozumiem totižto tým preloženým výrazom. Ale čo asi tak môže znamenať tlačítko "vodemknout", a prečo je z definície vobyčejnýho užívateľa zrazu správca?

Asi sem prišiel nejaký nový miriam.

[Majka]

Moc nerozumím tomu, co říkáte, nicméně já jsem obyčejný uživatel, který používá PC ... pokud chcete, tak BFU. Myslím, že jsem specifikovala docela přesně, co potřebuji. Nic ve zlém, ale proč reagujete, když všechno vidíte poprvé? :)

[Olaf]

Klikněte na to "Odemknout"... Zobrazí se výzva pro zadání root hesla (správce) a pak lze změnit to, co se takto odemkne.

[Majka]

toto jsem také psala, že nejde

[nobody]

jen "detail": nezadava se root heslo spravce(ani zde, ani pri sudo, ani pri dotazu policekit/pkexec pri pousteni graficke aplikace/konfigurace), ale heslo prave prihlaseneho uzivatele pro povoleni administrativnich ukonu (ktere ten uzivatel musi mit povolene/pridelene)

[nobody]

Unity prostredi nepouzivam, takze me to puvodne netrklo, ale nahodil sem ve virtualu a v normalnim stavu lze menit heslo i presto ze neni "Uzivatelske ucty" odemknuto... volba odemknout povoli aktualnimu uzivateli navic pouze prepinat "Automaticke prihlaseni" a jinak moznost pridavat noveho uzivatele (tlacitko +) http://postimg.org/image/67b531ygn/

[nobody]

jo a jeste kdyz je odemknuto, tak okno zmeny hesla umoznuje navic nastavit zadne heslo

[Peter Golis]

Lokalizáciu nepoužívam, pretože preklady počítačových výrazov sa od minulého tisícročia niekoľko krát zmenili. A pokiaľ človek potrebuje vyriešiť technický problém, tak je pri použití lokalizácie mierne diskriminovaný. Pravdepodobnosť že niekto ppísal problém aj s riešením v češtine (cca 15 miliónov duší) alebo slovenčine (cca 5 miliónov duší) je minimálna oproti tomu, že by to niekto urobil v angličtine.

Pojem obyčajný užívateľ má v kontexte užívateľov OS iný význam, a nejednása o synonymum BFU.

Ak po kliknutí na to tlačítko, a zadaní hesla sa tie ponuky neodblokujú a neumožnia zmenu nastavení užívateľských účtov, tak to môže mať rôzne príčiny. Môže byť plný disk. To je ale sledované systémom, a určite by sa objavila na počítači systémová správa. Môže byť ten systém zle nainštalovaný, zo zle stiahnutého média. Preto sa odporúča po stiahnutí inštalačného média aj vykonať kontrolu toho mádia pri štarte. Počítač môže byť vadný, preto sa odporúča vykonať napríklad memtest. Počítač sa môže prehrievať. V Linuxe sa všeobecne prejavia chyby hardware oveľa razantnejšie ako pod inými OS. Alebo mohlo nastať nekompletné aplikovanie systémových záplat. Zrkadlo z ktorého sa sťahujú môže mať problémy s železom a poskytovať poškodené balíky. Alebo sa počítač mohol zaplátať počas zverejňovania záplat, ktoré sú na ňom teda nekompletné.

Mimochodom, ja zas nerozumiem popisu otázky. Pokiaľ by bola v stabilnej LTS verzii Ubuntu opisovaná chyba, tak by už bola rozoberaná po IT bulvároch ako faux pas.

Takže odporúčam buď zopakovať aplikovanie záplat (apt-get update; apt-get dist-upgrade) o nejakú chvíľu či sa to nedstráni samé, alebo sa zamyslieť či to inštalačné médium bolo v poriadku. A k tomu prejsť aj iné, spomenuté možnosti.

Z popisu mi to naozaj vyzerá na miriam.

[Majka]

Naprosto všechno mi funguje, kromě tohoto nastavení. Nikdy jsem neřekla, že tuto chybu mají všichni uživatelé Ubuntu. Je zde plné fórum dotazů uživatelů, kterým něco nefunguje. Máte snad pocit, že mají všichni rozbitý počítač nebo je to chyba systému už "z výroby"? Nevím, co (kdo) je miriam, ale vaše reakce mi přijdou jako z jiného světa, nebo od sousedky, která na PC nehraje hry, protože to je drahá věc... No comment. Takže pokud by mi někdo odpověděl věcně, budu ráda. Myslím, že se zde najdou lidé, kteří dotaz chápou. PS: díky takovým lidem, jako jste vy, mají běžní, promiňte, standardní nebo normální uživatelé k Linuxu odpor.

[Peter Golis]

Tej otázke naozaj nerozumiem. Je položená štýlom: nejde mi to, hľadajte mi chybu. Detaily k tomu nepoviem.

Toto fórum je plné otázok kde človek potrebuje odhaliť nekompatibilitu zariadení, alebo potrebuje rozšírenú funkcionalitu ktorá nie je obsiahnutá vo východzom stave. To je niečo iné ako nefumkčnosť základnej funkcionality ktorá funguje N-1 užívateľom.

Inak, tá chyba je v prístupe. Na technologické fórum nepatrí hra na mačku a myš. Teda sem nepatrí to, ako je tu tá otázka prezentovaná. Použil som rovnaký prístup len aby som ukázal ako je nevhodný. Teda kedže chyba a okolnosti boli len naznačené, bez ochoty to rozviesť, tak som naznačil možné dôvody a riešenia. Tak isto bez potrebných detailov, i keď niektoré tam boli.

PS: Je bežné že určitá časť populácie prejavuje odpor k ľuďom čo nehrajú aj tu preukázanú hru na mačku a myš, ale to nesúvisí s Linuxom alebo jeho užívateľmi. To súvisí s ochotou spolupodieľať sa na vyriešení svojho problému.

Ak má človek problém s autom, tak tiež neopíše ten problém slovami "nejde mi naštartovať, klúče v zapalovaní sú zasunuté". Buď s tým ide do servisu, alebo si spomenie na povinnosti vodiča ktoré ho učili v autoškole a vykoná kontrolu prevádzkového stavu vozidla.

Takže, áno. Nový miriam.

[David Najman]

Ja nechci nic rikat, ale mam pocit, ze tazatelka opravdu jasne popsala, co ji nejde a jak vidno projevila i snahu vyzkouset alternativni zmenu hesla, ktera fungovala. Na to, ze je to "bezny uzivatel"... za me ok. Bohuzel ale neporadim, kde je problem, protoze to nevim.

[Peter Golis]

Nie. V otázke bola len informácia že jej nefunguje kľúčová funkcionalita správy systému, a pýtala sa kde je chyba. Keďže nereagovala na načrtnuté možnosti, tak je z môjho pohľadu chyba v jej prístupe. Vyriešiť to chce v prvom prípade ona. Ostatní jej nemajú povinnosť pomáhať, je to len na ich dobrej vôli že si uberajú zo svojho voľného času.

Ak by to chcela riešiť a nevie ako na to, tak sa kľudne opýta ako na to. A nezareaguje podráždene s tým, že linuxáci sú druhým ľuďom odporný pokiaľ im neskočia na lep. Ak má pocit že sa okolo nej zvyknú točiť ľudia potom čo jemne zaflirtuje, tak zabudla zaslať selfie. Dúfam že ho ovšem nazve zmysluplne, nechcem tú fotku vidieť.

[GeorgeWH]

zrejme si si v tej rychlosti nevsimol (ale predpokladam, ze hej, len si si to prekrutil podla seba), ale napisala "díky takovým lidem, jako jste vy", takze prosim ta neblaboc somariny o nejkom skakani na lep. btw, plne s nou suhlasim - pri citani tvojich komentarov sa mi chce zvracat.

[Peter Golis]

Kedysi vznikol dokument "ako sa správne pýtať", a kedysi sa naň odkazovala aj táto stránka pri zadávaní tejto otázky.

Z môjho pohľadu sa jedná o nového miriama.

[Hanz]

>> Tej otázke naozaj nerozumiem. Je položená štýlom: nejde mi to, hľadajte mi chybu. Můžeš prosím napsat, jak by měla tato konkrétní otázka vypadat? Abych se i já při případném zakládání dotazu nedostal s Tebou do střetu. Díky

[Peter Golis]

Obvykle stačí informácia čo človek pre vyriešenie svojho problému spravil, a aj s akým výsledkom.
Za autíčkarmi tiež človek nepríde s tým, že mu nejde zapnúť klíma diaľkovým na kľúčoch. I keď ide zapnúť po vložení kľúča a stlačení tlačítka na palubovke. Jedna z povinností vodiča motorového vozidla je skontrolovať prevádzkyschopnosť vozidla pred jazdou, a bez tej znalosti sa nevydáva oprávnenie viesť motorové vozidlo. V prípade počítačov je to určite inak.

[GeorgeWH]

a co je podla teba ekvivalent "skontrolovať prevádzkyschopnosť vozidla pred jazdou" vzhladom k pc?

[Hanz]

To zapnutí klimy na klíčích jsi uvedl jako příklad toho, že to je nesmysl a tato funkce ve výbavě není? V tom případě nevidím souvislost s tazatelčiným dotazem, protože možnost změny hesla tam je, ale je neaktivní. Pokud jsi mněl ale na mysli zapnutí nezávislého topení, např. Webasto, pak jsi správně uvedl informaci, že motorista uvedl, že topení zapnout jde, ale pouze v případě, když je klíček v zapalování (viz. passwd). Tzn. snažil se dodat co nejvíce informací o tom, jak se to vozidlo a klima (nebo topení) chová. Nebo jsem to Tvé přirovnání pochopil špatně?

[Peter Golis]

Tá funkcia je už dávno bežnou súčasťou výbavy. Najčastejšie sa používa v zime na odmrazenie interiéru. A už dve dekády sa dá ovládať diaľkovým.

[Hanz]

No dobrý, takže co jsi tím chtěl říct? Pokud to jde zapnout čudlíkem v autě, nepotřebuje, aby mu to fungovalo na dálkáči? Takže pokud jí jde passwd nemusí to fungovat v Unity? To je logika jak ve Vesničko má středisková

[Peter Golis]

Ak si nepochopil význam prirovnania, tak je to len tvoj problém.

[nobody]

vsechno co jsi popsal nema zadnou souvislost s dotazem... jeste si mohl napsat, ze to muze byt tim ze ma obracene nazute pantofele... zda se mi to nebo vetsinou vstupujes do diskuse kde muzes nekoho napadnout, oznacit za debila apod? nebylo by lepsi treba zkusit yogu nebo meditaci? to by ti pomohlo se vyporadat se svejma problemama ucite lepe ;)

[Hanz]

+1 Sice se tady z toho lehce stává flame, ale tohle mě po ránu pobavilo :D

[Vasek]

+1

[Peter Golis]

Nejaký dôkaz, napríklad z histórie mojich príspevkov by nebol?
Inak, je krásne vidieť starý trik, kde si vybratím anonymného genderu typu žena vyberá zadávateľ zvýšenie priority. Úspešne, a bez nutnosti dodať podklady na vyriešenie jeho problému. Niekedy si myslím, že veta (Ostatní čtenáři nemají křišťálovou kouli, aby to sami uhádli.) uvedená pri vkladaní problému je najviac nepochopenou vetou v oblasti poskytovania akýchkoľvek riešení.

[Hanz]

Co pořád řešíš to, jestli je to ženská nebo chlap? To je snad jedno, ne? Od začátku to na mě působí tak, že pokud by to napsal Franta, byla by ta Tvá odpověď možná v pohodě. Ty jsi panic, kterej si vylejvá svý mindráky na diskuzi, ale v reálu se bojí na ženskou promluvit? Sorry, ale tohle fakt už nemá cenu dál řešit.

[Peter Golis]

Neviem kedy si posledne videl reálnu ženu, ale bežné ženy pristupujú k elektrickým spotrebičom ako k celku. V prípade počítačov je im jedno aký OS tam je. A meniť ho nebudú už len kôli záruke. Ak by sa ovšem jednalo o menej zriedkavý typ ženy, taký čo sa chce niečo nové naučiť, tak taká si na rozdiel od bežného chlapa pozrie návod na použitie.

Vzhľadom na reportovanie nefunkčnosti povinnej funkcionality mi je jasné že si ten návod neprečítal. A reagoval podráždene keď nechytil prvú návnadu v hre na mačku a myš. Takže, z môjho pohľadu je to naozaj nový miriam s sociologickým prieskumom. Myslím že už má dosť údajov od tak radikálnych panicov, akým si ty.

[Hanz]

Prosím Tě, ukaž mi, kde je tohle zmíněný v návodu k Ubuntu? Hledal jsem zkusmo na netu, a nenašel jsem to nikde ani v diskuzích, natož v návodu. Ale asi ten problém má, nebo myslíš, že si to vymyslela? PS: např. mojí manželce rozhodně není jedno, jaký systém má v pc :)

[nobody]

nejak se ztracim v tvejch myslenkovejch pochodech, zeptam se jinak...
mas pocit ze nefunkcni volba hesla v gui ma reseni pouziti zmenu hesla v terminalu? nebo jde pouze o workaround?
jasne pise ze v terminalu to jde(zjisteno pred polozenim dotazu), ale chce aby to slo i v gui(tedy tak jak to ma normalne fungovat)

neboli chce se v podstate drzet navodu ale nemuze: http://wiki.ubuntu.cz/systém/uživatelé/přidání_nového_uživatele#účet_a_jeho_nastavení

[Peter Golis]

Ten pocit nemám, a nikdy som to ani netvrdil.

[nobody]

jinak k te lokalizaci, od minuleho tisicileti se menilo nekolikrat i anglicke rozhrani, to jsi resil jak, pouzivas stale gnome 1.0 a firefox 0.9 ?
ale protoze to asi neznas, tak i v lokalizovanem prostredni do tveho nativniho jazyka, lze v pripade problemu a hledani reseni na internetu mezi vsema dusema sveta pouzit jednoduse:

LANG=C nazev_programu

[Petr Tomášek]

A změnit heslo pomocí příkazu passwd na terminálu jste zkusila?

[Majka]

ano, to jsem psala

[nobody]

"Typ uctu: Spravce" je v poradku, jednak to znamena za mas viceprava (druha moznost je "Typ uctu: Normalni") a hlavne se neda menit, ale typ se urcuje pri vytvareni uzivatele, pokud je to pri instalaci, automaticky se vytvari typ Spravce, pokud zakladas dalsiho uzivatele uz v nainstalovanem systemu muzes se rozhodnout jestli mu das moznosti Spravce, nebo jenom omezene Normalni

Jinak to proc to mas zasedivele mi unika, instalovala jsi to sama, nebo to instalovan nekdo jinej? ucet co pouzivas byl zvolen pri instalaci, nebo se vytvarel az po nainstalovani jako dalsi ucet? pouzivas ten system sama, nebo ho pouzivaji i dalsi uzivatele?
pokud dalsi, mas problem se sedivim jen ty? co kdyz vytvoris dalsiho uzivatele, odhlasis se a prihlasis na nej, ma heslo take sedive?
a hlavne, mas system aktualizovan? pustenim ikony "Spravce aktualizaci" nebo v terminalu

sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade && sudo apt-get dist-upgrade

[nobody]

nove zjisteni ohledne "Typ uctu" #39

[Hanz]

Tohle téma už je nakoplý, tak bych si to dovolil za tazatelku (která se tu už možná nikdy, bez podivu, neukáže) zrekapitulovat. Možná se to bude někomu hodit, pokud najdeme řešení:

1. V "Nastavení systému" v nabídce "Uživatelské účty" nelze uživateli změnit jeho vlastní heslo.
2. V nastavení v bodě 1. nejde také změnit "typ účtu".
3. Odemknutí funguje (zadáním sudo hesla, jelikož uživatelka má sudo práva, jakožto správce systému), ale možnosti z bodu 1 a 2 se neaktivují.
4. Změna hesla pomocí passwd funguje.

Všechny tyto, podle mě, relevantní informace byly vzneseny v dotazu (doplnění informace o passwd následovalo rychle po prvním dotazu).

Berme také v potaz, že HW je v pořádku, máme aktualizovaný systém a pantofle nasazené správně.

Kde může být tedy chyba? Budu možná vařit z vody a zeptám se zkušenějších: Nemohlo by na to mít  vliv (z nějakého důvodu) překopané nastavení v /etc/pam.d? Jakou binárku to klikátko volá při změně hesla? passwd to zřejmě nebude.

[nobody]

trochu upresnim :)
ad 2. menit typ uctu nelze ani ve funkcnim systemu viz:#20
ad 3. odemknuti neni treba pro zmenu hesla viz:#18
btw: jestli jsou pantofele spravne jeste nevime ;)

[Hanz]

Já taky:)

ad 2. pokud se nepletu, tak typ účtu lze měnit po odemčení. Tzn. pokud sudo user odemkne volby, může přidat/odebrat sudo "správce" i ostatním uživatelům. Nevím, jestli je ta volba aktivní (v odemčeném stavu) pokud je tam jen jeden uživatel sudo "správce"

ad 3. není, ale funguje:)

třeba se to dozvíme bez ohledu na pohlaví:)

[Hanz]

Tady je trošku vidět, že v odemčeném stavu není ten typ účtu Normální šedivý: http://wiki.ubuntu.cz/_detail/syst%C3%A9m/u%C5%BEivatel%C3%A9/odstraneni-uzivatele.png?id=syst%C3%A9m%3Au%C5%BEivatel%C3%A9%3Ap%C5%99id%C3%A1n%C3%AD_nov%C3%A9ho_u%C5%BEivatele . Ale možná se pletu;)

[nobody]

ok :)

2. v 13.10 mi typ menit jde po odemceni(bez odemceni zobrazuje bublinu ze mam odemknout)
v 14.04(kde sem to zkousel puvodne) nejde menit (ani nezobrazuje bublinu) :)
ve vsech pripadech (13.10/14.04 a odemceno/zamceno) neni Typ:Spravce zasedivelej

3. jasne, jen ze moznost menit heslo neni zavisla na odemceni :)

[nobody]

2. v 14.04 nelze menit typ ani kdyz vytvorim polkit pravidlo "prideluj automaticky vsechna prava" (tim se rovnou dialog stava odemknutej a uplne zmizi i tlacitko odemknout/zamknout)

[nobody]

2. snad uz finalne :) v 14.04 lze typ menit pouze v pripade ze existuje jeste jiny uzivatel ktery ma "typ:spravce", pokud vytvorim uzivatele typ:normalni, sobe stale typ menit nemuzu... tedy nejde o bug, jak to puvodne vypadalo, ale pojistku pridanou v 14.04 (oproti 13.10) aby si uzivatel nemohl pod sebou podriznout vetev, tim ze sobe jako jedinemu spravci by odebral funkcni spravce :)

[Hanz]

No má to svojí logiku, takže už víme, jak to má být, ale nevíme, proč to tak není:) Škoda, že to nejde nějak nasimulovat, když nevíme, kde je renonc. A to heslo, pokud jde měnit, je zašedlý nebo ne?

[nobody]

heslo neni zasedle, to je prave to divne, protoze i v pripade ze (v odemknutem stavu) v naslednem dialogu zmeny heslo misto "Akce:Nastavit heslo nyni" se vybere "Akce:Prihlasovat se bez hesla", tak pak je v hlavnim okne "Uzivatelske ucty" zobrazeno (nesedive) "Heslo: Žádné", ktere nasledne jde normalne zas zmenit...
BTW: ona volba Prihlasovat se bez hesla, obsahuje nedomyslenost/bug, takze NEPOUZIVAT pokud je pouze jeden "Typ:Spravce" uzivatel, protoze to regulerne zrusi heslo, nicmene pak nastroje sudo, polkit, pkexec odmitaji autorizovat uzivatele k provedeni admin ukonu ktery nema zadne heslo, takze je system neadministrovatelnej...
jedna se o letitej bug, minimalne od 11.10 bug 882255
btw: tento problem se neprojevuje, pokud je instalace provedena automaticky pomoci preseed, kde je definovano nastaveni heslo nikoliv na zadne, ale na prazdne, pomoci volby user-password-crypted a pomoci md5pass vygenerovan hash prazdna, v tom pripade pak heslo je v nastaveni videt jako nastavene a nastroje sudo, polkit, pkexec autorizuji pomoci enteru bez zadani hesla

[Vasek]

nobody, je vidět, že jsi odborník (bez ironie). Proč se tedy konečně nezaregistruješ?

[Hanz]

Teď jsem se připojil ke kámošovi na vzdálenou stanici přes openvpn a hle, on nemůže taky měnit heslo v Unity. Důvod: ověřování vůči LDAP!! To asi ale nebude tazatelky případ, ale kdo ví.. BTW v případě toho LDAPu je to normální chování nebo špatné nastavení?

[GeorgeWH]

zmenit heslo v LDAP-e ide, ale treba to nastavit v pam-e.

[Hanz]

Potom bude možné měnit heslo i tím Unity klikadlem? Teď má PAM nastavený tak, že LDAP heslo mění pomoci passwd. To mi něco připomíná:)

[GeorgeWH]

tak pravdupovediac neviem, lebo nepouzivam "sofistikovane" DE, ale pokial to pouziva pam mechanizmy, tak by to malo ist.

[nobody]

v /etc/pam.d bych problem necekal, kdyz tak spis v /etc/polkit-1, ale ani tam ne...

binarku to pouziva unity-control-center s parametrem user-accounts, tedy je to soucast celkoveho unity nastaveni...
tim me napadlo, toto je konecne nejake mozna odpoved na OT problem... stejne jako pouzivam v Xfce, doinstalovat do Ubuntu jednoduse balicek gnome-system-tools

sudo apt-get install gnome-system-tools

pak pribude klikaci nove nastavovatko s ikonou jmena "Uživatelé a skupiny", kde mozna pujde naklikat zmena hesla
taky tam lze zobrazit rozsirene nastaveni a dopatrat se mozna proc nejde menit heslo uzivateli v systemovem nastaveni uzivatelu...(tedy pokud se vytvori novy uzivatel (typ spravce), ktery pokud pujde jemu v puvodnim nastaveni menit heslo, se porovna v tomto rozsirenem nastaveni s puvodim uzivatelem)