Dotaz: Ubuntu 16.04 s kernelem 4.4.0-210-generic nenastartuje

[chinook]

Zdravím mám image disku s ubuntu 16.04 s kernelem 4.4.210. Který používám na ruzných počítačích. Vždy nahraju image na disk a PC naběhne.

Koupil jsem teď DELL optiplex 7010 vypl security boot, nastavil AHCI v biosu. A nastavil UEFI boot. Grub načte jen menu na výběr systému, ale pak když vyberu ubuntu, tak to zamrzne a nikde žádná hláška. Zkoušen boot z NVMe disku i ze SATA disku to stejné.

Upgradovat systém nemohu. Kvůli nekompatitibilitě programů co mě tam běží.

Nenapadá někoho co s tím případně jak zapnout, aby to aspoň něco vypsalo?

Odpovědi

[Peter Golis]

Grub, edit commandline, zameniť silent splash za verbose nosplash. Alebo pri štarte jadra stlačiť klábesu escape.

Odporučil by som prepnúť z UEFI na LEGACY boot, a skontrolovať ESM cez PRO subscription.

[chinook]

Dell právě už několik let legacy boot z disku nepodporuje. Takže musím UEFI.

A podle mě to prostě zamrzne, tzn. nic to nevypíše. Nevím vůbec kde hledat chybu jestli v biosu a nějaké security nebo linuxu.

[k3dAR]

a ten tvuj image je na UEFI pripraven?

jinak k tomu co psal Peter, upresnim a doplnim, resp jinak
na polozce zmacknout "e" (jako edit) a odmazat: quiet splash
potvrdit pomoci F10 nebo CTRL+X, kdyz bys po uprave dal ESC tak ji stornujes...

[Peter Golis]

Ja k tomu len doplním, že grub sám píše pri výbere ako spraviť edit commandline, a aj ako potom naštartovať s zmenenými parametrami jadra. Asi to už čítal, a zariadil sa podľa toho.

Ale ono to môže byť aj tým, že sa mu jadro preplo na rozlíšenie s obnovovacou frekvenciou čo už nezvláda ten monitor. Ale to by mu monitor mal oznámiť nápisom Out of sync alebo nervóznym poblikávaním kontroliek.

[k3dAR]

jo pise to, ale jednak anglicky a pak jednosi upozornit na nutnost potvrzeni nez aby psal ze ma stale splashscreen, kazdopadne hlavni pointa byla v odebrani i "quiet" protoze s nim by mu to i bez splash psalo "zlomek" informaci

[Peter Golis]

Pokiaľ robí s počítačom, tak pozná aspoň google transpate. Čiže jazyková bariéra padá. Hlavne ak má pred očami kľúčové slová.

No ale chalan má teraz mimo pracovnej doby, a ozve sa asi v pondelok okolo obeda s tým že mu to nefunguje a dodávateľ toho image nekomunikuje s ľuďmi čo nemajú zaplatenú post mortem podporu pre Ubuntu ktorému skončila bežná podpora.

[chinook]

Bohužel to nevypíše vůbec nic a zůstane tam jen prázdný obrázek, který je nastaven na pozadí.

[Peter Golis]

Presne ako som predpokladal. Čas sedí, sedí aj informácia že to nefunguje. A tak isto absentuje potvrdenie či si s tým počítačom poradí OS, ktorý je mladší ako 8 rokov. Je dosť možné že doska v tom počítači je novšieho dáta a nechytí sa jej ani klávesnica, myš a ani radič diskov v osem rokov starej distribúcii. Teda že nezašlapalo prepnutie radiča diskov na AHCI, a absentuje zapnutie USB Legacy pre klávesnicu a myš. BIOS s tým ôže v pohode robiť, ale za ním už funguje iná vrstva.

Teda jedna zmena je v tom, že teraz sa už na obrazovke objaví nejaké neznáme logo. Možno logo výrobcu HW, možno logo Ubuntu z boot splash pod ktorým by mal poblikávať bodkový ukazovač štartu OS. A možno je to logo dodávateľa toho image so zbierkou prastarých verzií programov.

Funguje vôbec ten počítač, dá sa s ním našta... ale čo sa budem opakovať.

[X]

Funguje vôbec ten počítač, dá sa s ním našta... ale čo sa budem opakovať.

Amen.

[X]

Ztrata casu.

[Peter Golis]

Na to som narážal. Distro po bežnej životnosti (platená je ešte k dispozícii), nulové reakcie na zistenie príčiny alebo aspoň na schovanie štartovacej tapety. Ako, to mu bolo viac krát napísané.

[chinook]

Ano je, nahrál jsem to na sata SSD disk. Dal do staršího PC a tam to naběhne. V tomto ani přes SATA.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dell optiplex 7010 umí legacy boot a jako legacy boot by měl startovat. Při startu je možné vybrat pomocí klávesy F12. Ale mělo by to jít nastavit i v "biosu".

[k3dAR]

dobra pripominka, ten model sem prehlidnul a na 100% 7010 umi Legacy, vzdyt je to 12let starej model dodavanej s Core 3gen :)
nevim jak s 16.04, ale koukam na logy bootu z PXE s Live Xubuntu 14.04 a 18.04 oba v Legacy a Live Xubuntu 22.04 v UEFI,
ani to nechtelo nomodeset ci podobne "figle" pro stroje co v defaultu nechteji startovat...

[chinook]

Ty staré to uměly, ale co kupuji poslední roky optiplex, tak z interního disku legacy neumí.

V manuálu jsem to přesně nenašel, ale píše se tam toto:

UEFI Boot Path Security The option Always Except Internal HDD is enabled by default.

Toto je PC koupeno loni a má to cpu 12. gen. V biousu jsem taky nikde nenašel volbu jak to přepnout na legacy.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pokud má cpu dvanácté generace, pak to zajisté nebude optiplex 7010, jak je psáno v dotazu.

[Peter Golis]

Ale môže to byť, Dell OptiPlex 7010 je produktová rada ktorá zahŕňa desktopy, towery alebo small form factor. Vlani vyšli s modelom ktorý má CPU Intel trinástej generácie. Ale názov modelu neprezradil.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To by nebyl end of life, ne?

[Jendа]

Tady jsem našel že to fakt existuje současné.

To je blbý, asi nějak nechutná kernelu grafika. Zkusil bych náhodné jiné (nižší) rozlišení GRUBu (asi přes GRUB_GFXMODE, nevím jestli funguje s EFI, tam jsem to nikdy nenastavoval). Má to vevnitř sériák na headeru? Přes ten by to bylo nejlepší, nastavit kernelu console=ttyS0,115200.

[Peter Golis]

To by musel mať vyvedený fyzický sériák, a pripojiť si tam nejako terminál (najlepšie VT100 alebo VT220).

Ale ak je to tento Dell OptiPlex 7010 Micro Plus, tak by si mal skontrolovať či má aj iné ako modré USBčka.

PS: Firmy bežne recyklujú názvy úspešných produktov. Napríklad taká Nokia a jej remake s klávesnicou kroá mala v tme nečitateľné tlačítka.

[Jendа]

To by musel mať vyvedený fyzický sériák

Ano, ten jsem myslel. I celkem nové desky (Ryzeny koupené před ~2 lety) ho překvapivě mají.

a pripojiť si tam nejako terminál (najlepšie VT100 alebo VT220)

Ne, USB redukci… S emulátorem VT100 na druhé straně, samozřejmě.

[Peter Golis]

Keby boli porty RS232 stále bežné, tak nepotrebuje na druhej strane USB redukciu ale postačí mu vybrať vyše 20 ročný laplink kábel.

Ale pozrel by som si výsledok. Zatiaľ sa mu ani nepodarilo stlačiť klávesu escape aby mu schovala štartovaciu tapetu a ukázala na čom sa mu zasekol štart OS.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

PS: Firmy bežne recyklujú názvy úspešných produktov. Napríklad taká Nokia a jej remake s klávesnicou kroá mala v tme nečitateľné tlačítka.

Ale jo, jen jsem tak nějak neočekával, že 7010 je součástí názvu. Jsem zvyklí, na pořadí výrobce, řada, typ. A z toho jsem vycházel, přiznávám, že jsem to nic moc neprověřoval.

[Peter Golis]

Mňa tiež zmiatlo to že číslo 7010 neurčovalo typ (product number/name), ale bolo to súčasťou názvu produktovej rady a typ výrobca ani neuvádza. S tým pekne rozčúlila aj firma Creative keď dala úplne iné železo do zvukovky Audigy a ľudia čo si kúpili novú kartu mali na Linuxe smolu (chýbajúce ovládače na to úplne nové železo s rovnakým názvom). Staršia verzia balená do rovnakých krabíc bola vtedy perfektne podporená, myslím že aj s HW efektami na SPU kvôli ktorým to ľudia kupovali.

PS: Stále to ale môže byť repas zo starej kysne a novej dosky alebo dosky ktorá je fyzicky vadná.

[Peter Golis]

Prvý tenký z vyhľadávača: Dell OptiPlex 7010 Micro Form Factor Desktop Computer.

Ale boh vie čo to kúpil, možno to bol repas typu kysňa z 10 rokov starej imidžovej mašiny do ktorej niekto dal novú dosku rovnakej veľkosti, pozrel či zasvieti BIOS a dal to na bazár.

[pavele]

Tady máš kompletní návod, jak přepnout OPTIFLEX 7010 do Legacy mode:

https://www.404techsupport.com/2013/03/14/configuring-dell-uefi-bios-to-legacy-mode-to-install-windows-7/

[Jendа]

To úplně vidím jak ten historický kernel nebude umět síťovku, grafiku (i když nabootuje, tak to bude nějaký pomalý neakcelerovaný režim) nebo něco takového.

Nejlepší by to bylo zavřít do virtuálu. Nebo se pokusit upgradovat alespoň jenom kernel (Ubuntu snad už tou dobou mělo HWE/backporty - podle tohoto je dostupný 4.15). Ale chápu že to ne vždy jde, třeba když máš nějaký out of tree modul a speciální HW (PCIe karty, LinuxCNC…).

Nebo koupit starší počítač na bazaru.

[chinook]

Jedná se o loňský model D17S. Na předchozím modelu ten samý image chodil. Instaluji jej už asi 5 let na různé PC co postupně kupuju. Bohužel vyladit ten image, aby vše chodilo jak má trvalo asi půl roku. Proto se mně nechce do upgradu. Ale asi budu muset. Už jsem zkusil snad všechno.

[Peter Golis]

V tom prípade by si vypol v tom image ten splash a zapol ukecaný mód. Buď priamo v grube, alebo v jeho konfiguráku na tom image (odporučil by som aj vypnúť hidden menu). Vtedy by si videl na čom to zdochlo. Ak na radiči diskov, tak by možno pomôcť dať HWE kernel 4.15 ktorý je z roku 2018 namiesto kernelu 4.4 z roku 2016.

[Lenny]

Zdar

Máš tam 64bit ÔS alebo 32bit ÔS?

Pre 64 bit potrebuješ bootx64.efi A pre 32bit bootia32.efi

To len píšem pre prípad kebyže si zmazal niečo v /boot priečinku pri výmene jadra

[Lenny]

Keď nahrajes nové jadro tak dáš aj príslušný initrd a moduly

[Jendа]

Pre 64 bit potrebuješ bootx64.efi A pre 32bit bootia32.efi

To se mi nezdá. To je bitovost EFI binárek (32bit EFI je hodně vzácné), ne zaváděného systému. Pomocí 32bit EFI GRUBu jde určitě zavést 64bit kernel.

[trubicoid2]

No a co zkusit aktuální jádro z 22.04 třeba? To by mohlo jet s user-space 16.04 v pohodě. Nebo prostě nainstalovat 22.04 a 16.04 mít jako chroot, docker, ...

[Peter Golis]

S tým jadrom by chytil prekrásny dependency hell, keďže je to dosť zásadný skok o veľa rokov.

Jednoduchšie by bolo dať na HW nový OS, a pôvodný image by spúšťal ako virtuálku na celú obrazovku. Ale ja zo zásady neodporúčam používať zastaralý a nepodporovaný SW.

Ideál by bolo nahrať ten image do súboru, ten prideliť virtuálke, a pohrať sa s kompletným upgrade na aktuálnu verziu. Otázkou je ale či tam nemá zastaralé špecializované programy ktoré vyžadujú zastaralé kniŽnice, a bez nich sa vysypú...

[trubicoid2]

kvůli hellu neinstalovat balíček, ale jen soubory. jde jen o /boot a /lib/modules

[Peter Golis]

Otázkou je či s podhodeným tak novým jadrom budú spoľahlivo pracovať staré a nepodporované binutils alebo knižnice ktoré sú potrebné ku obsluhe jadra. S malou pravdepodobnosťou to je možné, ale ja to skúšať nebudem.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nahodit starou image na starém stroji, aktualizovat na současnou verzi, udělat image a odlaďovat novou image. Nikde není psáno, že tu starou image musí mazat. Naopak, jako výchozí bod je to dobré.

[Andrej]

Je rok 2024…

[vgy]

Ale Microsoft stále veľa vecí pre 22.04 nepodporuje... aspoň niekto myslel

[vgy]

preto konzervatívci preferujú Red Hat, kde na to 10 rokov nesiahnu a ďalších 10 frflú, že by to síce chcelo poštelovať, ale ešte potom ďalších 10 to môže počkať

[Peter Golis]

V tom príspevku vidím zbytočný text "pre 22.04", bez neho to dáva väčší zmysel.