Dotaz: Fonty a antialiasing v KDE -záhadný problém

[Andrej]

Ahoj, už nejméně pětkrát se na tomto serveru řešil vážný a těžko vysvětlitelný problém s fonty, který může a nemusí souviset s antialiasingem. Dokonce jsem v diskusích (nejen na ABC) četl několik pří dvou uživatelů, z nichž jeden tvrdil, že ta či ona písma (freetype, type1, TTF) vypadají žalostně, zatímco jiný je vychvaloval. Oba měli pravdu.

Nikdo se zatím neodhodlal zveřejnit screenshoty k tomuto problému.

Zde je podrobný popis problému i se screenshoty, na kterých je vše jasně vidět.

Prosím o radu a o případné vysvětlení této záhady.

Odpovědi

[8an]

Já jsem problémy s fonty strávil větší část instalace a přechodu na Linux, což byl asi týden.

Mám několik rad:

1. Napiš, jaký font používáš. Nebo rovnou zkus jiný, třeba Dejavu
2. Pokud používáš Luxi Sans, tak ten má TTF i Type1 verzi. Mě ta TTF vypadala hnusně, myslím že to bylo podobné jako u tebe. V Gentoo to řeším USE="-truetype-fonts" emerge xorg-x11, ty mužeš použít třeba rm /usr/share/fonts/TTF/* .
3. Pokud to v jednom profilu funguje a v jiném ne, zkus metodu "půlení intervalů" - zkopíruješ půlku dat z jednoho profilu, zkusíš to, zjistíš ve které polovině je problém, tu zase rozdělíš na poloviny... Já to tipuju na ~/.fonts.conf.

Doufám, že jsem alespoň trochu pomohl.

[Andrej]

Díky za radu, dnes to zkusím. Mám možnost nějak zjistit, zda je v danou chvíli načtena veze ttf nebo type1?

[Andrej]

Ještě by mě zajímala další záležitost: Co kdybych chtěl používat společně s type1 i fonty z Windows, a to tak, aby mi fungoval antialiasing a všechny další náležitosti a aby to vypadalo obstojně? Nabyl jsem dojmu, že je s těmi TTF v Xorg a KDE nějaký problém s nastavením, nebo spíš s koexistencí s type1...

[David Jež]

Problem neni ani s TrueType ani s OpenType ani s Type1 pismy. Nehledej problem tam, kde neni . Problem muze byt akorat tehdy, kdyz mas v systemu instalovanu klasickou distribucni tunu nepouzitelnych fontu. Potom se stava, ze konkretne zminovane Luxi je pritomno jak ve verzi Type1 tak TTF tak CID a vetsinou se jedna o zmrsene strojove konverze, tedy pismo nemuze byt uz nikdy kvalitni pouze z principu.

Abych to tedy zhrnul, muzes michat Type1 i TTF pisma pokud se samozrejme jedna o jina pisma s jinym nazvem. Napriklad ja mam nainstalovana mimo jine jak Type1 a OpenType pisma od URW++ tak jiz zminovane TTF DejaVu. Pokud je ale nektere pismo pritomne jak ve verzi Type1 tak TrueType pak zalezi pouze na aplikacich ktere konkretni pismo pouziji a to byl pravdepodobne tvuj problem. S tim ti neporadm, vnitrek KDE pitvat rozhodne nehodlam .

Muzes si samozrejme nainstalovat pisma z widli abys je mel stejna a budou fungovat. Pak budes mit jistotu, ze v systemu jsou pouze TTF a zobrazovat se budou podle nastaveni FreeType, tedy podle zapnuteho bytecode interpretu pripadne antialiasu.

Osobne ti doporucuji ze systemu vsechno co vypada hrozne vykopat a nainstalovat poradne pisma; v systemu v podstate potrebujes pouze bitmapova pisma nutna pro beh Xek. Cili si nech akorat Xkova, Luxi a jemu podobne vyraz a nainstaluj budto corefonts nebo jiz zminovane DejaVu a vse ostatni je pak jiz pouze zalezitosti interpretu. Jo a pozor na to, ze freetype je nejen knihovna ale i modul v X, tedy nestaci jen prelozit .so a nainstalovat a nazdar, ale musis nahradit i tu v X. Dalsi viz. nescetne debaty zde na abclinuxu, resili jsme to tu kolikrat ...
-djz

[Andrej]

Už jsem to v podstatě vyřešil: Problém byl v tom, že je potřeba vypnout sub-pixel hinting. Když je zapnutý, dělá to tu paseku jako na těch screenshotech. To byla věc, kterou jsem přehlédl - a taky jediný rozdíl v nastavení těch profilů. Je tohle totéž co problém interpreter versus autohinter, který se tu už tolikrát řešil? (Autohinter dělá paseku a bytecode interpreter je pod licencí...) Ať je to jakkoliv, teď už jsem s kvalitou fontů spokojen. Teď si ještě zapnu antialiasing i pro písma TTF (je pro ně defaultně vypnutý) a bude to skvělé.

Moc díky za radu.

[koloom]

Podle toho co vidim na obrazku bych to tipoval ze na prvnim je pouzivany normalni antialiasing a na tom druhym subpixel rendering. To se nastavuje v /etc/fonts/local.conf nebo ~/.fonts.conf (nebo tak neco). V KDE by na to mel bejt i nejakej control panel.

Ja osobne jsem s fontama laboroval hodne dlouho a uplne nejlip se mi osvedcilo nasledujici nastaveni:

- zapnout hinting (pomoci interpretu, ne autohint)

- vypnout antialiasing pro fonty mensi nez 16 pixelu (ne bodu)

- corefonts (windowsi TTF) + Tahoma

Vysledkem je krasne ostry pismo. Asi by to slo jeste vylepsit zapnutim antialiasingu pro bold a italic fonty. V pripade zajmu poslu i konfiguraky (ktery ted nemam po ruce).

[Andrej]

Moc díky za radu, konfiguráky bych velmi rád viděl, je-li to možné.

V obou případech byl zapnutý sub-pixel hinting, a to naklikáním v KDE. Typ hintingu: grayscale. (Opravdu byla obě nastavení stejná.)

Mohlo by to být třeba tím (jak je uvedeno v minulé reakci na můj příspěvek), že se ze záhadných důvodů používá v jednom profilu TT verze Luxi a ve druhém freetype verze... Jen nevím, jak přesně tuhle věc zjistit. Existují v KDE nějaká profile-specific nastavení, která by nebyla přístupná z těch klikátek? (To by se ale pak defaultně nastavilo všem stejně a ne v každém profilu jinak.)

A ještě jedna věc: Jak zjistím, zda mám v danou chvíli aktivní interpreter nebo autohinter?

[koloom]

/etc/fonts/local.conf

	<!-- antialiasing pouze pro vetsi pismo -->
	<match target="font">
		<test name="pixelsize" compare="less">
			<double>16</double>
		</test>
		<edit name="antialias" mode="assign">
			<bool>false</bool>
		</edit>
	</match>
	
	<!-- sub-pixel rendering (pouze pro LCD monitory) -->
	<match target="font">
		<edit name="rgba" mode="assign">
			<const>rgb</const>
		</edit>
	</match>

	<!-- autohinting hinting -->
	<match target="font">
		<edit name="autohint" mode="assign">
			<bool>false</bool>
		</edit>
	</match>

	<!-- hinting -->
	<match target="font">
		<edit name="hinting" mode="assign">
			<bool>true</bool>
		</edit>
	</match>

	<!-- nastav "monospace" na "DejaVu..." -->
	<alias>
		<family>monospace</family>
		<prefer>
			<family>DejaVu Sans Mono</family>
		</prefer>
	</alias>

Pak si uz jenom nastav aplikace aby pouzivaly spravny fonty (napr. arial/times/courier pro firefox). Na dialogovy pismo je dobra Tahoma.

Jenom maly upozorneni ze tohle nastaveni nemusi byt to pravy pro jiny fonty, pak je treba trochu laborovat a zapsat pro ne vyjimky do /etc/fonts/local.conf (viz /etc/fonts/fonts.conf). KDE/gnome nepouzivam, takze nevim jestli si to pak stejne nenastavi podle svyho.

[tdx]

- zapnout hinting (pomoci interpretu, ne autohint)

- vypnout antialiasing pro fonty mensi nez 16 pixelu (ne bodu)

- corefonts (windowsi TTF) + Tahoma

Asi by to slo jeste vylepsit zapnutim antialiasingu pro bold a italic fonty.

Přesně takhle to dělají windows a přesně takhle jsem si to po několika dnech laborování nastavil taky. Výsledek - stránka vyrenderovana Mozillou (Firefoxem) ve windows a v Linuxu je k nerozeznání

[maník]

- zapnout hinting (pomoci interpretu, ne autohint)

- vypnout antialiasing pro fonty mensi nez 16 pixelu (ne bodu)

Můžete mi prosím napsat, co musím kde upravit (jestli to chápu dobře, nelze tyto změny provést pouze pomocí nástroje KDE), abych docílil výše uvedených bodů? Děkuji.

[tomcop]

Mohol by som poprosit nejake konfiguraky toho sa tykajuce,aby som dosiahol dobre pozeratelne pismo. Mam s tym problem, v linuxe zacinam a je to fakt necitatelne, uz ma bolia oci. tomcop@zmail.sk Dakujem.

[tdx]

Přiložím ještě své osobní nastavení...

Používám Debian. Nejprve je potřeba překonfigurovat fontconfig (dpkg-reconfigure; v ostatních distribucích to buď bude uděláno, nebo bude potřeba překompilovat balíček).

V home adresáři mám pak následující soubor .fonts.conf:

<?xml version="1.0"?>
<!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd">
<fontconfig>
 <match target="font" >
  <test compare="more" name="size" qual="any" >
   <double>8</double>
  </test>
  <test compare="less" name="size" qual="any" >
   <double>16</double>
  </test>
  <test compare="eq" target="pattern" name="weight" >
   <const>medium</const>
  </test>
  <edit mode="assign" name="antialias" >
   <bool>false</bool>
  </edit>
 </match>
 <dir>~/.fonts</dir>
 <match target="font" >
  <edit mode="assign" name="hinting" >
   <bool>true</bool>
  </edit>
 </match>
 <match target="font" >
  <edit mode="assign" name="hintstyle" >
   <const>hintmedium</const>
  </edit>
 </match>
</fontconfig>