Dotaz: xml, jaký zvolit návrh

[adi]

Zdar, navrhuji pro svou první (větší) aplikaci i první xml. A přemýšlím, co je lepší- nebo jaké jsou výhody toho nebo onoho. Uvedu dvě varianty (příklad vymyšlen):

Př. 1.: http://pastebin.com/wGfXyHnn

Př. 2.: http://pastebin.com/zmKUwn7w

Častěji vidím druhý případ zápisu, ale nevím proč- proč bych měl používat tento? Není to jedno? Prosím o stručné +/-. Děkuji pěkně dopředu.

PS: jak se formátuje kód se závorkama zde na Abíčku? My to pořád řve, že značka není povolena...

Odpovědi

[Filip Jirsák]

Ve druhé variantě je nevhodné míchání textového obsahu a vložených elementů v jednom elementu -- bylo by lepší textový obsah vložit také do nějakého elementu. Jinak obecné doporučení se dává těžko, řiďte se citem Pokud se dá předpokládat, že nějaká hodnota může být dále strukturována, je lepší použít element -- pro další strukturování do něj jen vložíte další elementy. Důležitý je také fakt, že elementy se mohou opakovat a můžete určit jejich pořadí. Atributy se používají především v případě, kdy je v nich nějaké doplnění hlavní informace, která je v elementu. Zkuste se inspirovat třeba u HTML -- hlavní obsah stránky je v elementech, a doplňkové informace (styly, velikosti obrázků, odkazy, alternativní texty) jsou v atributech. Každopádně elementy jsou univerzálnější, atributy jsou stručnější a člověka tolik neodvádí od toho hlavního.

PS: jak se formátuje kód se závorkama zde na Abíčku? My to pořád řve, že značka není povolena...

Nápověda je přímo pod políčkem, ve kterém se dotaz píše. A taky je tam možnost vložení přílohy, která pak zůstane umístěná na Abíčku spolu s dotazem a nestane se -- jako v případě odkazu na jiný server -- že za chvíli nebude platit.

[adi]

děkuji

[__dark__]

Prvni varianta :)

[Dejv]

Vazeni

Pred nekolika lety jsem tady rezignoval na pripominky ohledne dodrzovani pravidel ceskeho pravopisu. To se ovsem jednalo prakticky vyhradne o chyby ve shode podmetu s prisudkem (psani tvrdeho y nebo mekkeho i v pricesti minulem).

Ale to, co tady vidim dnes, uz proste ignorovat nelze. Napsat my (tady odpoved na kdo?) a pokracovat, jakobych (podle dalsiho smyslu vety spravne) napsal mi (tedy komu?) - to uz je proste moc. Chce se mi zvracet.

Pomalu uz zacinam mit strach podivat se do jakekoliv diskuze, co tam zase najdu za hruzy.

A desim se toho, ze jsem asi jediny, komu to vadi...

A rypalum s pripominkami, ze cestina pouziva hacky a carky sdelim, ze nemam k dispozici klavesnici, ktera by mi umoznovala tyto znaky psat. To mi ovsem nebrani v tom, abych psal bez takovych hruz, jako je ta vyse zminena.

[adi]

Hm, představ si, že si uvědomuji rozdíl mezi mi x my, mě x mně atd. a velmi rád dodržuji pravidle našeho krásného českého jazyka, ale nenapadlo tě, že je člověk na druhé straně unaven? Ty vago on udělal jednu chybu a ty zvracíš? Jdi si raději svou pravopisnou mánii někam léčit, když nemáš nic věcného k tématu... :)

[JS]

Diky! Ja se taky snazim dodrzovat pravidla (z diktatu jsem mel vzdycky za 1 a byl na to pysny - akorat mozna carky mi delaji problem a posledni dobou anglicismy), ale jelikoz si pri psani predrikavam, obcas napisu "i" misto "y". Vetsinou to vizualni feedback rozezna, ale muze to vyjimecne ujet.

Druha vec je (i kdyz na ceskem foru spis asi vyjimka), ze tazatel nemusi byt rodily mluvci (nebo muze byt silne ovlivnen jinym jazykem). Takze nekoho kritizovat za gramatiku povazuji take za zbytecne.

P.S. Pokud chcete noblesni metodu, jak to preci jen nekomu naznacit, doporucuji pisatele citovat v jine zalezitosti a mimochodem mu v te citaci tu chybu opravit.

[Kit]

Tohle je diskuze o programování, jazykový koutek je jinde. Také se snažím upozornění na chybu taktně zakomponovat do odpovědi, která je k věci. Pokud nemám nic k věci, ale jen chci upozornit na chybu, tak na to velmi rychle zapomenu, neboť by to byl ode mne závažný přestupek proti netiketě.

K věci: Už ses rozmyslel, která varianta XML bude pro tebe nejvýhodnější? Určitě bych se snažil nepoužívat nicneříkající názvy elementů 'root' nebo 'element' a raději bych je nahradil pojmy s nějakým významem. Ušetří se tím dost místa, ale hlavně je to mnohem čitelnější. Také parsery se píší mnohem lépe, když názvy tagů mají svou sémantiku.

Z toho vyplývá otázka: Jaké údaje vlastně chceš do XML ukládat? Které hodnoty budou klíčové?

[JS]

Tazatel je adi, ale me to shodou okolnosti zrovna zajima take (bohuzel ovsem z prace nemohu otevrit ty 2 priklady). Jenom bych k tem pravidlum snad dodal, ze pokud vim tak XML nezarucuje poradi atributu, takze pokud vam zalezi na poradi, je lepe definovat je jako podelementy.

[Kit]

Není ani přípustné mít více atributů se stejným názvem. I v tom případě je nutné použít podelementy.

Extrémem by mohlo být používání výhradně elementů bez jakýchkoli atributů. Nenapadá mě příklad, ve kterém by se to nedalo použít. Viděl jsem to na zařízení, které publikovalo stav elektroměru, vodoměru a plynoměru. Ovšem bylo to nepřehledné, protože i měrné jednotky byly v nějakém dalším elementu.

[tom]

ze cestina pouziva hacky a carky sdelim

A interpunkcni carka vam obcas vynechava, ze? Asi prisel cas vymenit klavesnici.

[Kit]

Těm variantám chybí kontext. V podstatě jsou použitelné obě dvě, ale každá v jiném případě. Pokud vím, že informace je a bude atomická, není problém ji vložit do atributu. Pokud existuje eventuální možnost, že v budoucnu atomická nebude, určitě bych použil element.

Dalším vodítkem by mohla být úvaha, co by se stalo s informací, pokud by uvedené atributy zmizely. V prvním příkladu by se informace kompletně ztratila. Proto bych ho nepoužil. Ve druhém příkladu je obsah elementu nevhodně zapouzdřen.

Pokud použiji to málo informací, které mám, asi bych zvolil třetí variantu:

<root>
<element width="100" height="200">name_of_element</element>
</root>

Ovšem o daném problému toho vím jen velmi málo a pro konkrétní účel to může být nevhodné řešení.

[Kit]

Ještě čtvrtá varianta, pro případ, že name_of_element je skutečně jen název elementu, ke kterému by měla být přiřazena nějaká hodnota.

<root>
<name_of_element width="100" height="200">value of element</name_of_element>
</root>

[Šangala]

Jen podle mě stručně, první je dobrý, druhý špatný, pokud druhý opravíte na:

<root>
  <element>
  <name>name_of_element</name>
  <width>100</width>
  <height>200</height>
  </element>
</root>

Tak první je úspornější, a druhý Vám načte téměř jakýkoliv parser (v jakékoliv aplikace obsažený), což u prvního nemusí být možné (prostě některé aplikace atributy neumí).
A pak záleží na to jakým způsobem (a v jakém jazyku) s tím budete pracovat a o Vám bude vyhovovat.

PS: Toš normálně, stejně jak do XML tak i do HTML perete < jako <, tedy pro výsledek <root> zapíšete <root>, nebo prostě použijete přepínač „Editor“ :)

[Josef Kufner]

Zkus to takle:

<root>
   <name_of_element>
      <width>100</width>
      <height>200</height>
   </name_of_element>
</root>

Nebo jak už pár lidí psalo dříve:

<root>
   <element>
      <name>name_of_element</name>
      <width>100</width>
      <height>200</height>
   </element>
</root>

Ale radši bych volil JSON namísto XML:

{
  {
    "name": "name_of_element",
    "width": 100,
    "height": 200
  }
}

Nebo, pokud jsou názvy elementů unikátní:

{
  "name_of_element": {
    "width": 100,
    "height": 200
  }
}

JSON se v případě mnoha skriptovacích jazyků (Javascript, PHP a další) dá 1:1 mapovat na datové struktury jako jsou asociativní pole (pole indexované řetězci). XML je na tohle moc (a zbytečně) složité.

[Filip Jirsák]

Pokud name_of_element je hodnota, určitě bych ji nedával jako název elementu. Pak není možné použít validaci dokumentu, bude problém s transformací nebo vyhledáváním, editory nebudou schopné správně napovídat… To už pak opravdu můžete použít JSON nebo jakýkoli jiný málo strukturovaný formát, když se připravíte o tyhle výhody XML.

[Kit]

Pokud name_of_element je jméno elementu (jak název napovídá), určitě obsahuje i nějakou hodnotu. V tom případě se nabízí použití name_of_element jako název elementu.

Ovšem na rozhodnutí, co je správné, máme od tazatele příliš málo informací. Je také možné, že název name_of_element není správně sémanticky zvolen.