Dotaz: Sítě: 2 otázky

[80203]

Zdravím, mám dvě otázky, konkrétě vyjmuté z testu jedné střední školy zaměřené na IT.

1. Co se stane s fyzickou adresou při průchodu routerem? Zdůvodněte. 2. Co se stane s logickou adresou při průchodu switchem? Zdůvodněte.

Odpovědi

[Michal Kubeček]

Asi budete muset napsat, jak mají definované pojmy fyzická a logická adresa.

[xkucf03]

Tipoval bych MAC a IP.

[Michal Kubeček]

…a přesně z tohoto důvodu je dobré přečíst si celou diskusi, než člověk odpoví na první příspěvek v ní. :-)

[xkucf03]

„fyzická adresa“ se říká MAC adrese ve Widlích, takže bych si byl téměř 100% jist tím, že to bude MAC. No a tu „logickou adresu“ k tomu asi někdo domyslel stylem, že logická bude „ten druhý typ adresy“ – tudíž IP.

Ano, je to podivné – ale nehledal bych ve věcech větší složitost, než v nich je – zvlášť pokud jde o středoškolskou písemku

[Jendа]

Jenže pak otázky nedávají smysl, protože obě zmiňovaná zařízení pak operují na jiných vrstvách ISO/OSI modelu, než na kterých jsou zmiňované adresy (aneb: můžu routovat IP, i když protokol pod tím nemá žádné MAC (SLIP/PLIP), a můžu switchovat provoz, který nemá vůbec žádné IP (AppleTalk), protože to switch prostě nezajímá).

[cynic_asshole]

Proč by nedávaly žádný smysl? Nehledejte za tím žádnou záludnost. Prostě učitel chtěl, aby mu děcka napsala, že fyzická adresa se uplatní jen v rámci segmentu sítě a router ji na odchozím rozhraní vymění za svoji, a že switch logické adresy nezajímají a operuje pouze na fyzických adresách.

Třeba my jsme na střední probírali mimojiné IPX/SPX protokol a proto se prvně definovaly pojmy jako fyzická adresa a logická adresa.

[80203]

Děkuji za vysvětlení. Nevím co vyučující chtěl slyšet, toto zní ale nadějně.

[Michal Kubeček]

Náznak se neujal, tak holt na plnou… ústa: to byla narážka na skutečnost, že už dva dny před vaším příspěvkem jsem napsal totéž.

[80203]

Toto byla další otázka v testu, nicméně pojem fyzická adresa: MAC adresa a logická adresa: IP adresa.

[Filip Jirsák]

A co my tady s tím? Když na ně správně odpovíme, pozvou nás z té školy na exkurzi, nebo co?

[Michal Kubeček]

Stejně už je pozdě, písemka už skončila. :-)

[mato]

hned ma napadlo

..kefalin, co si vy predstavujete pod pojmom logicka adresa ?

inak na test dost sproste polozena otazka..

[Michal Kubeček]

Pokud ty pojmy mají nějak zadefinované, tak proč ne. Ale nevidím moc smyslu v tom, když si někdo v rámci výuky na střední škole zavádí svou lokální terminologii nekompatibilní se zbytkem světa.

[poky74]

Popravdě jsem si docela oddechl, když jsem to četl, vůbec jsem nepochopil co je to fyzická a co logická adresa, jako síťař jsem se dost vyděsil

[Michal Kubeček]

Jako nejpravděpodobnější se mi jeví vysvětlení, že fyzickou adresou se rozumí linková (ethernet) a logickou síťová (IPv4).

Pak mne napadá ještě - už poněkud šílená - varianta, že "router" ve skutečnosti znamená stroj páchající maškarádu, "switch" normální router, a fyzická a logická adresa jsou původní a přeložená IPv4 adresa.

Ale třeba je to ještě úplně jinak…

[mato]

jj, podla mna to je presne tak isto myslene ..
teda az na tu sialenu variantu :) .. zdalo sa to byt klasicka otazka na switching/routing..

@poky74: tak zase fyzicka adresa(physical address) nie je neznamy pojem a pouziva sa casto .. s tou logickou je to vyplyvajuce z kontextu;tak ako mne michal naznacil - mozno v ich terminologii (a zadani ulohy) to bolo jasne .. (i ked mne sa osobne zda ta otazka moc umelo postavena)

[Sten]

Fyzická adresa jsem slyšel jen v odborných diskusích o paměti, u sítí to používají jenom Windowsáci Fyzická adresa totiž podle ISO/OSI modelu není MAC adresa, ale třeba USB nebo Bluetooth adresa.

[Meg]

To je na strednich skolach normalni, ja bezne dostavam otazky typu "Co smi dva pracovnici sdilet?" (bez dalsiho popisu), docela se bojim toho ze podobne se uci i v dalsich predmetech.

[Sten]

Zdá se, že učitel má bordel v pojmenováních

1. Učitel pravděpodobně myslí MAC adresu (která je ale na datové vrstvě, ne na fyzické). Ta platí jenom pro danou logickou (nikoliv fyzickou, jak si mnoho lidí myslí!) síť, takže při průchodu routerem ji router zahodí a nahradí za vlastní. Pokud měl na mysli nějakou adresu fyzické vrstvy, tak ta (protože je na nižší vrstvě než MAC adresa) se také zahodí a nahradí.
2. Žádná pevně daná logická adresa v sítích není, adresa je logická vždy k nějaké nižší vrstvě. Ale možná učitel myslí:
   • MAC adresu (která je logická adresa ve vztahu k fyzické vrstvě). Ta při průchodu switchem zůstane stejná, ale podle ní se switch rozhodne, kam paket pošle.
   • síťovou adresu (která je logická adresa ve vztahu k datové vrstvě, tedy MAC adrese), nejčastěji IP adresu. Ta při průchodu switchem zůstane stejná, protože switch nezajímá.
   • VLAN tag (což je jedna z možných adres datové vrstvy, používaných spolu s MAC adresou, kterým se vytváří virtuální LAN sítě, občas nesprávně nazývané logické; logické sítě jsou určeny hraničními routery, ne VLAN tagy). Ten při průchodu switchem také zůstane stejný, ale switch se podle něho rozhodne, jestli paket doručí (VLAN tag odpovídá VLANu cílového počítače identifikovaného MAC adresou) nebo ohlásí, že jej doručit nelze.

[Sten]

Koukám, že v české terminologii mám taky trochu bordel, Data Link Layer se česky správně jmenuje „spojová vrstva“, resp. „linková vrstva“.