Dotaz: nepodepsaný certifikát abclinuxu.cz

[Zopper]

Dnes mi začal při přístupu na https://www.abclinuxu.cz chrome hlásit nepodepsaný certifikát - došlo k nějaké změně certifikační autority? Datum vystavení certifikátu tomu neodpovídá.

Ověřoval jsem si to, a nejsem sám, komu se začalo zobrazovat upozornění na nepodepsaný certifikát.

---

---

Odpovědi

[Luboš Doležel (Doli)]

Nic jsem neměnil. Sám tam vidím "Identitu těchto stránek ověřil Thawte DV SSL CA".

[Zopper]

Vydavatele vidím stejného, nicméně chrome mi prostě tvrdí, že jde o nedůvěryhodný certifikát.
SHA-1 otisk: 4B E9 CB 1A 52 43 57 AE 59 41 8D 20 AB 2A AE EB 9B 44 64 BC

[Šangala]

Prostě Thawte DV SSL CA není pro Chrome důvěryhodný zdroj… (hlásí mi to taky) :)
Jak se píše:
The appears when Google Chrome detects high-risk insecure content, such as JavaScript, on the page or when the site presents an invalid certificate. The "https" in the URL is also crossed out when this happens.
Nechete-li riskovat, rychle odtud pryč…

[Luboš Doležel (Doli)]

Jinak přeškrtnutý https tam bude vždycky. Viníkem je Google AdSense, když jsem ho zakázal, bylo to hned lepší.

[Šangala]

Reklamy nebrat a rychle pryč k http… ( dělám si srandu a šířím paniku :) )

[Zopper]

To o reklamě vím, problém je to, že při prvním přístupu po zapnutí prohlížeče se objeví ta ošklivá červená stránka s tlačítkem "pokračovat"...

[chrono]

V Chromiu 11.0.696.25 mi tu funguje normálne (https preškrtnuté a žiada červená obrazovka s upozornením).

[Zopper]

Chromium funguje v pořádku, potvrzuji... Chrome to nicméně dělá jak ve verzi 11.0.696.12 dev, tak 12.0.712.0 dev. Pokud se mi podaří přijít na to, jestli to není jen nějakou konfigurací, dám vědět.

[Luboš Doležel (Doli)]

Je to teď lepší?

[Zopper]

Ne, chová se pořád stejně.

[Luboš Doležel (Doli)]

Podle testeru Thawte je vše v pořádku. Zkusil jsem to pod Windows XP ve FF i v IE8, zkusil jsem to na Androidu a zkusil jsem to na FF/Chrome/Opeře na notebooku a všude je certifikát OK.

[Zopper]

Hmm, tak to vypadá na problém nějakých verzí google chrome - v jiných prohlížečích (včetně chromia) to je OK.

[Šangala]

Přílohy:

• 1.png (63496 bytů)
• 2.png (19440 bytů)
• 3.png (49144 bytů)

Aby jste/jsme se nedohadovali…
Certifikát je v pořádku, ale vypadá to viz přílohy :)

[Šangala]

Doplnění: Verze: 11.0.696.25 beta

[Filip Jirsák]

To vypadá, že prostě ta autorita není mezi těmi, kterým Chrome důvěřuje. Přičemž Chrome autority myslím přebírá ze systému.

[Šangala]

Příloha:

• 4.png (90277 bytů)

Prostě jak říkám, není to duvěryhodná autorita a tím pádem není důvěryhodný server, rychle odcuď pryč :).
Nechce se mi v tom nějak vrtat, nicméně v obrázku je seznam z Chrome a www.seznam.cz, který má „obdobnou“ autoritu (nefigurující v seznamu, ale mající stejný kořen) toto nehlásí.

[Filip Jirsák]

O tom, co je nebo není důvěryhodná autorita, má rozhodovat uživatel nebo správce, ne autor software.

[lejo]

+1

[Šangala]

To je hezká myšlenka, ale někomu třeba nevadí, že „za některé“ už bylo rozhodnuto… .
Ale právě toho jsem využil a v souladu s myšlenkou jsem napsal větu v předchozím příspěvku - rozhodl jsem :).
Nicméně „věcně“, nerozumím tomu jak to, že www.seznam.cz je v pořádku ověřen a www.abclinuxu.cz ne, když podle uvedeného seznamu autorit jsou na tom stejně.

[Filip Jirsák]

Nemáte certifikát Seznamu přidaný mezi důvěryhodné, nebo naopak certifikát Abíčka mezi nedůvěryhodné? Já se na Seznam i Abíčko dostanu bez varování, v obou případech je HTTPS přeškrtnuté z důvodu vložených nešifrovaných zdrojů.

[Šangala]

Mě to normálně funguje, bo na web většinou používám převlečený FF (Iceweasel), kde tyto autority jsou, a navíc sem na https nechodím. Jsem to zkusil jen na základě tohoto počátečního příspěvku.
No a výsledek viz tyto obrázky - nejedná se jen smíšené zdroje.
Tak mě to zajímalo a podíval jsem se do autorit viz obrázek.
…Na 100 % žádný nedůvěryhodný tam nemám (nebo si nepamatuji, že bych kdy se k někomu tak zachoval - krom sebe :) ), nicméně teď jsem znejistěl a ze stejnou jistotou nemůžu říct, že www.seznam.cz není mezi důvěryhodnými servery (což by bylo vysvětlení), vůbec mi nedošlo se tam juknout (sice nevím proč by a kdyby kdy jsem jej schválil/přidal) - večer to na tom PC konkrétním stroji zkontroluji.

[Šangala]

Takže mě to začíná zajímat, protože v záložce Servers nemám ani zmínku o seznam.cz.
Certifikáty v /etc/ssl/certs jsou v zásadě prolinkované s /usr/share/ca-certificates/mozilla a kontrola množiny obsahující 'thawte' (bez ohledu na velikost písmen, ale kontrola jen podle názvu souboru) neukázala rozdíl.
Kdesi jsem se dočetl, že Google Chrome používá Mozila's nss, tak jsem doinstaloval libnss3-tools abych se mohl podívat co tam mám certutil -d sql:$HOME/.pki/nssdb/ -L a je tam nic.
Tak jsem naimportoval potřebný certifikát a kolovrat nelhal, výpisem certutil -d sql:$HOME/.pki/nssdb/ -L jsem jej tam uviděl. Tak jsem ho zas smázl a jsem na začátku.
Má otázka fčul zní na základě čeho se ověří seznam.cz když abclinuxu.cz ne - neměl by se ověřit ani jeden.

[Filip Jirsák]

Rozdíl je v mezilehlém certifikátu (tom, který přímo podepsal certifikát serveru). Seznam je podepsán „Thawte SSL CA“ se sériovým číslem 4D:5F:2C:34:08:B2:4C:20:CD:6D:50:7E:24:4D:C9:EC, Abíčko „Thawte DV SSL CA“ se sériovým číslem 76:10:12:8A:17:B6:82:BB:3A:1F:9D:1A:9A:35:C0:92.

Jaké certifikáty Chrome používá zjistíte nejsnáz přímo přes Chrome – Nastavení – Pod pokličkou – Zabezpečení (nebo něco podobného).

[Šangala]

Přílohy:

• 5.png (39658 bytů)
• 6.png (30028 bytů)

Ale to já všechno vím. Shrnu fakta (aby bylo jasnější proč mi to vrtá v hlavě).

• Google Chrome verze 11.0.696.25 beta.
• Abíčko není ověřeno a je podepsáno „Thawte DV SSL CA“
• Seznam je ověřen a je podepsán „Thawte SSL CA“
• „Thawte DV SSL CA“ není mezi certifikáty v Chrome viz 5.png (další thawte tam už nejsou, kdyby to nebylo patrné)
• „Thawte SSL CA“ není mezi certifikáty v Chrome viz 5.png (další thawte tam už nejsou, kdyby to nebylo patrné)
  .. PS: to je to nastavení pod kapucí/pokličkou :)
• Seznam i Abíčko jsou na tom stejně - byť s jinou autoritou.
• seznam.cz není mezi servery viz 6.png

Ty další věci co jsem dělal jsem dělal proto, že jsem chtěl zjistit kde TO Chrome vezme a seznamový certifikát schválí/ověří, když podle seznamu ve svém nastavení (pod pokličkou :)), by neměl. A jediné co jsem ověřil, aniž bych zjistil to co mi vrtá hlavou, je, že když přidám certifikát přes Chrome, tak se opravdu objeví v $HOME/.pki/nssdb/ a Chrome toto úložiště používá.

[Max]

Tady ten server : https://rules.emergingthreatspro.com používá ten samý cert, co používá ábíčko. Takže kdo si chce zkoušet/porovnávat, tak může.
Zdar Max

[Šangala]

V pořádku - ověřen. HA!

[Max]

Já už tu diskusy sleduji delší dobu a zkoušel jsem si s tím i hrát. Pokud nejsem slepej, tak na jiným webu se stejným cert je vše ok. Takže v důvěryhodnosti cert ca u chrome to zřejmě nebude.
Nicméně nevím proč, ale mně už to s chrome jede (přeškrtnuté https bez varování - kvůli tomu, že né vše je šifrováno, což je ok). Teď si ovšem nemohu za boha vzpomenout, zda se jedná o stejný pc jako předtím :-/. Tak nějak jsem se v poslední době pohyboval mezi více pc a jsem trochu zmaten :-/.
Jinak jediný, s čím jsem si hrál na svém pc byl flash. Zkusím to ještě prozkoumat.
Zdar Max

[Šangala]

Tak teď to už opravdu nemám rád, jelo (bylo ověřeno) abíčkom i https://rules.emergingthreatspro.com/. Po chvíli zavřu chrome a otevřu a nejede ani jeden - to už je docela chaos (nic jsem neměnil, f klidu si tady mastím nějaký zdroják a sem tam jen juknu do diskuze a něco zmáčknu (třeba refresh :) )…).

[Filip Jirsák]

Už mne napadá jenom možnost, že Chrome ověřuje odvolané certifikáty (dá se to nastavit a výchozí hodnota je správně – zapnutá), a nepodaří se mu to třeba dostatečně rychle (nebo nejprve dostane nějakou chybovou zprávu). V takovém případě by správně certifikátu neměl důvěřovat (dokud spolehlivě nezjistí, že na seznamu odvolaných není). Sice to pak podle mne není na varování ale jen na přeškrtnuté HTTPS, ale to už je vedlejší. V různých populárně-nenaučných článcích na českém internetu se píše, že prohlížeče při nemožnosti zjistit, zda nebyl certifikát zneplatněn, certifikát považují za platný. Je ale možné, že to Chrome dělá jinak (správně) – ostatně i v ostatních případech souvisejících s HTTPS je Chrome jednookým králem mezi slepými.

Možná by stálo za zkoušku ověřit, zda s vypnutým ověřováním CRL bude také hlásit tu chybu, případně zda ji bude hlásit v případě, že zablokujete přístup k http://crl.thawte.com/ThawtePCA.crl (a pak zrestartujete Chrome, protože CRL si určitě kešuje). Pokud v prvním případě k chybě nikdy nedojde a v druhém vždy ano, pak je opravdu problém s ověřováním vůči CRL. Pokud ne, tak vám na počítači asi straší

[Šangala]

Dobrý tip (krom toho strašení - teda možná jen špatná definice prostoru, bo v Chrome asi fakt trochu straší :) ).
Vypnul jsem kontrolu „odvolaných“ certifikátů a bohužel současně promazal cache.
Fčil i opakovaně a po nějaké době a dokonce i po restartu „Řekněte WOW!“ mi i abíčko jede (ověří).
No ale vlastně mě to mrzí, protože příčinu neznám, ale dávám ji spíše do souvislosti s vyprázdněním cache.
Takže rada pro někoho dalšího (bo já jsem toto nezaložil :)), zkuste vymazat jen cache Chrome.
PS: Dostupnost crl.thawte.com jsem přesměroval na localhosta (v /etc/hosts prostě mu to vrátilo 'not found' na dotaz http://crl.thawte.com/ThawtePCA.crl ) a bylo mu to jedno - tedy beze změny (i se zapnutým ověřováním) včetně promazání cache i restartů Chrome (aj jsem přesunul $HOME/.config/google-chrome/).

[Zopper]

Vymazal jsem jen cache a už se to tváří OK. Problém tedy je asi opravdu v nějaké špatně nacachované informaci.

[Šangala]

Našel jsem možná něco ale vzdáleně související.

[Filip Jirsák]

Tím to nebude. Tam je problém s jinou verzí kořenového certifikátu, tj. mezi kořenovými CA je jeden certifikát CA, ale web je podepsaný jiným certifikátem téže CA, který ale není mezi kořenovými. V tomto případě je ale kořenový certifikát pro Abíčko i Seznam stejný.

[Max]

Jinak další zajímavé odkazy :
Root upgrade for SSL Certificates Thawte
Download the Thawte Primary and Secondary Intermediate CAs for SSL 123
Thawte SSL Certificate Installation Checker
Site Check (Is my site safe?)
Zdar Max

[Jaromír Svoboda]

Mě to Chrome taky dělá, verze chrome: 10.0.648.204
Prostě po zapnutí chrome jdu na https://www.abclinuxu.cz a hned mi to píše Chyba SSL a červené pozadí stránky s nějakým textem.

[Filip Jirsák]

Je zbytečné sem psát komu to dělá a komu ne bez informace o tom, zda je příslušný kořenový certifikát zařazen mezi důvěryhodné autority a zda certifikát Abíčka je zařazen mezi důvěryhodné nebo nedůvěryhodné certifikáty. Případně by bylo vhodné to sem rovnou psát s otiskem příslušného certifikátu nebo aspoň jeho sériovým číslem, aby se dalo ověřit, zda jsou to správné certifikáty.

[Jaromír Svoboda]

Příloha:

• Snímek obrazovky-Prohlížeč certifikátů: www.abclinuxu.cz.png (55426 bytů)

Info o certifikátu - viz příloha.

Jak to prosím mám zařadit mezi důvěryhodné autority nebo certifikáty do chrome?

[Filip Jirsák]

Menu Chrome (klíč) – Možnosti – Pod pokličkou – Zabezpečení – Spravovat certifikáty. Zpravidla je tam možné naimportovat certifikát ze souboru na disku. Uložit certifikát na disk je většinou možné z prohlížeče certifikátu (když kliknete na https v adresním řádku). Chrome ale v obou případech (správa certifikátů i jeho prohlížení) používá systémové komponenty a systémového správce certifikátů, takže se to liší podle operačního systému a v případě linuxu i podle desktopového prostředí.

[Jaromír Svoboda]

Příloha:

• Snímek obrazovky-Prohlížeč certifikátů: www.abclinuxu.cz-1.png (30385 bytů)

Díky, už mi to nekřičí při každém startu a návštěvě abclinuxu po startu.

(když kliknete na https v adresním řádku)

musí se kliknout na ikonu zámku

Menu Chrome (klíč) – Možnosti – Pod pokličkou – Zabezpečení – Spravovat certifikáty.

od nějaké aktualizace Chrome se změnil nápis Možnosti na Nastavení a nevede to do samostatného okna s nastavením ale vede to na stránku chrome://settings/browser, Pod pokličkou má tedy adresu: chrome://settings/advanced, až na změnu jednoho slova je jinak postup stejný.

Musel jsem naimportovat certifikát serveru www.abclinuxu.cz a certifikát autority Thawte DV SSL CA, je to podle hiearchie certifikátů v podrobnostech Prohlížeče certifikátů (jak se musí kliknout na ten zámek vedle https. Viz příloha, je to stejné okno jako v příloze mého předešlého příspěvku.