Strč prst skrz AbcLinuxu - I (diskuse)

Diskuse byla administrátory uzamčena.

[Martin Krauskopf]

Vybornej clanek, diky. Akorat jsem si pres noc rikal, jak je abclinuxu napsany (obdobnej sever, napsanej nad java platformou, v nasich vodach neznam/nenavstevuju). Uz se tesim na dalsi dil a urcite bych uvital i zdrojovy kody. Urcite by to bylo zajimavy "cteni" a zaroven to muze poslouzit i autorovi (aneb opensource ma nejmin bugu :). A kdyz jsme u tech bugu, kliknu jsem na "Vlozit prvni komentar" a pak jsem dal "na chvili" back a text se zmenil na "Vlozit dalsi komentar" a na titulni strane se objevilo pod hlavickou clanku "Kometaru: 0". Tak nevim jestli je to bug nebo featura :) Kazdopadne urcite se primlouvam za ty zdrojaky a tesim se na dalsi dil.

[Martin Krauskopf]

ten bug/featura: viz "Kometaru: 0" pod hlavickou clanku "Jaderné noviny 211" na titulni strance.

[Leoš Literák]

feature prvni clovek, ktery zacne psat diskusi, ji i vytvori (prazdnou). vsichni ostatni, kteri si pak prohlizeji stranky, uz maji ve formulari cislo diskuse a to se pak nemusi hledat ..

[Martin Krauskopf]

aha, neco na tom bude, chytre! ;) a prave kvuli takovejm prkotinkam se tesim na dalsi dil a na zdrojaky. abych nemusel znovu venalezat kolo :)

[Leoš Literák]

bohuzel jsem nepocital s tim, ze nekdo zacne psat komentar, ale neulozi jej. pak jsou tam clanky s diskusemi o 0 komentarich

[Martin Krauskopf]

neudelal jsem to schvalne :/ PS: nestacilo by v prezentacni vrstve pridat naky if (diskuze.isEmpty()) resp. prislusnej jspTag? ja vim, ten cas :)

[Leoš Literák]

spise by me zajimalo, zda by nekdo mel zajem programovat AbcLinuxu. tech tasku je spousta, od jednoduchych na par radku (pridat perex do RSS) az po slozite typu predelat cache, security model ci udelat obousmerne news rozhrani k diskusim.

[Martin Krauskopf]

Osobne si myslim, ze by zajemcu bylo spousta :) Me ta "nabidka" urcite zaujala. Ale co mi chybi, jsou ty zdrojaky (to je hrozny jak se opakuju :) ). Takhle naslepo vubec nevim, jestli bych na to treba mel (tak co se vubec staram? :) ). Predstavoval bych si to asi tak, ze bys vypustil zdrojaky (treba GPL/APL nebo treba i LGPL, v tom odbornik nejsem) a zajemce by si je pak stahnul, prostudoval a statecnejsi by si precetli TODO a ty nejstatecnejsi by se do toho treba pustili a posilali by ti patche/navrhy/zaplaty. Ale takhle muzu jenom rict "zajem bych mel, ale". Je to asi jako vsechny OS projekty. Lidi to pouzivaj, pak zacnou koukat do zdrojaku a treba prispejou kapkou do mlyna :)

[Martin Krauskopf]

Na druhou stranu chapu, ze jen tak vypustit zdrojaky do sveta taky asi neni tak jednoduchy pocin.

[fikus]

ja navrhuju leosovi, aby nedaval zdrojaky jen tak svevolne, ale aby je nechal vytisknout na tricka. a kdo by chtel zdrojaky, by si koupil tricka a tim by leos vydelal penize )))

[stuff]

Skutecne rulezni napad, ale nevim jak ti na to Leos zareaguje

[Pavel Dobeš]

A kolik by tech tricek muselo byt? Stacilo by je poskytovat v palirne na CDckach, to by z toho byly financovany navic i jine projekty... PaD

[bhole]

clanok som este necital, iba uvod a hned ma napadlo. nie je to zbytocne pisat nieco taketo v jave ? imho to zbytocne viac zatazuje server (zelezo). imho php a mysql by potreby tejto pagesy uplne zvladlo. priam je nato urcene... ake su vlastne vyhody toho, ze sa to spravi v JAVA ?

[Martin Krauskopf]

no zacal sem psat, ale myslim, ze Leosuv clanek mluvi za vse. Viz. "Souvisejici clanky".

PHP sice neznam, ale myslim, ze nikdy nic :) nemuze nabidnout takovou modularnost, rozsiritelnost, cistej OO navrh a takovy mnozstvi 'standardu' a knihoven jako Java.

Nic mene blackhole.sk je taky velice pekne ;). De o to co obnasi udrzba a vylepsovani situ.

Nehlede na to, ze mam obcas pocit, ze kdyz neco udelam/navrhnu v Jave spatne, tak me po chvilce tak nakope, ze vlastne nakonec je vsecko naprogramovany/navrhnuty dobre :))

[Tomáš Tichý]

>nikdy nic :) nemuze nabidnout takovou modularnost, rozsiritelnost, cistej OO navrh a takovy >mnozstvi 'standardu' a knihoven jako Java.

<flame> A co Python? Mel jsem cest delat v Jave ale kdyz jsem poznal Python, za nic bych se nevratil. </flame>
Je pravda, ze jsem zatim nedelal ani s JSP & spol. ani se Zope, takze v tehle oblasti srovnavat nemuzu.

[Robert Krátký]

viz odkazy na souvisejici clanky.

[tomm]

Nedavno jsme se s kolegy ve skole rozhodovali co pouzit na webovou aplikaci. Zda PHP ci Javu. Potrebovali jsme OOP. Jeden z kolegu mel dobre zkusenosti s Javou a JSP, druhy s PHP. Nakonec zvitezila Java (i kdyz duvodu bylo vice). Ale dulezite bylo:
- rychlost vyvoje, asi nikdo nepopre, ze objekty v Jave jsou podstatne zmaklejsi nez v PHP
- vyssi bezpecnost
- snadna udrzba a modifikace
- vyssi vykon (ted asi hazim bombu, ale pokud jsou stranky jiz zkompilovane, tak je Java rychlejsi nez PHP). Leos by to mohl i vedet presneji Provozuje velky server, tak co na to rekne ???

A navic me se Java hodne libi. Presel jsem na ni s drobnymi vyjimkami kompletne a nemuzu si stezovat.

[Martin Perina]

Vubec se nedivim, ze byla pouzita Java, protoze pro velke serverove aplikace dnes neexistuje nic lepsiho (muj vlastni nazor, ale vyzkousel jsem si PHP, Python, .NET i CORBu, ale J2EE u mne vyhralo :) Akorat mne trochu zarazi, ze se nepouzivaji standardni knihovny pro WWW prezentacni vrstvu, tedy kombinace JSP/Servlet (at uz s JSTL/JSF nebo Struts). Vidis, Leosi, v pouziti Velocity nebo FreeMarker nejakou vyhodu oproti std. technologiim?

[Leoš Literák]

na internetu je spousta srovnani, prectete si nejake na freemarker.org nebo u velocity. navic prvni verzi jsem psal v jsp a byla zalostne pomala. nez se ten jsp zkompiloval, trvalo to vecnost. jasne, da se to resit predkompilaci, ale to jsem nezjistil, jak. a verze ve velocity byla dabelsky rychla .. dalsi vyhodou je, ze v jsp by vas mohlo svadet psat logiku do sablon. v techto enginech nemuzete PS. kazdy, kdo mi navrhuje php, se me dost dotyka. jako byste me nutili presedlat z jaguara do trabantu po dalsim dile pochopite, ze funkce abclinuxu v php NIKDY nenapisete (aspon ne rozumne brzy).

[jirka]

haha.. no to snad ne? z jaguaru do trabanta.. ha ha. ze mezi php programatory je vetsi podil lam neznamena, ze v nem nejdou napsat vetsi projekty ok ok.. dalsi dil beru jako vyzvu a chci videt jak pochopim, ze v php by to neslo promin, ale ted ses dotkl zase me

[Martin Krauskopf]

Taky by me zajimalo, jak dlouho Leos psal/prepisoval AbcLinuxu (treba muze zapocitat i dobu studia pouzitych technologii, apdb.). Myslim, ze by to taky byla zajimava informace, treba na ctvrt clanku :)

Jirka> myslim, ze dost dulezita je ta infomace v zavorce - aspon ne rozumne brzy.
Predpokladejme stejne dobry ridice :)

[b0rmann]

a co tak pouzit misto jaguaru B-52? bez vetsich problemu prepsal bych to v HTML::Mason pod mod_perl. a to i bez zdrojaku - staci kompletniho uml. jen bych vymenil mysql aspon na postgresql...

[Honza Kynčl]

Nebo ještě jedna B-52 a to Embperl /dříve známý jako HTML::Embperl. :)) Ale dost flamu uznávám že JAVA také není špatná.

[Zdeněk Pavlas]

Pull varianta je jeho rozšířením, ve kterém Controller tlačí data do View, takže ve View máte přístup jen k těm datům, které vám Controller zpřístupní.

"tlačení" je přece "push", nikoliv "pull. Napadlo mne že jde o pohled ze strany View, ale v té druhé větě je uvedeno explicitně že aktivní komponenta je Controller.