Dotaz: Mikrotik RB vs. UBNT Routerstation vs. Intel BLKD945GSEJT

[rt]

Dobrý den.

Rád experimentuji a používám variabilní řešení. Rád bych upgradoval svůj stávající router s OpenWRT na něco výkonějšího. Jde jen o to jakou variantu zvolit.

Ubiquiti Routerstation Pro je poměrně levná a zajímavá deska pro OpenWRT. Limitující může být 16MB ROM. Mikrotik RB nabízí srovnatelnou výbavu, ale má výrazně větší 64-128MB ROM. Nevýhodou je, že je dražší a člověk si povinně zaplatí uzavřený a funkčně limitovaný RouterOS. Na některé lze přeflashovat na OpenWRT.

Co mě ale nedá je aktualní rozmach levných miniITX s nízkou spotřebou. Intel Johnstown spotřebuje i s notebookovým HDD jen 11W. Přitom je to x86 (nejuniverzálnější platforma), má to USB, SATA, Serial, PCI, mini PCIe, PATA, Gb ethernet. Lze to rozšířit jakkoliv, zprovoznit na tom cokoliv. Pro router stačí síťovka do PCI a router je na světě. V případě potřeby wifi pak postačí síťovka Intel 5100 do mPCIe.

Má tedy ještě nějaký smysl kupovat pro router Routerboard? Chápu že na stožár někde venku se Routerboard hodí, ale pro domácí Router, není to úspornými mITX řešeni dávno překonané?

Odpovědi

[the.max]

Routerstation mam. HW je to sice hezky, ale po SW strance bych zvracel. Je v tom sice OpenWRT, ale do pouzitelnosti to ma hoooodne probdelych noci. BTW pokud by mel nekdo zajem, je k mani, pripadne vymenim (a doplatim) za nejakou embedded x86 desku (Alix, RB-200, nejaky PC-104 atd) se 4mi COM, nebo USB portem.

Mikrotiku tu mam hafo. Je pravda, ze si kupujes i RouterOS, ale nezapominej, ze si kupujes tez HW. Kdyz porovnas cenu RBcka a Routerstationu, zas takovy rozdil to neni. u RB mas vic pameti, jak sam rikas, takze se to vyvazi. OpenWRT jde naroubovat na vse, krom ppc (RB-333, RB-600, RB-1000), RBcek, nebo jsem alepson nenasel pouzitelny build.

Nekamenujte me, me prijde x86 platforma z techto tri asi jako nejlepsi volba. Spotreba je sice vyssi, ale je to standardni x86 na kterem jde rozchodit vsechno, je to vykonnejsi atd.

[rt]

Zřejmě je Routerstation příliš mladý projekt. Našel jsem více negativních ohlasů. Na první pohled je navíc vidět, že řada Routerboardů od Mikrotiku je propracovanější a lépe vybavená, včetně příslušenství. Škoda jen, že RouterOS je uzavřený a tudíž nemodulární a OpenWRT je na Routerboardech spíše nechtěný systém, který se tam v některých případech dá nahrát. Pro OpenWRT je tak stále asi nejvhodnější spíše některý z hotových routerů jako ASUS/Linksys, kde to běhá skvěle, ale modularita HW je velmi malá nebo žádná, a HW je slabší než na RB.

O x86 si myslím totéž. Asi to nebude taková šílenost, jsem rád že má na to někdo podobný názor.

[Jimmyx]

Routeboard verze 4xx už nějakou dobu umí funkci Metarouter. Tedy lze na síťové věci použít mikrotik, které to umí dobře a je jednoduše nastavitelný a na ostatní věci si pustit např. OpenWRT. Na nějakém Routerboardu např. RB433AHU lze tedy s výhodou využít výhod obou systémů.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Myslim, ze pro bezne ucely se hodi vic ALIX deska. Pokud chces mit tech routeru hodne, tak se ti asi vyplati resit system na Routerstation (ktery je dost levnejsi), ale zprovoznit ALIX je vyrazne jednodussi (clovek pouzije beznou x86 distribuci, a nainstaluje ji na CF kartu).

[rt]

Cena Alixu je podobna jako intel Johnstown, spotřeba bude podobna. Intel má ale vyšší výkon a univerzálnější rozšiřitelnost. Zajímalo by mě u těch Alixů, lze je spravovat kompletně pomocí RS232 včetně BIOSu?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Cena Alixu je podobna jako intel Johnstown, spotřeba bude podobna.

Nemyslim. Spotreba ALIX desek je okolo 2-3 W. Tipuji, ze ty inteli desky budou mit spotrebu nekde mezi 10-20 W.

> Zajímalo by mě u těch Alixů, lze je spravovat kompletně pomocí RS232 včetně BIOSu

Ano. Minimalne tedy ty, ktere nemaji VGA vystup (tech je vetsina).

[Sopťa]

Ahoj, co vím tak všechny Alixy podporují ovládání BIOSu přes RS232. Já používám na WiFi routry desku Alix 1D do které dám 5xCM9 a to celý má spotřebu okolo 14W. V BIOSu jde nastavit ovládání přes RS232 a přitom grafickej výstup zůstává funkční. Distribuci používám Voyage Linux, ten je upravenej pro Compact Flash. Velkou výhohou je X86 platforma a je to funkční železo.

Petr

[Jaj]

Maí docela širokou nabídku. Je trošku škoda, že bez gigabitové síťovky.

[Zdeněk Štěpánek]

ALIXy bez VGA ani bios nemaji, respektive maj ale neni v nich co nastavovat. Nejaky TinyBIOS. Verze s VGA maj klasicky modry Phoenix BIOS s nastavovanim jako bezny PC. A jde to i po seriaku.

Zdenek

[Limoto]

To jsem zvědavej, jak na tom Intelu rozjedeš AP mode...

[rt]

Jednoduše. Při větších nárocích samozřejmě není problém provést taky tohle.

[Limoto]

Mluvím spíš o nepodpoře v ovladači (iwlagn)

[rt]

Tak by se tam dal Atheros. No problem. Ale jak jsem řekl, lze to narvat všechno do toho PCI slotu.

[rt]

V praxi mě ale AP mode moc nezajímá. Wifi AP pro oblast bytu zřejmě budu řešit odděleně, a zapínat jen v případě potřeby (cca 1-2x týdně)

[Ctirad Feřtr]

Tedy opravdu bych netvrdil, že Mikrotik je funkčně omezený. Pokud se bavíme o funkcích souvisejících s routováním, tak nic vymakanějšího a dotaženějšího jsem nepotkal. A hlavně to funguje. Přeflashovat to na OpenWRT by mne ani ve snu nenapadlo. S tím jsem si v minulosti nahrál dost a dost a nastavit tam i jen třeba základní routovací věci, které nezapadly do schématu daného autory znamenalo přepisovat několik init skriptů, série pokusů-omylů a často nutnost nouzového přeflashování přes tftp.

Jiná věc je, pokud na tom chceš provozovat i nějaké služby, pak RB/mikrotik není dobrá volba a raději bych sáhl po něčem, na čem se dá provozovat normální linux. A spíš než ITX bych vzal něco, co už má samo o sobě potřebný počet síťovek a pokud je potřeba wifi i dostatečný počet miniPCI slotů.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

S tím jsem si v minulosti nahrál dost a dost a nastavit tam i jen třeba základní routovací věci, které nezapadly do schématu daného autory znamenalo přepisovat několik init skriptů,

Nejjednodussi je IMHO vyhodit OpenWRTacke startovaci skripty a pouzit vlastni. Tak to mame udelane a funguje to vyborne.

[dustin]

Ano a při té příležitosti používat originální konfiguráky softů, ne předpisy pro přegenerování přes uci. Chápu, že je to hlavně kvůli webovému rozhraní, ale při konfiguraci přes CLI je uci boj.

[rt]

Věřím, že pro člověka, co si chce koupit krabici, vložit kartu, zapojit kabely a fungovat je Mikrotik nejlepším řešením. Je to jen propracovanější varianta koupě běžného SOHO routeru. Ale pokud se v tom chce člověk hrabat a upravovat si to k obrazu svému, jeví se mi RouterOS poněkud nešťasně.

[rt]

Koukal jsem na Mikrotik 600A. Má PowerPC Freescale procesor a Gigabitový ethernet, 4mPCI a 2 CF sloty. První co mě tedy napadalo, hodit na CF kartu debian pro PowerPC, a nastavit bootování z CF. Ale vzhledem k mnoha problémům s touto kombinací co se da najít na netu skutečně nevím zda do toho jít.

Nemá někdo RB600A s nějakým Linuxem na CF?

[rt]

Taky by mě zajímalo zda umí RB433UAH bootovat z USB storage? Bohužel, manuál, ve kterém to bývá uvedeno, zrovna k modelu 433UAH Mikrotik nenabízí. Debian na disku přes USB by nemusel být špatný.