Dotaz: Volba jiné linuxové distribuce? či kudy dál? Jaké máte zkušenosti?

[frosty22]

Zdravím Vás,

mám takové dilema a rozhodl jsem se s někým poradit - již cca rok a půl používám Linux distribuci Ubuntu. Zároveň používám i Windows 7, zejména kvůli Photoshopu a Counter-Striku 1.6 :) V podstatě nic jiného zde na Windows nepoužívám. Oproti tomu Linux používám zejména na programování a práci.

Bohužel z praxe mě již dost štve přepínání mezi systémy - například si chce člověk chvíli zahrát CSko, tak si pustí Widle, ale již pak není síla se přepnout zpátky na Linux, aby člověk něco ve chvíli udělal a radši se podívat na net apod. Zároveň jsem nedávno dostal do Windows nepříjemný vir, který mi dost znepříjemnil život (projde a napadne všechny FTPčka) zároveň od doby, co jsem naposled povýšil Ubuntu na 12.04 mi začal velice špatně se načítat web (někdy až X krát musím refreshovat stránky, stahování je skoro nemožné) zároveň i několikrát týdně mi hlásí Ubuntu různé kolapsy a padá ...

Shrnuto a podtrženo nevím co si počít :) Potřeboval bych zvolit systém, který je stabilní, mohu na něm programovat, využívat terminál, zároveň používat i Photoshop a občas si zahrát CSko a nakódovat nějaký web i pro IEčkáře ... prakticky skoro nemožná záležitost ;(

Uvažoval jsem i nad Mac, avšak zde by byla potřeba vyšší investice, nyní tedy bych rád zvolil správnou cestu - zda-li opět kombinace Windows + Linux či Linux + Wine (či nějaký VirtualBox?). Máte někdo podobné zkušenosti? Můžete doporučit či jinou Linuxovou distribuci?

Již jsem trošku rozpolcen, že nelze najít optimální OS, který by vyhovoval trošku náročnějším požadavkům.

Odpovědi

[Max]

cs1.6 funguje pod linuxem, resp. pod wine, úplně parádně. Pokud děláš grafiku na web, tak gimp snad bohatě stačí, ne? V opačném případě je pro takové věci virtualbox jak dělaný (hlavně dost místa na hdd a používat snapshoty, aby jsi se mohl při instalaci něčeho, nebo nějakých testech rychle vrátit).
Pokud jde o testování webu v IE, tak ie4linux situaci také řeší, nevidím problém
Volba vhodné distribuce je na tobě. Pokud chceš stabilitu, bezproblémové přechody mezi verzema a netoužíš moc po nejnovějších verzí programů, tak debian je dobrá volba (velká komunita, hodně návodů na všechno). Nebo můžeš zkusit Fedoru, která je myslím také na hodně dobré úrovni.
Zdar Max

[Max]

Jop, pokud by jsi rád cestou ubuntu, tak Linux Mint by měl být takový vymazlenější ubuntu/debian.
Zdar Max

[frosty22]

Děkuji za informace a názory - zkusím onu cestu virtualizace, výkon bych měl určitě dostačující, a co se týče distribuce, tak se musím právě ještě rozhodnout - hlavní zkušenost mám právě z Ubuntu, na kterém jsem s Linuxem začal, ale již jsem měl tu čest i s Fedorou na pár dní, ale žádný hlubší průzkum. Ostatní distribuce zatím neznám, krom nějakých VPSek, ale to si člověk neosahá moc prostředí.

Na Ubuntu mě právě mrzí v poslední době, jak se mi destabilizovalo - chápu, že kompletní reinstall by to mohl vyřešit, jelikož jsem to mohl rozházet já - povyšováním systému, zkoušením různých DNS, Postfixu, atd. atd. Takže to nedávám za vinu systému, ale přeci jenom člověk je zvídavý, tak mě zajímá jestli není něco, co by mi vyhovovalo více.

Bohužel co se týče grafiky, tak Gimp je určitě nedostačující, již jen z důvodu, že většinu grafiky dostávám pro weby v PSDčkách, což Gimp nepřekousne, resp. snaha by byla, ale použitelnost zde není - mnohé návrhy jsou velice rozsáhlé a obsahují nejnovější fitry atd. a Gimp opravdu bohužel nezvládá.

[ondro]

aj na testovanie v linuxu by som pouzil virtualizaciu. Takto si udrzis svoj primarny OS stabilny. Virtualizacia na rozne testy je ako stvorena. Ako uz spominal Max, tak v kombinacii so snapshotmi je to idelany nastroj na testovanie a vyvoj.

[Punny]

osobne jsem testoval CS2, ale to uz je hoooodne davno tak snad i novejsi by nemuseli delat problem, jinak CS 1.6 je taky ok. A z distribuci bych zustal u tech debian like pokud jsi si na ne uz zvykl. S [A-Z]Ubuntu/Mint dnes neni snad zadny problem.
Punny

[Vít Ledvinka]

Děkuji za názor, zatím to vypadá, že všichni zde jsou relativně jednotní, takže volím cestu Linux + virtualizace (s Wine jsem měl dost problémy, když jsem na Ubuntu zkoušel nějaké programy, takže virtualizace bych řekl že bude stabilnější)

Takže nyní ta distribuce, říkáš zůstat u debian, s tím souhlasím a ted přemýšlím právě nad:

Mint Fedora Debian

Zatím se přikláním k Debian, ten vypadá že by mohl být nejstabilnější a s GNOME 3 už vypadá stejně jako Fedora, takže se asi přikloním k této možnosti.

[Redi]

V současnou chvíli bych zkusil betu Ubuntu 12.10 a případně počkal na release jestli problémy nevyřeší. BTW to že apport něco hlásí, bych uplně ignoroval. :D

Jinak CS 1.6 jede ve Wine uplně na 1 s *, často hraju i po LANu a pohoda. Rovněž čekam, že CS bude jedna z prvních her portovaných na Linux (vůbec bych se nedivil, kdyby dokonce byla při release STEAMu rovnou dostupná). BTW pro web grafiku je GIMP uplně v pohodě, ale jestli si necheš zvykat tak zase ve Wine (nebo PoL, aby si se s tím nemusel patlat) jede uplně v pohodě. a pokud máš dost výkonu, tak klidně i virtualizace pomůže.

Takže prostě bych to tak černě neviděl ;)

[2X4B-523P]

IMHO za ty pády může flash, alespoň já jsem kvůli tomu postupně měnil prohlížeče (v Debian unstable, testing i squeeze ) a stabilní je to jen s rekonq, kde mi flash nefunguje, ale HTML5 mi stačí... tohle mi dělala např. opera, když jsem sechal otevřený youtube:

Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745084] Pid: 1836, comm: opera Tainted: P           (2.6.32-5-686-bigmem #1) 

a iceweasel to samé... pomáhalo zabít prohlížeč přes ssh...

[2X4B-523P]

s/sechal/nechal

[2X4B-523P]

ještě přikládám celý relevantní blok:

Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745082] 
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745084] Pid: 1836, comm: opera Tainted: P           (2.6.32-5-686-bigmem #1)         
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745086] EIP: 0073:[b72ac85d] EFLAGS: 00210206 CPU: 1
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745088] EIP is at 0xb72ac85d
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745089] EAX: b73834f0 EBX: b7381ff4 ECX: 1000d618 EDX: 0b407618
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745091] ESI: b73833d8 EDI: 00000000 EBP: bf82f758 ESP: bf82f6e8
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745092]  DS: 007b ES: 007b FS: 0000 GS: 0033 SS: 007b
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745095] 
Sep 23 03:09:53 debian kernel: [ 1549.745099] ---[ end trace 8a10e3659ed3eb92 ]---

[frosty22]

Je to možné, ale nejsem si tak jistý, jelikož co se týče připojení, tak to jsem již před pár měsíci a dost dlouhou dobu i zde na fóru a dalších a po X testech, různých DNSkách, nastavení atd. se nic nevyřešilo - tedy stabilizoval se (z počátku nešlo otevřít skorem žádný web) - webové stránky již se dají načítat, ale u některých je potřeba párkrát refresh a při stahování například 700Mb soubor musím stahování tak cca 15 krát pozastavit / spustit jinak to nedostahuje se - takže taky jeden z důvodů proč chci vyčistit PC => zároveň jsem si vzpomněl, že při povyšování Ubuntu mi to v cca 90% spadlo, a restartoval jsem PC, čili též by toto mohl být jeden z důvodů nestability -> něco se špatně překopírovalo a některé soubory jsou ještě ze starší verze.

[Migi]

Debian a wine (do něj jak CS tak Photoshop. Problem solved.

[Vít Ledvinka]

Takže radíš Debian, no nad touto distribucí jsem zatím tolik neuvažoval - přemýšlel jsem buď nad Mint a nebo Fedorou, případně tedy znovu Ubuntu, ale již další kdo hlasuje pro Debian - osobně samozřejmě do hloubky tyto systémy neznám, takže přímo rozdíly porovnávat nemohu. Ve Fedoře se mi docela líbí onen Gnome3, ten již je i v Debianu? Zároveň i koukám, tak u Debian není přímo nějaké číslování verzí jako má Fedora, Ubuntu .. tedy na Debian.org nic moc podobné tomuto nenacházím.

[Max]

Debian číslovaný samozřejmě je, ale má sympatická jména (navíc se tolik nemění - verze vycházejí s delším odstupem, tudíž se i lépe pamatují), tak se více používají názvy, než čísla. Přehled verzí a názvů viz :
Debian : Release history
Gnome 3 by v nové verzi debianu mělo být. V současné době zmrazené a čeká se na vyladění drobností, nicméně v klidu již můžeš instalovat, viz Debian 7.0 Wheezy
Zdar Max

[Vít Ledvinka]

Skvěle děkuji za názor, vypadá to tedy, že mám asi jasno a půjdu do Debian s Gnome 3 + virtualizace na photoshop atd. (s Wine jsem měl dost problémy, takže tato cesta mi přijde "složitější" na odladění a stabilitu, oproti nějakému VirtualBoxu)

[bambas]

Linux Mint Debian + Wine.

[Redi]

Není u LMDE náhodou nějaký problém s updaty poslední dobou? Ty jejich service packy dělaj kdy jak má kdo náladu a nejsou schopný ani updatovat .iso nebo stránky potom...

[Kozzi]

Tak oba programy, ktere pouzivas ve windows se daji rozjed pod wine, sam jsem je provozoval a slo to dobre, ale je pravda ze s photoshopem obcas byli potize. Takze pro ten bych doporucil si rozjet virtualizaci. Snadna a dostatecne vykonna je virtualizace pomoci VirtualBoxu, o neco vykonejsi je KVM, ale jelikoz ty potrebujes spis graficky vykon, tak tam lepe poslouzi zatim virtualbox. Co se distribuce tyce, je to vcelku jedno, ja vsude sazim na Arch linux

[Shafa]

Pojede-li ti CS1.6 ve wine bez vetsich zadrhelu (zvuk, 100fps - ale asi jen na nvidii, atd.) dej tam WinXP do virtualu a mas vystarano. Nebo trvas na Win7? - pripada mi to kvuli webu zbytecne.

Ve virtualboxu jede vse co jsem zkousel (krome 3D her) paradne, kolega tam rozjel i vyvojove prostredi pro elektroniku Siemens - a to je fakt moloch.

Distro tak zkus narvat Ubuntu 12.04 (ne zadne pulrocni verze, i ty LTS maji sve), ale cistou instalaci a s Gnome Classic. To je ovladatelne "postaru" a pomerne dobre funkcni.

[frosty22]

Děkuji za názor, pouze tedy jsi mě lehce zmátl - píšeš nejdříve CS1.6 přes Wine a poté přes VirtualBox s Windows XP? A níže tedy že ve VirtualBoxu nejdou 3D hry? :) Jsem trošku zmatem, ale jinak jsem již si hrál jeden čas s Ubuntu + Cskem přes Wine, ale zkončil se ve fázi, že mi každé cca 3 minuty kompletně zamrzlo CSko a musel jsem přes SSH killnout .. a když jsem nalezl o tomto problému nějaké informace a změnil je, tak mi nezamrzávalo, ale měl jsem FPS tak 20 či ping přes 500 :) Takže proto jsem s Wine moc šťastný nebyl v tomto směru.

Co se týče distribuce, tak chci zkusit onen zmiňovaný Debian :)

[Shafa]

Jasne, vzdyt to tak pisu, zkusim to rict teda jeste jinak. Pokud ti pojede CS1.6 ve wine dobre, tak WinXP ve virtualu vyuzijes na webove stranky a vubec nemusis mit dualboot. Pokud ti CS1.6 bude ve wine haprovat, tak je na zvazenou mit Win navic i ve virtualu, kdyz obcas stejne prebootujes, ale rozhodne to je pohodlne - sam to tak mam a prebootuju jen a pouze kvuli CS1.6, pac se mi ve wine sere zvuk. Je to takto jasnejsi?