Dotaz: Klienti v decentralizovanej sieti (like Bitcoin)

[Jim]

Dobrý deň, som hobby programátor, už som si naprogramoval aplikáciu klient <=> server, klient <=> klient.

No nNechápem pointu ako to funguje v decentralizovaných sieťach. Ako vie klient, kde sa má pripojiť? Kde hľadá ďalšieho klienta na ktorého sa má pripojiť, keď neexistuje nejaká centrálna autorita ktorá mu poskytne IP ostatných klientov.

Nechápem to ani u Bitcoinu, ktorý tiež (vraj) nepotrebuje centrálnu autoritu.

Odpovědi

[hanzz]

Klient se pripoji na nejaky predem stanoveny server, ten mu rekne IP adresy ostatnich serveru/klientu a nas klient se pak muze bavit s kterymkoliv - nepotrebuje zadny centralni server, nicmene musi znat adresu nekoho v te siti, coz byva casto zkratka predkonfigurovane v danem SW klienta, pripadne se to dozvi pomoci DNS.

Decentralizovane to je v tom ohledu, ze se da pripojit k siti kterymkoliv uzlem a ne jen jednim hlavnim. Nicmene znat adresu nejakeho uzlu je potreba.

[2017]

Muzete pouzit service discovery podle predem znameho algoritmu. Zpravidla to je oznamovani sluzby na nejakem predem znamem sitovem prostredku (ja to delam pres udp port, pri startu poslu broadcast query. kdo je pobliz, ozve se. jasny funguje to zpravidla jen v mistnich sitich).

[Jim]

ja to delam pres udp port, pri startu poslu broadcast query. kdo je pobliz

To je asi v Internete nepoužiteľné, či?

[2017]

no spise ne . Nemam to ted v hlave, jestli je UDP broadcast koser podle protokolu. Podle mne vam to nejblizsi brana s radosti odfiltruje.

V principu by to ale asi slo, na rozsahlejsim projektu jsme meli nasazenych 21 systemu, kazdy ve sve siti a ty site byli routovany, tak ze se vpohode videli. No a kdyz se ten broadcast udelal 255.255.255.255 tak to bylo vsude a dochazelo ke kolizim (ten service discovery jaksi neresil kolize, jen oznamoval a akceptoval sluzby).

Ale v Internetu to bude urcite odfiltrovane (ja sam to mam na svem FW proti vsem pravidlum filtrovane, tak aby muj router nebyl pasivne viditelny).

Pokud to chcete v prostredi Internetu, pouzijte mDNS nebo jak se to jmenuje. Nebo proste DNS a bootstrap pool pojmenovanych node, ktere vam daji skutecny pool peeru (tak jak to dela bitcoin - aspon si to myslim).

Jen cele to co pisu uvazuje pouze jednoduchou variantu IP Internetu. Pokud tam bude NAT, tak mate o starost navic. Spojeni musi navazovat ten co nema viditelnou (public) IP smerem k tomu co ma svoji IP viditelnu. Nejaky chytry NAT to snad umi i z druhe strany, ale to nikdy nevite co vas uzivatel/peer bude mit (ja sam mam 'chytry' NAT - ted nevim jak se tomu presne rika- vypnuty, resp. filtrovany).

[Aleš Janda]

Bitcoin má v kódu zadrátovaný (automaticky aktualizovaný) seznam známých uzlů, na které se při prvním spuštění snaží připojit. Jakmile se mu to na jeden uzel podaří, vyžádá si od něj jeho vlastní seznam, od dalších uzlů zase jejich apod. a pak už teda má seznam aktuálních uzlů.

[Jim]

OK, takže žiadne kúzla :) Dík.

[otasomil]

Zdravim V tomhle pekne a nazorne funguje projekt Syncthing pro snadnou synchronizaci souboru napric siti. Je zde jedno kde pc pripojite k netu a Syncthing si vzdy srovna rozdily oproti nastavenym pravidlum. V siti je nekolik uzlu ktere maji verejne adresy takze obdobne jaku u Bitcoinu potazmo dalsich kryptomen.