Dotaz: Je Ubuntu nejbezproblemovější distro pro desktop?

[Franta Láska]

Je nějaký komerční software který neběží na Ubuntu a je jinak instalovatelný v Linuxu? Našel jsem třeba sw od am. společnosti Hauppauge (aka pctv ad.) který poskytuje vlastní jádro pro své tv karty jen pro Ubuntu. zdroj: hauppauge.com. Divím se, že americká společnost podporuje africké distro před tím svým (čti RedHat). Co za tím může být?

Odpovědi

[PetebLazar]

Co je na tom k divení? Ubuntu(jeho deriváty) jsou rozšířeny mezi běžnými uživateli (na které jsou zaměřeny výrobky zmíněné společnosti) a disponují dostatečně dlouhou podporou, RedHat Enterprise Linux si cestu do domácností asi moc nenajde a je zaměřen na podnikové využití(konzervativní vývoj).

[vain]

Tim snad chcete rici ze Fedora se neda pouzit v domacnosti? Zkuste si ji.

[anonb]

Fedora je distro pre IT bublinu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To se nemusí říkat, to se ví. Každá normální domácnost chce fungovat a pokud možno bez problémů. Fedora je inovativní distribuce s velmi rychlým cyklem vydávání. Nezlobte se na mne, ale to málo která domácnost požaduje.

[Laco]

Ubuntu neni africke distro.. Nebut xenofobny :) A nie, nie je najbezproblemovejsie. To je Windows :) PF 2019

[Andrej]

A nie, nie je najbezproblemovejsie. To je Windows :)

Tenhle anonymní trolling zavirovaným odpadem typu Shitdows už je opravdu zoufale trapný. Ano, chápu, že pokud někdo informačním technologiím ani za mák nerozumí, má tendenci koupit si stejnou sračku jako Franta odvedle a tvrdit, že je to „bezproblémové“. Ale pak by se možná hodilo nerozdávat „rady“ v poradně zaměřené na Linux.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pokud Windows rozumíš a neděláš s nimi psí kusy, tak ano, mohou být i bezproblémové. Bezpečnost nechme stranou.

[JackBrno]

Mě na nich vadí, že skoro nonstop $MS využívá moji linku aniž by mě požádalo o cokoliv. Často mi v nevhodnou chvíli zcela linku odebere a pustí mě k ní až si vše dotahá, když jí odstřelím proces který to dělá, během chvíle se restartuje, třeba Windows Defender tohle dělá.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak třeba u Windows 10 je třeba rozlišovat testovací verze (Home, Pro) od těch použitelných (LTSC). U těch testovacích nebyl ten přechod jen tak pro nic za nic zadarmo. Každou výroční aktualizaci je nutné opětnovně přiohýbat pod své pracky. No a výroční aktualizace vycházejí dvakrát do roka. Celkem pruda. No a u těch použitelných je to zase placené. Záleží na člověku, co si vybere. Pravda, MS má přímo debilní politiku, ve které neříká věci přímo a obelhává. O té cenové a verzové, raději nemluvit. To, kdyby se změnilo, dost by si polepšil. Nemusel by mít X verzí, vystačil by si se dvěma.

[JackBrno]

Tak to jsem nevěděl, takže taky testovací opice.

[k3dAR]

je LTSC dostupna pro end usera domu? pokud ne, je to irelevantni kdyz naprosta vetsina (co ma Windows) maji Home nebo Pro, jen par si ukradne LTSC...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ano, dá se pořídit +/- 7000,- Kć. Přiznávám, že sehnat ji není nejjednodušší.

[fuky]

Co v takovym CEZu nebo u Kysliku tam by ji mohly mit?

[mca]

Bezpečnost bude násobně vyšší, než kdyby použil Linux, kterému nerozumí a dlouho nebude schopen nastavit a udržovat bezpečnost.

Bavili jsme se distribucí speciálního balíčku, který řeší hry, office např.: package.deb a na oplátku se nám vracel přístup root. Cílem nebylo zneužit, ale ukázat tristní situaci "mám Linux, tak jsem za vodou". Tak snadné to není.

P.S.: A pořád to funguje, čím větší blbost, tím více přístupů. U Windows by řval i ten základní defender. Takhle to obouchne jako root a nemá tušení, co se v jeho systému děje.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No ubuntu nejbezproblémovější zcela určitě není. Jen se do něj nalilo dost peněz (na tehdejší dobu). Díky tomu vystoupalo nahoru a získalo i pár zásluh. Nic jiného v tom není. Teď je spíše v úpadku, protože jeho přednosti se z finančních důvodů zařízli a stává se z něj obyčejná distribuce.

[Jendа]

Z hlediska podpory 3rd party věcí které nejsou vyloženě enterprise (tam pak RHEL) ano.

Z hlediska celkové problémovosti bych neřekl, alespoň když to srovnám s Debianem - například tam mají ten bizarní netplan, Wayland, systemd je to v defaultu prorostlé víc a nejde odinstalovat.

[debian+]

systemd je dobry sluha a zly pan .... Pokial funguje ako ma, nie je problem. Netreba vsetko vidiet cierno-bielo.

[debian+]

systend vs vinit ... to je ako objektove vs proceduralne programovanie

Ma plusy aj minusy.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Viděl bych to tak, že dobrá myšlenka je tím plusem a velmi špatná realizace je tím mínusem.

[SpaceExplo]

systemd uz je vsude.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Naštěstí není.

[vencour]

Cože?
$ eselect profile list
UFF všude není

[Andrej]

Je Ubuntu nejbezproblemovější distro pro desktop?

Ne, není.

[MadCatX]

Hnidopišsky bych mohl podotknout, že záleží na tom, co si představuješ pod pojmem „bezproblémové“. Výhoda Ubuntu je, že má LTS verze s pětiletou podporou. Žádné jiné desktopové distro nic podobného nenabízí. Různé problémy budeš řešit asi všude, Ubuntu má výhodu ve velké uživatelské základně, takže je větší šance, že na daný problém najdeš konkrétní řešení.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

LTS u Ubuntu nemá s Ubuntu nic společného: CentOS má také velmi slušnou podporu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Oprava: LTS u Ubuntu nemá s Ubuntu nic společného: Debian. Nezapomínejme na původ Ubuntu, včetně toho, jak se k Debianu chová! CentOS má také velmi slušnou podporu.

[Peter Golis]

Debian má LTS až 2 roky, zatiaľ čo Ubuntu má LTS len 5 rokov. To je naozaj divné chovanie. Je na tom niečo zlé?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Kdyby lidé uměli číst: "Debian Long Term Support (LTS) is a project to extend the lifetime of all Debian stable releases to (at least) 5 years."

[Peter Golis]

Má to ale jeden háčik. Vydania Ubuntu LTS a Debian LTS niesú zhodné. Ubuntu sa už dávno odlišuje od Debianu viac, ako sa odlišuje kontinent Eurázia od kontinentu Pangaea. Napríklad netplan, Wayland, systemd je v ňom zarastený viac...

Ono sa nenadarmo hovorí že Ubuntu je staroafrické slovo ktoré v preklade znamená "neviem nakonfigurovať Debian". Najmä ak človek potrebuje napríklad nakonfigurovať sieť na niečo iné ako DHCP, v Debiane je to jednoduchšie.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já bych řekl, že po přiškrcení financí se Debianu opět přibližuje. Odlišovalo se mnohem více. Třeba i tím, že obsahovalo vlastní desktop, upstart, atp. Pracovali na vlastním zobrazovacím serveru, systému pro telefony, atd, atd. Teď už to jenom vyhnívá a je to jen jakousi nadstavbou debianu, která nepřináší nic svého. Dejme tomu čas, zůstane z toho pouhá nostalgie, tedy pokud se do toho nezačnou opět cpát velké peníze.

[Peter Golis]

Takže napríklad to nastavenie siete cez netplan prebrali tiež z Debianu? To by ma zaujímalo z akého.

Ubuntu malo veľa vizionárskych projektov. OS pre mobily predstavili min 3x, zakaždým bol prepracovaný od základu. Ale takú hračku neprijal trh, tak len zvyšovala náklady korporácie. A taká hračka bola jednoducho odrezaná od potravy, ehm. od financií. Nech neujedá iným, potrebnejším. To je vývoj, evolúcia. Alebo selekcia.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jde o to, jestli se netplan dlouhodobě ujme. Třeba Unity se těžce prosazovalo, ale nakonec se uchytilo, ale stejně bylo nakonec zabité. Prostě se přiškrtily peníze a podle nich se určilo, jak to pojede dál a to bez ohledu na trh. Možná je teď vyčkávací období na vhodný odprodej. Uživatel ví prd.

[Peter Golis]

Keď išlo Unity na trh, tak som nerozumel prečo to neurobia ako grafickú tému do hotového prostredia. Teraz to už tak je, a ľudia si takmer ani nevšimli rozdiel. Funkcionalita je v tom rovnaká, a je to mierne rýchlejšie.

[anonb]

unity je na pomalsich strojoch o dost sviznejsie ako gnome shell a navyse ma veci ako hud a globalne menu.

[Peter Golis]

To bol HUD čo vyžral všetkú pamäť po tom ako človek klikol na to logo Unity alebo zavadil o klávesu ALT? To nie je znak rýchlosti. A som rád že to ukončili, aj s tým akože vlastným obchodom ktorý narúšal integritu pôvodného správcu balíčkov.

[anonb]

Nezral vela kvoli HUD, zral vela uz v zaklade, podobne ako gnome shell. Narozdiel od toho vsak nebol spomaleny a nedropoval animacie. Ale ak ma niekto rad postupne odoberanie funkcii, tak v tom gnome naozaj exceluje...

[Peter Golis]

Pochybujem že vieš o čom píšeš.

Unity ako také zjedlo v základe približne 600M. To nebol problém v čase keď bežné mobily mali 2G RAM (česť výnimkám darovaným za odvoz, a to aj počítačom). Pričom ten HUD vyžral všetkú dostupnú pamäť, a kúsal aj do SWAPu. U mňa sa ten HUD dlho neohrial.

[anonb]

Clovek by si myslel, ze niekto, kto vie nainstalovat linux, si domysli, ze ak ma ten proces 5GB, takmer urcite pojde o nejaky bug. Co sa tyka vyuzitia ram po spusteni, 600MB je u ubuntu a jeho derivatov uplne normalne. https://www.reddit.com/r/Ubuntu/comments/8fz0dv/disk_and_ram_usage_of_ubuntu_kubuntu_lubuntu/dy7iye5/ Este aj Mate ma tolko, gnome shell dvojnasobok, z heavy desktopov je na pamat "lahka" len plasma.

[Peter Golis]

Ten HUD je určený na vyhľadávanie podľa kľúčového slova. Jak v lokálnych dokumentoch, tak hlavne v kadejakých obchodoch s aplikáciami. A tá databáza aplikácií z *buntu obchodu to vyžrala. Nebol to bug, bola to vlastnosť. Prišli s ňou žiaľ zbytočne skoro. Keby s tým počkali kým bude tých zožraných 5G zanedbateľná časť RAM, tak by s tým mali úspech. No, ale nechcelo sa im toľko čakať, tak ušetrili.

Mimochodom, podobný bug, teda feature malo aj Lubuntu. Keď som omylom spustil ten ich Lubuntu obchod, tak mi to tiež vyžralo RAM. Podobne to vyžralo RAM aj keď som dostal záplatu na daný obchod, rebuildlo si to DB a ja som musel počkať kým mi ten stroj s 1G RAM doswapuje. Potom som ho korektne reštartol, a vyhodil aj ten obchod.

Tie obchody boli čisté peklo.

[anonb]

nezmysel 1. je to jasny bug 2. v obchodoch a adresaroch vyhladaval dash, co je v podstate rozsirene start menu. hud bol o vyhladavani v menu aktualnej aplikacie

[Peter Golis]

Keby to bol bug, tak to za tých niekoľko rokov opravia. Keď som sa k tomu dostal ja, tak to už strašilo cez dva roky. Ale kľudne sa vyjadruj ku programom ktoré si nepoužíval.

[anonb]

lol pise ten, co si pletie hud so start menu...

[dalsi vocas]

ne, on ma pravdu...

[anonb]

co tak nejaky fungujuci odkaz...

[k3dAR]

nema pravdu, Dash bylo "StartMenu" a pres aktivovane doplnky dokazalo hledat i v Storu, nicmene HUD byl vyhledavac v menu konkretni/bezici aplikace(a je jedno ze jsi toho vyuzil pres Dash)...
do ostatnich DE slo HUD pridat napriklad pres i3-hud

[Peter Golis]

Unity malo HUD. HUD nevyhľadával v menu, ale po stlačení ALT, alebo kliknutí na Unity logo aktivoval vyhľadávač ktorý prekryl menu. A to vyhľadávanie využilo aj databázu údajov skolektovaných cez DASH. Vrátane Ubuntu Store (ryp), kadejakých online pripojených účtov a podobných lokácií. A práve tá záplava údajov vyžrala RAM.

Ale je fajn pozerať na to, ako argumentujú ľudia čo nepoznajú predmet konverzácie. Ja s tým Unity mám dlhoročné skúsenosti. A som rád, že konečne v Ubuntu zarezali zbytočné projekty.

[anonb]

HUD sa spustal iba cez alt a ak si ho spustil v beziacej aplikacii, vyhladaval v jej menu. To bola cela pointa jeho existencie. Ak si ho spustal na cistom desktope (teda ked ziadna aplikacia nemala focus), tak poskytoval nejake funkcie desktopu. Na to sa vsak viac hodil DASH(start menu), aktivovany cez logo/klaves start. Ked ti vadi rozsah vyhladavania DASH (pretoze to je to, co si v celom vlakne pleties s HUD), tak ten tusim isiel nastavit.

[Peter Golis]

Robilo to presne to, čo som opisoval keďže to malo v popise práce.

[anonb]

HUD robi presne to, na co bol vytvoreny. Prehladava menu aplikacie. https://1iq.cz/img/C9a2k/am5B8.png

[Peter Golis]

A keby si do toho HUD-u napísal názov dokumentu čo máš lokálne na disku alebo v personálnom cloude, tak by ti ho našlo. Ty menu aplikácie. Rovnako ako aj názov aplikácie pracujúcej s zadaným kľúčovým slovom, aj nenainštalovanej.

[anonb]

No a vidis ho tam niekde? :D https://1iq.cz/img/C9a2k/AT5Qr.png Ak nie, tak je to preto, ze si cely cas pleties HUD a DASH. A mimochodom, aj to vyhladanie suboru na disku v start menu je uplne bezna vec u mnohych sucasnych desktopov.

[Peter Golis]

Příloha:

• Screenshot from 2018-12-30 19-44-18-crop.png (229747 bytů)

Ak ti ešte nedobehla indexácia, tak si si to pokazil. Alebo si použil niečo novšie ako 18.04. Mne to tam ukazuje.

[anonb]

Indexacia prebehla. To len ty nechces pochopit, ze ze ja spustam HUD (cez klaves ALT) a ten sluzi na hladanie v menu aplikacie, zatial co ty otvaras DASH (teda start menu a to bud klavesom start alebo kliknutim na logo). Su to rozdielne veci, sluziace na rozdielne cinnosti.

[anonb]

btw. mam 16.04 ... ale HUD pouzivam aj na 2 inych desktopoch

[Peter Golis]

Obávam sa že to nepoužívaš. Máš ho síce nainštalovaný, ale u teba má deaktivovanú bežnú funkcionalitu.

[anonb]

Nic nemam deaktivovane. Subory mi to vyhladava v DASH prave tak ako u teba. Nevyhladava ich v HUD, pretoze tam ani nemaju co robit.

[Peter Golis]

Ten môj snímok obrazovky bol vytvorený včera na počítači z ktorého som HUD odinštaloval pred približne dvoma rokmi. A nenainštaloval som to naspäť.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Alespoň na Silvestra se nehádejte. Sice nejsem ubuntu pozitivní, ale jeden čas podobný problém mělo i suse a to v době, když spouštěli přímou instalaci balíčků z webu. A dávno před tím ještě mandriva. Vždy to ale souvidelos chybou v indexaci.

[Peter Golis]

Nuž, odinštalovanie HUD to u mňa vtedy vyriešilo. Doteraz ten HUD nepoužívam. Ale dáta mi to indexuje bez problémov, a aj vyhľadáva. Akurát že pri *.txt mi to indexuje obsah a nie názov. Ale od toho sa predsa líši indexácia dát od indexácie súborov.

[anonb]

To nema nic spolocneho s HUD. Pravedpodobne si to roz* niekde inde. HUD spristupnuje menu exportovane aplikaciou cez DBUS a nesuvisi s uzivatelskym vyhladavanim suborov a ani dat.

[anonb]

Ale nic z toho nie je HUD.

[anonb]

Pre pripad, ze to nie je jasne... https://www.youtube.com/watch?v=hfmSTWyYbms

[Peter Golis]

Mne to funguje, ale tebe to nie je jasné. A to je mne úplne, a ale celkom kompletne jedno keďže je to tvoj problém. Nie môj.

[anonb]

Pokial si od zaciatku pleties HUD s hladanim suborov alebo ich indexaciou, potom ti to jasne nie je.

[Peter Golis]

Je zaujímavé vidieť názor človeka, ktorý nerozumie téme o ktorej hovorí. Pokračuj, povedz ešte niečo. A povedz aj prečo si myslíš že si to pochopil.

[k3dAR]

https://www.omgubuntu.co.uk/2012/01/hud-new-unity-feature:
HUD – Heads UP Display – uses an intelligent search-based approach to finding and accessing menu items you need

[Peter Golis]

Áno. Hud mal nahradiť známe to Štart menu pre aplikácie, a pridal doň vyhľadávanie (aj nenainštalovaných) aplikácií, a cez interakciu s DASH aj vyhľadávanie v dokumentoch. To vyhľadávanie po kadejakých obchodoch typu Ubuntu Store, Amazon alebo Gnome Software vyžralo všetku pamäť. Ale až po ručnom spustení toho HUDu, samé to nezblblo. HUD mám odinštalovaný, ale libhud som si nechal. A tak mi bez problémov funguje v požadovanom rozsahu. Bez jedinej chybičky, a bez nútenia nejakého pre mňa nepotrebného tovaru.

Holt, automatické vyhľadávanie v tých kadejakých obchodoch bolo ozaj náročné na pamäť.

[GeorgeWH]

Takze mal anonb pravdu? Odpovedaj ano alebo nie.

[Peter Golis]

Nie anonb nemal pravdu. Napríklad to jeho tvrdenie že sa jednalo o bug keď HUD vyžral RAM je blbosť. HUD si zobral všetkú dostupnú pamäť aby vyhľadával všade kde to uznal za vhodné. Že na to spotreboval viac, ako bolo v tej dobe obvyklé je len znakom že len zbytočne predbehol dobu.

Podobne nemal pravdu ani k3dAR, to jeho tvrdenie že Dash bolo Start Menu je blbosť. Unity žiadne start menu nepoužívalo, ale nahradilo to komplexným vyhľadávačom.

[GeorgeWH]

Ale podla k3DaR-rovho odkazu ma anonb pravdu - vyhladava to len v menu aplikacie. Takze clanok klame a pravdu mas ty?

[k3dAR]

HUD = Hledani v Menu aplikace
Scopes = doplnky do DASH pro hledani v (nejen) Store(ch)

[Peter Golis]

Dokážeš potom vysvetliť to, ako ten HUD vyžral tú pamäť ako som linkoval, najmä keď to po odinštalovaní toho HUDu to prestalo nielen vyžerať tú pamäť ale aj vyhľadávať v ťých obchodoch ktoré mal obsluhovať DASH a nie HUD?

Použijem parafrázu od GeorgeWH: Odpovedaj ano alebo nie.

[k3dAR]

ano

1. HUD mel memory leak bug
2. odinstaloval/deaktivoval si i Scopes

[Peter Golis]

Takže podľa teba balík hud bol vlastne Scopes, a obsahoval binárku s menom hud ktorá podľa tohoto tvojho vyjadrenia tým pádom nebola hud. To znie naozaj logicky, ale aj veľmi ironicky.

[k3dAR]

nelzi, jen nevim co si jesye odinstaloval nebo zda nebyli zavislosti...

[Peter Golis]

To ja viem že si prehliadol ako som tu v diskusii veľa krát napísal že som odinštaloval balík HUD. Ale niesi jediný kto mi tu oponoval bez toho aby si uvedomil jednoduchý text a pochopil tému ku ktorej sa snažil vyjadrovať.

Ale že sa už poznáme dlho, tak ti dám priamy link na ten balík ktorý som vyhodil podľa toho návodu. Možno sa potom uvedomíš, a prestaneš robiť zo seba šaška.

[fuky]

Dobré čtení pro každého

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Mne osobně mezi zmíněními schází schází SUSE.

[fuky]

Suse ±~ Redhat?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To hodně záleží na úhlu pohledu, z mého úhlu, spíše ne.

[k3dAR]

Oprava: LTS u Ubuntu nemá s Ubuntu nic společného: Debian. Nezapomínejme na původ Ubuntu, včetně toho, jak se k Debianu chová! CentOS má také velmi slušnou podporu.

az na to ze LTS melo Ubuntu od 2006 a Debian s tim prisel az v 2011
k Debianu se chova tak, ze kdyz neco chtej do mainline poslat, tak z Debianu vzkazou "nechceme to", asi proto aby si mohl psat vykricniky

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Oprava: LTS u Ubuntu nemá s Ubuntu nic společného: Debian. Nezapomínejme na původ Ubuntu, včetně toho, jak se k Debianu chová! CentOS má také velmi slušnou podporu.

az na to ze LTS melo Ubuntu od 2006 a Debian s tim prisel az v 2011
k Debianu se chova tak, ze kdyz neco chtej do mainline poslat, tak z Debianu vzkazou "nechceme to", asi proto aby si mohl psat vykricniky

Minulost je již přežitá. Ano ubuntu přicházelo s prvky, díky němuž se linuxový svět značně posunul. Zásluhy jsem mu nikdy nebral. Ano i to LTS měli dříve, než Debian. Jen dnešní situace v Canonicalu je značně odlišná, než u verze 6.06. Shuttleworth se v prvopočátcích choval vůči Debianu dost neeticky a to je velmi slabě napsáno. Jeho chování vyústilo až v ono "nechceme to" a celkové odtržení ubuntu od debianu. Ale nic není jen černobílé, takže určitý faktor selhal i postoj některých lidí na straně debianu.

[sysel]

No když prohlizim stránky Canonicalu, vidím tam velmi přátelské snahy spolupráce. Prohlížel jsem ty odkazy hlouběji. Canonical má svobodné licence, debianim vyvojarum nic nebraní cokoliv pouzit. https://www.ubuntu.com/community/debian

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Je možné, že se situace změnila, já *buntu distribuce již několik let moc nesleduji. Ale jeden čas to fakt bylo dost velmi zajímavé uskupení lidí, byl to samej hate vůči okolí. A česká komunita tomu dávala tu největší korunu. Tak mezi distribucemi jsme se špičkovali vždycky a občas se toho chytil nějaký ten člověk, který to bral až moc vážně. Ale to co se dělo kolem ubuntu, tak to nikdo z žádné jiné distribuce zatím netroufl. Od té doby toto seskupení pro mne přestalo existovat. Zašil jsem se k suse a byl jsem naprosto spokojenej. Časem jsem i ten svůj postoj vstřebal a dnes už sem tam něco poradím. Takže asi tak.

[Pepan]

Je zcela určitě! Když připočteme jeho nejrůznější klony je nejrozšířenější a najít radu, nebo podporovaný hw je velice jednoduché.

[darren97]

Skúšal som viaceré distribúcie. Osobne Ubuntu som používal cca viac ako pol roka každý deň. Bol celkom user-friendly, ale...osobne nezdal sa mi ako dobré riešenie. Osobne používam a doporučujem Debian. Čistý Debian, ktorý neobsahuje žiadne blbosti. Nainštaluješ si to, čo potrebuješ. CentOS používam taktiež, ale len ako server. Skúšal som ho aj ako desktop, ale nebol dobrý. Ako server je však fantastický.

[k3dAR]

nic proti Debianu, ale treba s Xfce Debian se musim hooodne snazit aby to bylo (alespon castecne) pouzitelne a "uhlazene" jako Xubuntu ihned po instalaci...

[fuky]

Tak to jsi v rozporu s grafem.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Koukám, že Xubuntu už se nemusí instalovat z live verze a má svůj vlastní instalátor. To bývala jeho velká nevýhoda.

[k3dAR]

ano, *buntu je nejbezproblemovejsi distro... nekdo prijde ze Arch, je dobre, ma AUR, ale je rolovaci coz krome vyhod prinasi prave nevyhody... nekdo prijde ze Fedora, ale casto kdyz nekomu nejde po instalaci neco ve Fedore, nahodi *buntu a tam to jde...
dalsi vec je ze spousta 3rd sw najdes u tvurce balicek a/nebo repositar pro Ubuntu...

spousta/vetsina navodu (at jiz jak pridat/nastavit neco v systemu, nebo si pripravit devel/modify prostredi pro Android rom atd) ma v hlavicce "Testovano na Ubuntu, mozna bude chodit i na jinem distro (s par zmenama) ale nerucim"...

[pushkin]

Ne, není to pravda. Je to jenom derivát Debianu se zanesenou spoustou vlastních chyb. Chceš-li bezproblémové distro, vrať se ke kořenům, tzn. k Debianu. Ubuntí balíčky ti na něm pak v 99% případů budou fungovat bez problémů. A i ty PPAčka si můžeš přidat do zdrojů...

[PetebLazar]

Myslím, že Ubuntu(jeho deriváty) přitáhly k Linuxu za poslední dekádu více nových uživatelů než ostatní distribuce (jež jsou klidně po všech stránkách lepší). Výhodou Ubuntu & je právě jeho skupina uživatelů bez původních UNIXových zkušeností. Tito položili většinu dotazů začátečníků, které byly zodpovězeny zkušenějšími. Někdy jsou dotazy (nevědíc jak se terminologicky správně zeptat) natolik mimo, že nemají vůbec ekvivalent v dotazech u ostatních distribucích pro pokročilé (vyhledávač správnou odpověď jinde nenalezne). Také zájem výrobců HW může být směřován na -buntu uživatele, protože ostatní uživatele si spíše mohou sami poradit.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Myslím, že Ubuntu(jeho deriváty) přitáhly k Linuxu za poslední dekádu více nových uživatelů než ostatní distribuce ...

Jestli ono to nebude tím, že v poslední dekádě se do Ubuntu nalilo tolik peněz, co do jiných distribucí ne.

[PetebLazar]

To asi ano, ale nejsem si jist zda ty peníze byly převážně vynaloženy právě ve prospěch té přitažlivosti. Osobně na mne vlastní Ubuntu projekty (Unity, ..) působily spíše opačně a ani si nejsem vědom nějaké masivní kampaně. Spíš bych to připsal nějakému podprahovém vnímání distribuce jako "Linuxu pro každého". Pokud s ní nováčci zaznamenali úspěch, šírili to mezi ostatní dál. Jiné distribuce pokud, tak vynášely své reálné přednosti, které ovšem na neznalé mohly působit spíše odstrašujícím dojmem.

[anonb]

Neznali laici si ine distra zvycajne ani nevedeli nainstalovat.

[sysel]

To je stejné jako kdyby Arch neměl instalátor, neměl by dnes takovou základnu i nováčků, kteří nemusí být geekové ale základ musí trochu znát. Až si uvědomí ostatní správci distribucí, že přátelský instalátor je důležitý, budou mít taky více uživatelů, pokud ty uživatele pak nezklame něco po instalaci, třeba správa balíků, pády hned po instalaci apod.

[jardik]

Myslíš že na tohle musíš být geek, to snad zvládne i cvičená opice :)

[k3dAR]

cvicena opici by to prestalo povati po odpovezeni prvniho pul milionu otazek v zenity... srovnej si to s Xubuntu

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak on Canonicalu ukázal cestu Corel.

[pushkin]

Myslím, že Ubuntu(jeho deriváty) přitáhly k Linuxu za poslední dekádu více nových uživatelů než ostatní distribuce (jež jsou klidně po všech stránkách lepší).

To nepopírám. Pouze říkám, že pokud hledám bezproblémový systém, není to Ubuntu. A ono ostatně - zcela bezproblémový Linux jsem nikdy nainstalovaný neměl, v každém byla alespoň nějaká drobná chyba (ale na rozdíl od Windows ne nebezpečná a téměř vždy řešitelná).

[k3dAR]

pokud pri hledani bezproblemoveho vynechas Ubuntu a skoncis s drobne problemovym, zkus nevynechat Xubuntu - problemy s nim nemam

[Pavelix]

Mám 2K rozlišení, v XFCE jsem nenašel volbu pro škálování, to je u mne dost big problem. Mas s tim zkušenost?

[PetebLazar]

Není to volba Settings->Appearance->Fonts->DPI (Custom DPI settings) ?

[Pavelix]

To zvětšuje písmo, na ikony to nemá vliv. I tak díky.

[k3dAR]

mam FHD na 14" int a 24" ext, skalovani neresim, kdyz sem jel HD rozliseni znizoval sem DPI jak pise PetebLazar, melo to vliv i na GUI prvky, protoze ty se brali podle velikosti pismen, ikony sem nastavil zvlast (na panelu a na plose)...
pouzivam Xfce/Xubuntu devel PPA a v Vzhledu je "Prispusobeni velikosti zobrazeni okna", (zatim) jen 1x nebo 2x, ale stejne mi to nefunguje, ale pisu ze se snad brzo dockas

[k3dAR]

https://i.postimg.cc/3r23QyvL/xfce-vzhled-nastaveni-prizpusobeni-velikosti-zobrazeni-oken.png

[Pavelix]

Takhle je to ideální. Ještě tomu změnit pidi zavírací tlačítko ;)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Když už bych chtěl XFCE tak bych také nevynechal MX Linux, SwagArch aj. Rozhodně je z čeho vybírat.

[JackBrno]

Kolik to má vývojářů pro případné opravy ve srovnání s Xubuntu? Není to důležité?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ne, není to důležité, jelikož se jedná o nadstavby rozšířeních distribucí. Opravy se přebírají z nich. Projekty ladí jen ten desktop.

[PetebLazar]

Stav musí být uživarelem vnímán jako problém, identifikována jeho příčina a nalezeno jeho řešení. V některých případech nemusí dojít ani k jednomu a z takévého pohledu se pak distribuce jeví bezproblémovou (i když takovou vlastně není). Hodnocení je v tomto subjektivní. Ubuntu bývá občas předmětem certifikace ze strany výrobců, tam pak je minimálně šance na úvodní funkčnost slušná.

[Pepan]

Já si pořád myslím že je! Navíc Debiana bych si nedovolil prznit Ubuntími balíčky, to nemůže dělat trvale dobrotu. Dnes Ubuntu a jeho klony umožňují i mini instalaci a potom nainstalovat věci co opravdu potřebujeme. Není to samoshřejmě nic ideálního, ale další možnost je instalovat z mini instalačního obrazu a potom vše potřebné doinstalovat(zbytečná a piplavá práce) Osobně naprostá spokojenost s Kde neon. Čistá instalace s novým KDE a doinstaluji v systému nesvobodný Nvidia driver, zapnu vyhlazování písma a potom jenom potřebné aplikace. Naprostá spokojenost nejenom se stabilitou prostředí ale s celým systémem.