Dotaz: Ubuntu jako windows XP

[Poustevník]

Je možné nainstalovat Ubuntu a upravit ho pro koncového uživatele tak, aby vypadal a používal se jako windows XP?

Chci to pro babičku, která by se v novém prostředí už práci na PC nenaučila.

Odpovědi

[pepe_]

Až jí odejde stará televize tak se s novou nenaučí a bude koukat do zdi ? Prostě naučí a nebo to přestane používat. Řešíš dětské starosti, lidé jsou od počátku věků přizpůsobiví .

[Poustevník]

To jsme si nerozuměli... To, zda se naučí nebylo předmětem otázky. Nehodlám tu nikomu vysvětlovat, proč jsou ústavy plné těch, kdo se už přizpůsobit nedokáží.

Potřebuji vědět, jesli je možné Ubuntu (nebo jiný linux) nastavit tak, aby byl pro koncového, nezkušeného a nenáročného uživatele od windows XP "k nerozeznání". Preferuji Linuxovou instalaci před instalací windows XP, ale pokud to nepůjde, budu neochotně instalovat windows XP

Neřeším to kvůli ptákovině, tak si prosím odpusťte podobné komentáře jako byl ten od pepe_

[Dalibor Smolík]

Takovýto komentář byl fakt zbytečný. Také musím řešit věci, které se zdají být z logického pohledu nesmyslné a přitom důležité jsou. Jen někteří namachrované lidé si myslí, že jednou nebudou třeba nemocní - a také dokonce staří. Ale to se mě přece netýká, že ano. Jinak bych doporučoval prostředí KDE, které připomíná ovládání Windows XP. Xfce samozřejmě jde také. Moje máma, 85 let používá i LibreOffice a Thunderbird, ale některé věci jsem samozřejmě musel přizpůsobit.

[abc]

Prostě naučí a nebo to přestane používat.

Až ti bude někdy na někom záležet, pochopíš, proč ostatní lidé tuhle dichotomii v mezilidských interakcích nepoužívají.

[Jendа]

Předpokládám, že babička stejně spouští jenom browser. Takže Xfce, panel dolu a tlačítko „start“ nalevo a bude to dobrý…

[Jendа]

A ještě aby to mělo modrý panel a záhlaví oken a podobné čudlíky, tak bych dal do gůglu "xfce windows xp skin" a proklikal prvních pár odkazů.

[Poustevník]

Browser a prohlíží si všechno, co jí přijde mailem. Takže pdf, hudbu, videa, obrázky, ms dokumenty (myslím, že jen word - tam i píše a vkládá obrázky), powerpoint prezentace... potom ještě ke komunikaci skype a viber on desktop.

Potom ještě používá kopírku / tískárnu ale to stejně většinou potřebuje poradit. A běžně tam běží TeamViewer a nebo jiná vzdálená správa plochy. Bez toho bychom se neobešli.

Jinak má problém s adaptací, takže nestačí když to tlačítko bude na stejném místě, ona si nevzpomene, kde to má být, ale vzpomene si, až uvidí ten známý obrázek na tom "správném" místě.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

TeamViewer nadhraď dwservice.

[Poustevník]

Díky, dwservice vyzkouším určitě, jen se zeptám, v čem je lepší než třeba AnyDesk? AnyDesk mám všude už nainstalovaný.

[ecryptfs]

Tak s tím začínám mít už dost pozitivních výsledků, a je fakt že je sice pomalejší než TW ale má xxxx milionů výhod..

[Jendа]

Takže pdf, hudbu, videa, obrázky, ms dokumenty (myslím, že jen word - tam i píše a vkládá obrázky), powerpoint prezentace

Tak s tím ti neporadím, udělat tohle 1:1 je nemožné obzvláště pokud třeba některé z těch programů jsou Windows-only (e.g. Windows Media Player. Pokud by to bylo VLC, tak to je stejné hned.)

A běžně tam běží TeamViewer a nebo jiná vzdálená správa plochy.

SSH a VNC, tohle je triviální a lepší než na Windows.

[Poustevník]

Je mi jasné, že jde taky o ty aplikace, na které je zvyklá.

• word - tam předpokládám, že to tak snadné nebude.
• hudba - má BS player
• obrázky - irfan
• pdf - Foxit

S tou vzdálenou správou to navrhované vyzkouším, přinejhorším vím, že na ubuntu jede AnyDesk

[k3dAR]

word - LibreOffice, nebo (nezkousel sem): WPS Office(udajne vypada vice jako MSO), OnlyOffice, FreeOffice
hudba - VLC? SMPlayer?
obrazky - Irfan funguje dobre pres WINE
pdf - Foxit reader ma variantu pro Linux

[Dalibor Smolík]

Na PDF používám Master PDF editor. Základní verze je zdarma, navíc má možnost interaktivních formulářů.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já tě odkáži na toto video.

[Poustevník]

Děkuji za tip, ano, tato vida znám. Proto mě taky napadlo dát jí místo XP právě Linux

[k3dAR]

https://b00merang.weebly.com/windows-xp.html
nevim zda too chodi v aktualnich verzi, ale zkusil bych do Xubuntu 18.04 tedy s Xfce nebo LinuxMint 19.2 Cinnamon

[Poustevník]

díky, otestuji.

[lertimir]

No Kali je skoro Ubuntu a má svuj undercover mod. (ale asi to je víc jak Win10)

[k3dAR]

to neni "vic jak" to je "prave jak" je tam pouzit b0merang W10 tema (dole odkazuju jejich XP tema), ale pro zajimavost, lze to doinstalovat do "cokoliv+xfce": https://www.linuxuprising.com/2019/12/how-to-install-kali-undercover-mode-on.html

[k3dAR]

overil sem v Xubuntu 18.04, tema Windows XP funguje, k tomu Windows XP ikony, Windows XP pozadi, panel hodit dolu, start menu zmenit ikonu na start-here (je soucast XP ikon archivu) + zapnout zobrazeni Ikona+Popis a v popisu dat "Start ", zbyva problem ze panel je sedivej (modra je cast start a tray ikon), kdyz se panel nastavi na stejnou modrou, nejsou citelne nazvy bezicich ikon v panelu protoze jsou cerne (tedy bud upravit tema, nebo najit jiz upravene)...

[k3dAR]

edit: "bezicich ikon" => "bezicich programu"

[k3dAR]

plus Windows XP Startovaci Animace (=plymouth tema), to sem nezkousel...

[Filip Jirsák]

Aby vypadal jako Windows XP ne. Aby ho babička mohla používat jako Windows XP ano – asi bude potřeba doladit, kde a jaká se mají zobrazovat tlačítka oken a říct babičce, že počítač nebude vypínat přes tlačítko vlevo dole ale vpravo nahoře. Jinak tam není nic, co by znamenalo pro koncového uživatele učit se něco nového.

[k3dAR]

muze i vypadat, ale to aby vypinala tlacitkem vlevo dole je preci to nejmensi

[k3dAR]

resp. hyt hodne podobne, syartmenu co kopirovalo presne xp startmenu rozmisteni uz neni davno pokud vim ve vyvoji...

[Poustevník]

"aby vypinala tlacitkem vlevo dole je preci to nejmensi"

pro zdravého člověka ano.

[k3dAR]

nepochopils, mysleno praveze UPRAVIT aby to bylo vlevo dole STEJNE jako v XP
u Xfce staci panel posunout dolu (vychpzi je start vlevo, ale oanel nahore), v Cinnamon je panel dole a start vlevo vychozim... v podstate z nej beznych ma panel nahore a vypinani voravo jen GNOME a to rozhodne neni vhodne v danem prupade (lze sice nekolika rozsirenimi to upravit, ale stale to bude ovlafanim odlisne od XP)

[Poustevník]

"říct babičce, že počítač nebude vypínat přes tlačítko vlevo dole ale vpravo nahoře"

Dobrá připomínka! Říct to sice mohu, ale ona si to asi nezapamatuje. Takže to zkusím doladit tak, aby se to dalo vypnout (pro ni) normálně.

[MadCatX]

V tvém případě bude nejlepší upgradovat to na Windows 7 a použít skiny odsud (http://winxp4life.tk/). Ohnout Linux tak, aby se choval fakt úplně stejně jako Windows prostě nejde, protože Linux není Windows. Až se za pár let stane i Windows 7 neudržovatelný, budeš to mít horší, protože desítky už převléct za XPčka jen tak nepůjde.

[k3dAR]

blize sem to nezkoumal, ale na tvem odkazu ctu "Making Windows 7, Windows 8, Windows 10, and Linux Look Like XP"
u Linux je jasne ze jde jen o "vzhled", nicmene jak sem psal okolo bych se toho nebal, jde v podstate jen o ten Office a myslim ze jeden z nich babicka zvladne :)

[MadCatX]

Co jsem od tazatele pochopil, tak zdaleka jen o vzhled nejde. Tazatelova babička se očividně naučila nějaké „checklisty“, podle kterých zvládne spoustu věcí. Vznikne-li však během procesu nějaká odchylka a checklist nesedí, neporadí si s tím. Pokud je problém i něco tak zdánlivě minoritního jako změna vzhledu mezi WinXP a Win7, nahrazení Windows jiným OS, který se chová jinak to zkomplikuje ještě víc. Já bych jako první zkusil přeskinované sedmičky.

[k3dAR]

vzhled je to prvni co odradi uzivatele "typu" "babicka", pak jde hlavne o app, viz, vzhledem k tomu ze W7 uz jsou bez podpory, bych naopak zkusil prvne GNU/Linux, resp. Xubuntu 18.04 + tema a dalsi a zkusil zda to zvladne a vyzkousel ty ruzne office... to ze to stale bude Linux bych nevidel jako problem u babicky, protoze ta nebude resit instalace programu, aktualizace a spravu systemu, ale "jen" zapne/pusti_app_z_plochy/vypne, takze primarne opravdu zalezi na Office a mozna trochu na Hudba prehravaci, nevim co je zvykla v BSPLayer delat, zda by s jinej mela problem, nebo jen klikne na Hudbu/Film a pocka az to skonci ci pausa/play mezerou...

[j]

Mno jelikoz se jako XP nechovaj uz ani widle (a vsichni na to setrvale nadavaj ...)

Rek bych, ze daleko nejbliz jak chovanim tak vzhledem k widlim ma KDE, ale musis na to mit odpovidajicine vykony zelezo.

A neboj, oni duchodci (kdyz chtej) tak zvladnou lecos. Ve skutecnosti jim skodis prave tim, ze se snazis, aby se nic nemuseli ucit, nikam nemuseli chodit ...

[PL]

Ne nejde. Jenom OS Windows má možnost vypínat počítač přes tlačítko START, to jiný systém nedokáže .

Já jsem po neustálých problémech rodiče ze dne na den přehodil z Windows 10 na Debian Stable s XFCE.

Prohlížeč Firefox, obrázky gThumb, videa VLC, PDF nějaký prohlížeč dokumentů co tam je, dokumenty word - libreoffice.

Trvalo to den a dvě otázky, než se s tím naučili. Podotýkám, že to jsou oba totální antitalentu na počítače věk 70+. Kdybych měl na starat takového uživatele jako tech. podpora, tak ho rozkopu. Tak špatně na tom jsou. Přesto byl přechod hladký.

Otázka 1: Můžeš mi dát na plochu ten obrázek jako jsem měla v tom Windows? Ano můžu.

Otázka 2: Kdy se budou instalovat ty aktualizace, jak mi to vždycky na půl dne zasekne ten Windows? Nikdy.

Pochopitelně žádné ani bezpečností aktualizace tam pravidelně neinstaluju...k čemu taky, je to domácí PC seniora. Jednou ročně udělám sudo apt update/upgrade.

Výsledek, přestali mi šedivět vlasy, cukat levé oko a téct slina z koutku.

[ml]

Příloha:

• Snímek obrazovky pořízený 2020-02-21 11-43-31.png (610523 bytů)

Mě teda nejbližší XP přijde linux mint mate. Pokud si pamatuju, neni to výchozí vzhled, ale přepnutý někde v ovládacích panelech. (Možná že je bližší vistám přepnutým na téma XP, které neni XP ale vzhledem spíš windows9x a funkcí pořád vista.) Rozdíly nějaké jsou, ale myslím že z pohledu koncového uživatele nijak podstatné. Ubuntu se podle mě dost liší, ale to asi záleží na zvoleném prostředí, mate je podle mě XP nejblíž (pokud se dá použít v ubuntu). Tlačítko start (menu) jde umístit kamkoliv, já jsem už několik let zvyklý mít hlavní panel nahoře a na něm tlačítko vlevo, v XP (Vista, 7) se s tím nedá nic víc dělat, v linuxu s tím jde dělat skoro všechno, třeba mít na každé obrazovce to tlačítko extra. Měl jsem dokonce pocit, že hlavní panel může plavat, což ve windowsu rozhodně nejde.

Základní vzhled a chování tedy neni problém. Aplikace jsou věc horší. Pdf je bez problému, na to je prohlížeč už v distribuci (a funguje líp než akrobat). Na videa je VLC, tam asi nepozná rozdíl. S MS dokumenty je to horší. Libre office (taky přímo v distribuci) má dobrou podporu wordu i excelu (nedávno jsem objevil i databáze, to v ms snad ani nebylo a jestli tak ne tak uživatelsky přívětivé), ale neni to úplně ono. Dokument, kde je jenom text a obrázky se maximálně trochu přehází (ne víc, než mezi dvěma mordy). Horší jsou třeba rovnice, ať už z vestaveného editoru nebo math type (LO má obojí podporovat, ale skutečnost je jiná) - nepředpokládám, že by babička něco takového potřebovala, to potřebuju já. A vůbec objekty z jiných programů (třeba obrázky z visia) - ale opět jsou to věci, které dělají problém i wordu; obrázky z visia je stejně nutné před tiskem převádět na bitmapy, aby se nerozházely. U toho excelu jsem na žádné problémy nenarazil, ale to bude asi i tím, že tabulky tak složité nedělám. Dokonce mi tam fungovala i makra a vlastní funkce, poté co jsem to povolil. Co taky nefunguje úplně ideálně jsou prezentace z power pointu. Se vším se dá žít, teda pro mě i díky tomu, že pokud mi něco takto nejde, tak prostě to otevřu na notebooku, kde mám visty a ms office, až tento notebook umře, bude to horší, to si budu muset nechat koupit nějaký počítač s windowsem, a doufám, že do té doby bude něco lepšího než desítky.

[k3dAR]

- na pdf je primo ten program co pouziva ve windows, viz
- tema lze primo dat XP, viz vcetne boot animace, viz
- v MS Office samozrejme "databaze" je a to Access
- prezentace v PowerPointu co sem zkousel, fungujou normalne (resp. presentace na TV se ovladala lepe) v (novejsi) verzi LibreOffice
- pocitac s Windows nemam mnoho let zadnej a nic mi neschazi

[abc]

Jestli ti nedělá problémy angličtina (a bylo to ještě někdy potřeba), můžeš zkusit tohle.