Konec produktu Free vSphere Hypervisor (ESXi 7.x a 8.x)

Od listopadu patří společnost VMware společnosti Broadcom. V prosinci skončil prodej trvalých licencí produktů VMware. Nově byl ukončen Free vSphere Hypervisor (ESXi 7.x a 8.x). Bez náhrady.

14.2. 13:44 | Ladislav Hagara | IT novinky

Komentáře

[Max]

Lol, hmm, nice nice baby. Ok, čas to zabalit. Všude Proxmox a jebat na to.
Zdar Max

[xvasek]

Přesně tak. Pomalu jsem začal dělat nové instalace na Proxmoxu. Funguje, virtualizuje, zálohuje, nevyžaduje "certifikovaný" hardware a hlavně když se děje něco divného, tak člověk ví, kam a jak se podívat. Tímto krokem se vmware vydává směrem k tržním podílům Irixu, SunOSu nebo AIXu. Neříkám, že už je tam, jenom za nimi rázně vyrazil.

Blbé je, že tímto v oboru klesá konkurenční tlak.

[RealJ]

Ale prd. Komercni produkty vmware podporuji treba vmotion nebo jejich memory sharing… az tohle bude umet proxmox a u migrace vm z jednoho nodu na druhy mi nespadnou sitova spojeni nebo cela vm tak se muzeme bavit o tom ze vmware jde do kopru.

[trekker.dk]

Jestli vám pri migraci VM mezi nody padají síťová spojení nebo celá VM, děláte něco špatně.

[RealJ]

ukazes mi jak zmigrujes na proxmoxu zivy stroj mezi nody v clustru na ktery treba kopiruji pres sftp data? Vmware tohle samozrejme umi.

[U L]

Slovy klasika... https://www.youtube.com/watch?v=gX_DH0wOjP0

[RealJ]

pobavilo, diky!

[trekker.dk]

Samozřejmě, že to vmware umí. Umí to kdekdo, tak není s podivem, že to zvládl i vmware

[RealJ]

neco k proxmoxu by nebylo? Vmware live migration se zero downtime umi, proxmox to nikdy neumel a vzdy tam byl vypadek.

[trekker.dk]

goto #4

[RealJ]

Takze neumi…

[trekker.dk]

...jen pro vás, když něco děláte špatně

[RealJ]

vsechny proxmox fora rikaji ze to neumi ale trekker.dk tvrdi ze to umi... ja spise budu verit vetsine...

[trekker.dk]

Poslužte si. Já migruji VM mezi nody rutinně a bez výpadků - a neodradí mě ani to, že to Brouk J. Pytlík neumí.

[RealJ]

bez sitoveho vypadku? Ja bych tomu rad veril, ale vsichni na proxmox foru rikaji ze to proxmox neumi...

[..... Izak .....]

https://www.youtube.com/watch?v=eu23Zhputqs

[RealJ]

a ten request timed out tam nevidis? Tohle se ti u vmware nestane...

[..... Izak .....]

KVM umi live migration bezne, proxmox je pokud vim jen ksicht nad KVM - jasne ze to funguje a na rozdil od vmware nemusi zavrit konzoli a otevrit novou BTW co ja toho zmigroval, vmware mi zamrzl, pak se jebal a bylo treba to natvrdo vypnout, nebot se tam neco vevnitr sekne a nejde to sestrelit ani pres SSH - posledni patche ve verzi 7.x uz jsou lepsi, posledni 6.x se jebala dost - chapu ze je rozdil mit par serveru, ale kdyz jich mate v cluteru treba 60 a pustite upgrade FW na HW, nebo vmware patching - takze se vam ledasco vyskytne. Jeste vetsi sranda je disk vmotion - ten delame masivne co 6 let na nove diskove pole - ale jo celkove to funguje, par problemu se vyskytne, nejvetsi problem byl tam, kde meli jeste vmfs5 - OMG - na vmfs6 uz se to temer nestavalo - nic neni bez chyby - jo a site, kde se na vse kaslalo, nebot se o to "staral" nekdo jiny a X let to nerbootli, tak katastrofa, vmware je dobre tak min 4x rocne rebootovat a pak je to vic v klidu - tam kde to bezelo dlouho se to vysralo vzdy, nadruhou stranu, tam kde na to kaslali jim nevadilo, ze se jim server restartoval - 5 min vypadek ani nepoznali

https://www.youtube.com/watch?v=eu23Zhputqs

[RealJ]

live migration umi kde kdo, ale proxmox ti spadne na sitove vrstve nez se presune... i z toho tveho videa je zrejme ze nejaky packet mu timed out... zkus si to same na komercnim vmware a nebudes tam mit zadny packet timed out...

[Max]

Ještě je to u mně trochu dilema, jakým směrem jít. Skoro všude jsou Windows servery, takže se nabízí Hyper-V, jelikož je i podporovaný křížem krážem (různé backup tooly apod.). Jenomže je to voser, protože nelze dělat kontinuální upgrade na novější verze (každé dva roky kupovat Windows Server je zbytečné, když plně vyhovuje současná verze, co má support 10 let) a pak je tam problém s tím, že nechci řešit "záhady". Tj. když se něco podělá, tak dohledat a dovyřešit něco u win je mnohdy časově náročnější, než u Linuxu.

A pak mám druhé dilema, zda už nenadchází nějaký čas, aby se nahradil i celý hlavní vmware cluster s veeamem za něco jiného. To by ale asi znamenalo změnit strategii zálohování a další věci okolo, bo "ESXi + Veeam + Backup from storage snapshot" nemá u konkurenčích hypervisorů moc šanci, prostě ta podpora tam není. Třeba Vinchin nevypadá zle, ale politicky neprůchozí řešení. Možná se tedy vykašlat na storage level backup a změnit celou strategii.

Další problém je HCI, pro kterou u nás začíná přicházet čas. Nasazení HCI ale zase mluví proti Proxmoxu a nahrává řešení jako OpenNebula, OpenStack apod.
Zdar Max

[U L]

Další problém je HCI, pro kterou u nás začíná přicházet čas. Nasazení HCI ale zase mluví proti Proxmoxu a nahrává řešení jako OpenNebula, OpenStack apod.

Nutanix?

[Max]

Na ten jsem také koukal. Má AHV (minimalistický hypervisor na KVM), k tomu má Kubernetes postavený na RKE2 (v práci jsem rozjížděl RKE) a zautomatizovaný a jako final, je podporován backup nástrojem Nakivo (za tím je několik odtržených vývojářů z Veeamu), který podporuje i backup ze storage snapshotu.
Jinak klasika, nedávají price list, nic, vše na poptání a mám tucha, že to bude taktéž patřit k těm nejdražším řešením.
Zdar Max

[RealJ]

tve tuseni je spravne... ja videl klienta ktery zmigroval z vmware na nutanix a pak zpatky na vmware... mel vicero duvodu

[Max]

To, co bytostně nesnáším a šíleně to omezuje implementace, jsou komplikované licenční politiky. VMWare je sice nemá komplikované, ale tím, jak utahuje, tak nutnost kupovat ESXi na nějaké nepodstatné standalone záležitosti (není nutné ha, běží tam třeba jen jedna, nebo dvě VM - pobočka, upgrade klidně s větší odstávkou a skákáním po free major verzích apod.), je prostě na nic. Začali jsme s free verzí, pak přešli na placenou s tím, že pár nepodstatných věcí občas běží na free verzi. Migrace na něco stejně, nebo ještě více komplikovaného, nedává smysl. Teď jsem třeba u vmware řešil, jak zmigrovat ESXi cluster na nový, kde je úplně jiné železo. Node po node měnit nemohu, protože pak nefunkční HA apod. Oficiálně neoficiální postup je rozjet si bokem trial prostředí (což je ale zase podmíněno tím, že se musí stihnout migrace rychle) a tam migrovat VM. Jenomže to pak zase naráží na to, že takové VM nejdou zálohovat, bo Veeam je licencován per socket. Pokud má tedy člověk malé prostředí, kde to nějak stačí, tak i jakákoli blbost je pak kvůli licencím voser.
Já rád používám OSS ne kvůli tomu, že je mnohdy zdarma (klidně bych platil i předplatné/support), ale proto, že buď je tam nulová licenřční podmínka, nebo hodně volná (např. licence per instance, nebo per user, bez omezení nějakých migrací, bez nutnosti řešit nějaké addony, vyšší licence apod.).

Jinak na VMWare mně sere i to, že brzo končí s podporou hw a ještě aktivaně odebírají support/ovladače. Většinou tak nelze na osm let starém hw provozovat aktuální verzi ESXi. Přitom hw naprosto ideální třeba pro méně důležité test prostředí.
Zdar Max

[HCL]

https://pve.proxmox.com/wiki/Hyper-converged_Infrastructure

[Max]

Dnes člověk očekává plnou implementaci k8s orchestrovanou z jednoho ksichtu. Proxmox má jen kontejnery a k8s se řeší tak, že se ručně rozjede x kontejnerů a v nich k8s nody. Je tam nulová integrace.
Zdar Max

[RealJ]

ve srovnani s komercnim vmware toho proxmox neumi vice... ale na takove nenarocne zvykani kdy obcasny vypadek nevadi je proxmox fajn.

[Max]

Reálně toho umí o hodně méně. Ale to je pochopitelné, není to takový kolos jako vmware.
Zdar Max

[xvasek]

Když se vrátíme k meritu zprávičky, tak je to pořád OK. Free proxmox toho umí víc, než free vmware, které teď navíc vůbec nebude.

Já jsem jenom EPR pikolík, který se stará o průmyslové podniky s tržbami v řádově stovkách milionů a tam jim free Proxmox plně postačuje. Navíc i tak narážím na stejné problémy, jako Max - neexistence ovladačů, různé "neoficiální" postupy, atd., ale OK.

Pro měl byl hlavní motivací změny debuging - pokud něco třeba jede třeba pomalu, tak se mi to v tom vmware prostě debilně dohledává - je to hardwarová porucha, nebo málo paměti, nebo nějaký VM "sedí" na disku? Uznávám, že to je pravděpodobně moje nekompetence, ale pokud někdo dělá virtualizaci spíš okrajově a rozumí Linuxu líp, tak je to argument.

Samozřejmě pokud se budeme bavit o mnohem víc hardware / software náročnějších byznysech, jako jsou co-já-vím třeba infrastruktura pro seznam.cz, tak tam budou požadavky asi jinačejší.

[Max]

Já jsem myslel, že narážíš na druhé téma o HCI infru, které jsem tu pod zprávičkou také řešil.
Jinak ano, Proxmox je rozhodně lepší, než ESXi Free.
Zdar Max