abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 18:55 | Komunita

Společnost Red Hat představila program "Red Hat Enterprise Linux (RHEL) for Open Source Infrastructure" aneb Red Hat Enterprise Linux zdarma pro open source projekty.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 18:33 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených řešení a přístupu na 190. sraz, který proběhne v pátek 26. února od 17:00 na Jitsi Meet.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 10:00 | IT novinky

Po open source ergonomickému trackballu (dnes Classic Trackball) a open source myši představila společnost Ploopy nový open source Nano Trackball (GitHub). Trackball bez tlačítek a kolečka. Pouze kulička.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
dnes 09:00 | Bezpečnostní upozornění

Webový prohlížeč Brave lze vedle standardního prohlížení (Nové okno) a anonymního prohlížení (Nové soukromé okno) používat i pro anonymní prohlížení s využitím Toru (Nové soukromé okno přes Tor) a pro přistup k webům v doméně .onion. Nejnovější verze Brave řeší několik bezpečnostních chyb, kdy DNS dotazy místo do Toru směrovaly k poskytovateli DNS. Ten tak mohl zjistit, že uživatel chtěl přistupovat například k sejnfjrq6szgca7v.onion (debian.org).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
dnes 08:00 | Nová verze

Byla vydána nová verze 2021.1 průběžně aktualizované linuxové distribuce navržené pro digitální forenzní analýzu a penetrační testování Kali Linux (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a seznamem nových nástrojů v oficiálním oznámení. Kali Linux má nové webové stránky.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:22 | Nová verze

Multiplatformní open source počítačová hra Minetest byla vydána ve verzi 5.4.0. Přehled změn v changelogu. Jedná se o hru inspirovanou Minecraftem.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 09:00 | Nová verze

Byla vydána (Twitter) nová verze 3.18 svobodného multiplatformního geografického informačního systému QGIS (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a animovanými gify ve visuálním changelogu a také na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 08:00 | Nová verze

Byla vydána nová verze 4.16 živé linuxové distribuce Tails (The Amnesic Incognito Live System), jež klade důraz na ochranu soukromí uživatelů a anonymitu. Přehled změn v příslušném seznamu. Tor Browser byl aktualizován na verzi 10.0.12. Thunderbird byl aktualizován na verzi 78.7.0. Linux byl aktualizován na verzi 5.10.13. Tor byl aktualizován na verzi 0.4.5.5.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 07:00 | Nová verze

Dokumentační tým projektu LibreOffice vydává příručku Getting Started Guide 7.0. Příručka je určena pro každého, kdo se chce seznámit s programem LibreOffice a představuje hlavní komponenty LibreOffice: textový procesor Writer, tabulkový procesor Calc, prezentační program Impress, vektorový grafický program Draw, databázový program Base a editor rovnic Math. Příručka je ke stažení na stránce LibreOffice, kde lze stáhnout i české překlady dalších příruček.

Zdeněk Crhonek | Komentářů: 3
23.2. 15:55 | Nová verze

Byl vydán Mozilla Firefox 86.0. Přehled novinek v poznámkách k vydání, poznámkách k vydání pro firmy a na stránce věnované vývojářům. Novinkou je Total Cookie Protection aneb "každý web má vlastní dózu na sušenky". Nově lze používat funkci obraz v obraze současně pro několik videí. Řešeny jsou také bezpečnostní chyby. Nejnovější Firefox je již k dispozici také na Flathubu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 17
Co používáte k zaznamenávání úkolů či poznámek?
 (36%)
 (16%)
 (34%)
 (9%)
 (22%)
 (21%)
 (21%)
Celkem 329 hlasů
 Komentářů: 14, poslední 19.2. 10:41
Rozcestník

Krátké představení pracovního prostředí LXDE

V Distribučních novinkách se už párkrát objevila zmínka o prostředí LXDE. DesktopLinux.com jej v krátkosti představuje jako odlehčenou alternativu ke GNOME, která je ve vývoji od roku 2006. Údajné vysoké nároky jiných prostředí byly důvodem k založení projektu. Součástmi jsou souborový správce PCManFM, hlavní panel LXPanel (s možností konfigurace), správce relace LXSession, LXAppearance pro nastavení vzhledu GTK+, emulátor terminálu LXTerminal a několik externích programů. Prostředí ve velmi modulární - jeho součásti jsou vydávány odděleně.

8.8.2008 07:19 | Luboš Doležel (Doli) | Zajímavý software


Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

8.8.2008 07:29 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
hm, a já jsem myslel, že jedno velmi dobře použitelné odlehčené prostředí založené na GTK+ tady už delší dobu máme ...
8.8.2008 12:24 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
souhlas, taky jsem nikde nenašel, v čem je (má být) LXDE lepší (jiné) než XFCE.
freshmouse avatar 8.8.2008 07:39 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Aha, další OpenBox s vlastním terminálem. :-) Kolik? Kolik ještě? :-)
freshmouse avatar 8.8.2008 07:42 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Navíc by mě zajímalo, jak přišli na toto:
"If Windows 98 and xp work quite well on old machines, why my Linux desktop needs a 1.0 GHz CPU + 1GB RAM?"
Na to se dá reagovat snad jen tímto způsobem: "Když svoje GNOME v pohodě používám na 256 MB RAM, proč vzniká další 'odlehčené' prostředí?"
tsLnox avatar 8.8.2008 09:49 tsLnox | skóre: 31 | blog: Blog jednoho ukecaného Gentoolemana | Žďár nad Sázavou
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Jen k XP: na 300MHz Celeronu 128MB RAM 16MB voodoo3 grafika, celkem v klidku. A rozběhal jsem tam i CS1.6 (trochu odladěný config, to sice jo ;) ale hrát se to dá docela dobře)
8.8.2008 14:40 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Na nějakém takovém laptopu hráli kémové v roce 2001-2002 ve škole Strajka na gimplu, takže věřím. Ono když není nasazen FW a antivirus, tak je XP velice nenáročné (chce to omezený účet). Mě bere na takovém NB půku z 128MB RAM, což je fajn. Rychlost zobrazování odpovídá nebo je lepší než WM které jsem na linuxu zkoušel.
otula avatar 9.8.2008 02:15 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
A co taková Windows NT4? Když jim člověk dal 64 MB RAM, tak si chrochtala blahem a valila jak z praku. :-)
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
Grunt avatar 11.8.2008 01:05 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Když přeměřovat, tak přeměřovat:

Můj otec rozběhl XPčka na notesu s 133Mhz Pentiem-classic, 64MB RAM(snad jich bylo i o kapánek míň) a nějakou hodně starou VGA grafikou, kterou mi pro jistotu i Xka načetla s ovladačem VESA.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
11.8.2008 11:45 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Linuxové distribuce vydané týž rok co winxp (2001) chodily i na slabším hw, vč. KDE. Ostatně i debian sarge (2005) v klidu jel na 32 MB RAM (bez KDE a spol, pravda:)
Grunt avatar 11.8.2008 12:03 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Já znám Linux, který dovede běžet na 286ce nebo mikrokontroleru bez MMU, který nekmitne vícekrát jak pořádně rozjetý dělník s lopatou, ale tady se přece nebavíme o Linuxu, ale o šílenství rozjíždění XPček na co nejslabším HW.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
11.8.2008 14:52 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
no, původně šlo o to, že autoři LXDE prohlašují linuxový desktop ve stávajícím stavu za hw náročnější, než windowsový.
12.8.2008 05:07 Deleted [8409] | skóre: 14 | blog: darkblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Jenže na tento linux nedáte ani nový gimp, kdežto na ten windows jo:)
Drom avatar 12.8.2008 15:11 Drom | skóre: 24 | Kdyne
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Ale linux nemuze za to, ze Windows maji tak pomalej vyvoj a jedna verze je aktualni jeste za 5 let...

Jinak: Stejne jako s aktualnim Gimpem je do Windows potreba instalovat vhodnou verzi Gtk+, bude potreba do stare ditribuce nainstalovat take vhodnou verzi Gtk+. A nebo prelozit novy Gimp se starym Gtk+ a podobne, pokud to jde... To je otazka tvurce distribuce, potazmo uzivatele (linux nemuze ani za to, ze nejaka konkretni distribuce nedela backport aplikaci nebo aktualizace knihoven pro stare verze a uz vubec, ze vyrobce stare verze nepodporuje).
Delej si co chces, ale hlavne me s tim neotravuj. Ja na SW patenty neverim!
9.8.2008 11:54 anonym
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
GNOME v Ubuntu 8.04 zabírá (o desítky procent)více RAM než v openSUSE 11. Jak to?
freshmouse avatar 9.8.2008 12:00 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Jak to mám vědět?

Tvůj komentář je takové plácnutí do vody... Ukaž konkrétní čísla, jinak nemá cenu, abych se k tomu vůbec vyjadřoval. To bych taky mohl říkat, že prostředí A zabírá stokrát víc RAM než prostředí B a vůbec neřekl, co je v nich spuštěné (v A nic a v B aplikace pro úpravy videa)...
Drom avatar 12.8.2008 15:12 Drom | skóre: 24 | Kdyne
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Zeptejte se spis Ubuntu... http://ubuntuforums.org/
Delej si co chces, ale hlavne me s tim neotravuj. Ja na SW patenty neverim!
8.8.2008 09:47 Neel | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Pokud vyvinou nějaké nové aplikace, které se hodí pro lightweight wm, tak by mě to zajímalo.
10.8.2008 12:03 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Většinou nejsem jedním z těch fašizoidních anti-fork aktivistů, co melou o zhoubnosti tříštění sil a o nutnosti slučování těch či oněch distribucí či desktopů do jednoho, rejpání do nových projektů mi bývá cizí, ale tentokrát... Spíš než jako něco převratného mi LXDE přijde jako další příspěvek k propagandě o pomalosti Linuxu (podle autorů LXDE potřebují dnešní linuxové desktopy 1 GB RAM, zatímco windows 98 a xp jedou rychle na starém hw). Skoro jako by projekt sponzorovali MS a Apple:). Autoři LXDE svoje dílo vymezují jako lehkotonážní alternativu nejen ke GNOME a nejen ke KDE (jemuž stačí míň RAM než GNOME), ale i k XFCE (jemuž stačí míň RAM než KDE), prý má LXDE podobné, možná trochu vyšší nároky než win98. Těžko říct, jak si to dát dohromady s jejich doporučením používat víc než 128 MB RAM, protože já na strojích se 128 MB RAM provozuji provozuschopně XFCE 4.4 i KDE 3.5. Oni tím, že tvrdí, že LXDE je míň náročné než KDE i XFCE a současně že potřebuje víc než 128 MB RAM, implikují, že KDE a XFCE potřebují o mnoho víc než 128 MB RAM, což je prostě lež.:) Tak nevím, jak si existenci celého projektu interpretovat.
otula avatar 10.8.2008 14:18 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Nevím, zda se snažíš o dezinterpretaci, nebo sis jen špatně přečetl, co píšou:
After X11 and LXDE are started, the total memory usage is about 45 MB on i386 machines. (This value may be higher or lower according to different system configurations.) Though LXDE itself doesn't require better hardware, other applications under X do need it. For example, Firefox and OpenOffice.org 2 are quite memory-hungry. So it's recommended that you have RAM more than 128 MB.
tedy selsky řečeno toto: LXDE spolu s X11 sežere kolem 45 MB RAM, záleží na konfiguraci systému. Ačkoli to samotnému LXDE stačí, nebude to stačit mnohým dalším aplikacím. Například FF2 nebo OOo jsou pěkní otesánci. Proto doporučujeme použít více, než 128 MB RAM.
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
10.8.2008 18:21 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE

Dobře, dejme tomu, že doporučení nad 128 MB RAM se týká provozu FF a OOo, ačkoliv to z té věty úplně jednoznačně nevyplývá, a že srovnání s win98 se týká LXDE bez dalších X11 aplikací.

Ve FAQ:

Why yet another desktop environment? Aren't there already KDE, GNOME, XFCE, and a lot of well-made DEs? Why reinventing the wheel?

Though they are well-made and powerful, they are bloated, and eat up our RAMs. (...)

If Windows 98 and xp work quite well on old machines, why my Linux desktop needs a 1.0 GHz CPU + 1GB RAM? We don't believe building such a usable desktop environment requires that much resource usage, so we try it ourselves.

Naznačují, že GNOME, KDE i XFCE plýtvají RAM a potřebují jí 1 GB. (Tak by mě zajímalo, jestli LXDE na doporučovaných 192 MB bude běhat stejně rychle, jako XFCE na tom naznačeném 1 GB. Vím, že to netvrdí, ale působí to takovým dojmem.)

otula avatar 10.8.2008 19:15 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Dobře, dejme tomu, že doporučení nad 128 MB RAM se týká provozu FF a OOo, ačkoliv to z té věty úplně jednoznačně nevyplývá... ...Naznačují, že GNOME, KDE i XFCE plýtvají RAM a potřebují jí 1 GB
Z té věty velmi jasně vyplývá, že doporučení se týká provozu dalších aplikací, v čele s FF2 a OOo. Naproti tomu nenaznačují, že Gnome, KDE či XFCE spotřebují celý GB paměti, ale naznačují, že je tolik paměti potřeba pro jejich provoz (včetně aplikací) - což uznávám, že je (za předpokladu 32bitového systému) docela přepísknuté a silně to zavádní reklamou (ovšem s 64bitovým systémem jsem pocítil 512MB RAM jako velmi omezující během několika minut práce).
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
10.8.2008 21:00 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Zkrátka naznačují, že s LXDE bude provoz znatelně méně náročný na RAM, než s KDE, GNOME či XFCE. Budu to muset v praxi vyzkoušet, opravdu by mne zaujímala ta úspora s FF+OOo+LXDE oproti FF+OOo+XFCE (klidně i FF+OOo+KDE3), většinu tak jako tak budou brát FF+OOo. A nesedí mi tam to opakované odkazování k nenáročnosti win98 a xp, vždyť když do nich nainstalujete aktuální FF a OOo, tak k tomu taky budou potřebovat přibližně tolik RAM, co Linux.
11.8.2008 03:30 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
tedy selsky řečeno toto: LXDE spolu s X11 sežere kolem 45 MB RAM, záleží na konfiguraci systému. Ačkoli to samotnému LXDE stačí, nebude to stačit mnohým dalším aplikacím. Například FF2 nebo OOo jsou pěkní otesánci. Proto doporučujeme použít více, než 128 MB RAM.
45 MB RAM mi sežere celý systém s KDE 3.5. Čili závěrem asi tolik: LXDE nenabízí ve výchozím stavu bez aplikací žádnou paměťovou úsporu oproti KDE, zato s aplikacemi bude paměťově velmi výrazně výhodnější KDE (díky sdíleným knihovnám KDE a velké míře integrace, oproti spouštění samostatných, těžkotonážních aplikací v LXDE). Navíc bude LXDE mnohem pomalejší vzhledem k tomu, že je to GTK+ prostředí a už samotný nápad (se kterým nevím proč pořád další a další bloudové přicházejí) stavět cokoli „odhlehčeného“ na GTK+ je asi stejný protimluv jako „chytrý blbec“ či „svižné GNOME“.

Zkrátka, potvrdilo se to, co jsem předpokládal už hned když jsem se o tom projektu dozvěděl poprvé: zgruntu pomýlený projekt, naprosto zbytečný, totálně na *****.
otula avatar 11.8.2008 09:52 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Příloha:
45 MB RAM mi sežere celý systém s KDE 3.5
Tak to tedy čumím. Na screenshotu je po čerstvém startu systému a přihlášení spuštěn navíc jen KSysGuard a KSnapshot, které si samozřejmě můžeš odečíst.
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
11.8.2008 17:53 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
No, to ti to tedy ukazuje dost nesmyslné, nenormální hodnoty. KMix a spol... Pak taky samozřejmě záleží na distribuci. Nicméně, na lehkotonážních distribucích (typu Slackware, kde není nic zbytečného navíc) skutečně celý systém včetně KDE zabírá něco kolem 45-50 MB.
11.8.2008 18:12 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Pokud chceš vědecky podložené testy, tady jsou:

http://ktown.kde.org/~seli/memory/desktop_benchmark.html

Tam se sice píše, že celkové obsazení paměti s jednocuchým KDE desktopem je 60 MB, ale jednak je to starý test, jednak záleží na distribuci a co má člověk spuštěné. V bumbrlíčcích typu openSUSE je samozřejmě obsazení paměti vyšší (už i tím, co obsadí paměť před spuštěním KDE), ale to není problém KDE.
11.8.2008 18:16 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Mimochodem, z toho testu vyplývá, že celé KDE zabere asi 30 MB RAM. Pokud ti tedy jenom samotný KWin nebo KMix (a spousta dalších komponent a programů KDE) zabere tolik paměti jako normálně zabírá celé KDE, pak evidentně s tvým systémem nebo měřičem není něco v pořádku.
otula avatar 11.8.2008 22:29 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Jestli není něco v pořádku, to netuším. Top mi ukazuje stejné hodnoty, a systém šlape nádherně. Zkusil jsem pustit druhý počítač, hodnoty jsou tam jen o málo menší (je tam 32bit systém, tady 64bit). A nemám žádného bumbrlíčka, ale Arch.
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
11.8.2008 23:07 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
I v Archu jsem kdysi KDE provozoval a i tam mi celý systém s KDE zabíral taky tak nějak kolem 47 MB (tedy včetně spuštěné Konsole).
otula avatar 11.8.2008 23:06 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Přílohy:
ještě jsem zkusil jiné systémy, ale do 30 MB se to nezměstnalo v žádném
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
11.8.2008 23:14 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
"The tool used to measure memory usage was Exmap - the only tool for measuring memory usage that I've ever found to be actually useful (I think I've already blogged about it ;) ). Its so-called effective memory usage numbers try to account for things like dividing shared libraries among all the processes using them, unlike tools like top that just report the numbers they find in /proc and nobody really knows how to interpret them. In other words, if you use things like top or free for precise measuring of memory usage, you're crazy."

Nástroj, který jsem používal k změření využití paměti bylExmap – jediný měřič paměti, který jsem kdy shledal užitečným (myslím, že jsem o tom už psal v blogu ;) ). Jeho tzv. skutečná čísla využití paměti se snaží brát v potaz věci jako rozdělení sdílených knihoven mezi všechny procesy, které je využívají, na rozdíl od nástrojů jako top, které pouze udávají čísla, která najdou v /proc a a nikdo ve skutečnosti neví, jak je interpretovat. Jinak řečeno, pokud používáte věci jako top nebo free k přesnému měření obsazení paměti, jste blázen."”
11.8.2008 23:49 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
A ještě jedna věc. Pokud by ten tvůj měřič ukazoval správné hodnoty, pak by ten systém nebyl použitelný ani na stroji s 256 MB paměti, protože když by se sečetly všechny ty procesy (včetně toho xkrát opakovaného kdeinit), tak by se celkové obsazení paměti vyšplhalo do astronomických hodnot. Jenomže já mám letitou zkušenost s používáním KDE 3.x na notebooku s méně než 128 MB paměti. A běží to tam v pohodě, ani se nepoužívá swap (pokud se nezačne spouštět více různých programů, brouzdat po mnoha webových stránkách současně či pohlížet velké obrázky). Tedy obsazení paměti je zcela evidentně hluboko pod 128 MB RAM (a tedy hluboko pod tím, co ukazuje tvůj měřič). Z toho jasně plyne, že ta čísla, co ti ukazuje tvůj měřič, jsou stoprocentně nesmysly. Buď to, a nebo si jejich význam prostě špatně vykládáš.
otula avatar 12.8.2008 00:06 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
No jo, Exmap jsem na to nepouštěl. Ale pokud top ukazuje tak moc špatné hodnoty, je otázkou, na základě čeho určili lidé kolem LXDE spotřebu paměti u jejich systému. Pokud ji vzali také z top, je možné, že spotřeba paměti je tam ještě výrazně nižší (i když GTK2… ;-))
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
12.8.2008 00:55 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Tak ano, nějakých pár MB oproti KDE to v čistém stavu asi ušetří (to by už asi museli být hodně velká kopyta, aby to tak nebylo...:-)), ale jakmile se v tom budou spouštět aplikace, pak už je to celkem k ničemu, protože v KDE spotřeba paměti se spouštěnými KDE aplikacemi tolik nevzrůstá (díky bohaté funkčnosti sdílených knihoven KDE), zato v čistém prostředí, které nic neumí, se pak musí pouštět programy, které si musí tu funkcionalitu dotáhnout s sebou (a dost pravděpodobně každá sama za sebe, nesdíleně), takže co z toho...

A jak už bylo řečeno, nejde jen o paměť. Vsadím se, že KDE 3.x bude na pomalém počítači rychlejší už právě kvůli tomu, že nepoužívá GTK+. Qt 3.x je daleko rychlejší. Takže účel toho prostředí mi opravdu uniká. Obzvlášť když je tu Xfce, které už plní takovou tu roli velmi mírně, zanedbatelně lehčího prostředí pro příznivce pomalosti GTK+, kteří nechtějí GNOME.

Pokud chce někdo duševně zdravý udělat opravdu odlehčený a rychlý desktop, ať to proboha založí na nečem pro ten účel rozumném jako je lehké a rychlé FLTK nebo snad i FOX toolkit. Ale přijde mi, že programátoři prostě pořád volí GTK+ úplně bezmyšlenkovitě, ze zvyku a setrvačnosti, protože to používají všichni, a to i na projekty kam se naprosto nehodí (multimediální a graficky náročnější programy, které pomalost GTK+ naprosto degraduje a znehodnocuje), vůbec si neuvědomují, co tím činí a jaké to má následky.
12.8.2008 05:39 Deleted [8409] | skóre: 14 | blog: darkblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Je pravda, že používat Gtk na něco, co má být nenáročné, je opravdu špatný vtip.

Ale třeba ftlk je opravdu light (ten název fakt sedí) a fox neznám. Pak tu jsou další jako wxWidgets, ale to už je založené na Gtk a to API se mi osobně moc nelíbí

a Qt, to je prostě něco nesrovnatelného. Chtěl by někdo udělat signály a sloty tak jak je mají oni, ale pod BSD licencí :-d :-d ? (Napadlo mě místo moc použít python a pak by to jako projekt mohlo vzniknout celkem rychle)
12.8.2008 06:56 J. M. | skóre: 23 | blog: JMblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
A co WDE? Na tom by nešel založit „lehký“, rychlý desktop? Má to nějakou budoucnost?
12.8.2008 19:36 Deleted [8409] | skóre: 14 | blog: darkblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
:-)

WDE je můj malý projektík, na který teď nemám moc času, ale určitě bych chtěl aby měl budoucnost. Dřív jsem chtěl udělat WM a tento toolkit jsem psal pro něj, ale doba se změnila a teď bych z toho chtěl udělat spíš takovou lehkou alternativu k masivním toolkitům typu Qt.

Nový koncept je takový, že se bude skládat ze 3 vrstev

- Core - to bude něco jako glib, tady bych chtěl implementovat ten systém signálů a slotů, v Qt se to povedlo tak proč vymýšlet něco jiného

- Fog - Grafická vrstva, toto mě baví nejvíc a momentálně na mailing listu agg probíhá diskuze o agg a vypadá to na fork, to znamená, že pokud se mi povede spolupráce, mohla alespoň tato knihovna mít velký smysl. Představa je taková, že by se pro pipeline použila knihovna agg a pro vyplňování spanů by se použili moje funkce, které jsem napsal už dřív v MMX a SSE2. Úplně nový koncept mě napadl nedávno a to použít vlákna na vícejádrových procesorech. Chtěl bych toto téma i na diplomku tak mi držte palce aby mi to vedoucí povolil ;-)

- UI - Netřeba vysvětlovat co to znamená:)

Pokud se najde víc lidí, kterým by se líbila myšlenka WDE jsem schopen na tom znovu začít pracovat, pokud ne, otevřu to až budu mít čas. Jsou ale věci, kterých se v průběhu vývoje držím a nemusí být každému sympatické (je to nepoužívat stl, výjimky a rtti v knihovně samotné)

Při psaní WDE jsem právě udělal jednu chybu, přeoptimalizace. Všechno bylo psané pro vysokou rychlosti a teď se v tom asi nikdo kromě mě nevyzná. Avšak i přes toto všechno vznikly některé zajímavé věci, třeba:
Core::String fn()
{
  // alokuje s na zásobníku
  Core::StringT<1024> str;

  // kotel operací ...

  // chytré, vrátí str jako dynamicky alokovaný řetězec
  return str;
}
Možná je i chyba, že jsem WDE nikde neprezentoval a neptal se lidí co by v nějakém jednoduchém toolkitu potřebovali. Já jsem si teď uletěl v javascriptovém toolkitu qooxdoo a až budu psat UI vrstvu tak to bude výborná inspirace, je to super.

V případě zájmů i otázek mě kontaktuje na mail, mám radost když se o WDE někdo zajímá:)
otula avatar 12.8.2008 13:04 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
ať to proboha založí na nečem pro ten účel rozumném jako je lehké a rychlé FLTK nebo snad i FOX toolkit. Ale přijde mi, že programátoři prostě pořád volí GTK+ úplně bezmyšlenkovitě
Bezmyšlenkovitě to určitě není. Na tvou otázku odpovídají:
Using gtk+ 2 is a hard choice. The i18n support of other toolkits are not very good. Apart from lightweight & fast, useability is important at the same time. For English users, there is no problem, but can FLTK and FOX handle bi-directional text rendering? I know they already supported utf-8, but utf-8 is only the minimal requirement to be internationalized.
V tomto mají pravdu, že pokud má být prostředí použitelné celosvětově, není volba snadná: Použití gtk+ 2 je nesnadná volba, ale podpora i18n není u ostatních toolkitů dobrá. Kromě lehkosti a rychlosti je důležitá i použitelnost. Pro anglicky mluvící není problém, ale co obousměrné vykreslování textu? Jasně, již podporují UTF-8, ale to je jen malá část internacionalizace.

Pomalu už si připadám jako nějaký obhájce tohoto prostředí, které ale vůbec neznám. Jen zastávám to, že by člověk neměl na základě svých pocitů hned něco odsuzovat.

Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
12.8.2008 19:38 Deleted [8409] | skóre: 14 | blog: darkblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Nejhorší je, že v tomto mají fakt pravdu. O to horší je to, že oni prostě ví, že s GTK to nikdy nebude optimální, ale jakoby neměli jinou volbu, jedině Qt :-D
otula avatar 12.8.2008 20:33 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
Ono nějaké lehké Qt prostředí by vůbec nemuselo být špatné. Existuje vůbec něco takového?
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
12.8.2008 21:03 Deleted [8409] | skóre: 14 | blog: darkblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Krátké představení pracovního prostředí LXDE
No ono Qt lze přeložit bez podpory hodně věcí, ale na desktopu by to asi nidko nechtěl :) Protože by to podle mě bylo jako mít třeba Gtk1 a Gtk2 :)

Založit nové vláknoNahoru


ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.