Policie v Paříži zatkla šéfa platformy Telegram Durova

Policie v Paříži zatkla šéfa platformy Telegram Durova. Francouzské úřady na něj podle TF1 vydaly zatykač v souvislosti s nedostatečným moderováním obsahu na Telegramu. Nástroje, které Durovem vedená platforma nabízí, z něj podle francouzských orgánů činných v trestním řízení dělají spolupachatele obchodu s drogami, pedofilních trestných činů a podvodů.

25.8.2024 16:00 | Ladislav Hagara | IT novinky

Komentáře

[.]

hlavne ze mi vsichni furt tvrdej, jak je Signal lepsi, ale nejak jsem nevidel, ze by po ty foundation nekdo sel jak po Durovovi :D

[karkar]

Tak krom toho že nejspíš nespolupracuje s orgány (možná ani nemůže?) tak je to ještě rusák, a ty teď frantíky každýho dost serou...
Podle mě kdyby to byl amík, tak by na něj nešáhli - páč by se zaštiťoval svobodou projevu a bláá blá dodatky a blááá na amíky nikdo nemůže...
takhle ho buď zašijou až zčerná (páč se stejně za něj nebude nikdo angažovat) anebo, když ho pustěj,
začne spolupracovat a vydá nějaký univerzální klíče se kterejma nejspíš někam ukládají zašifrovaný kopie všeho...

[PetebLazar]

Hrdina v jednom státě může být stále zrádcem v druhém, na to stačí pouze dvě ze čtyř občanství.

[..... Izak .....]

SIGNAl asi neumoznmuje vytvaret skupiny a konference, zdilet tam soubory atd. Telegram je napul soc. sit, mas skupinu, verejnou nebo neverejnou, tanm se pripojis a muzes diskutovat, zsilet soubory, delat zive vysilani atd. a to vse bez cenzury, to co ti YT zablokluje a da ti mesic ban, nebo ti zrusi ucet, to na telegramu neresi, resi jen zakony a do dost strikne ve prospech uzivatelu.

Signakl tedy teoreticky muze byt i bezpecny a nesledovatelny, ale kominikace je jen 1:1 a tak je to nezjima, jim vubec nejde o zdravi lidi, potirani pedofilu (to by zavreli skoro vsechny spicky politiku a banksteru - viz Lolita Express), ani o teorismus - to by je nedovazeli do EU - jde jim o svobodu slova a ze by se lidi mohli dozvedet o velke vymene obyvatel, svinstevch green delau - z ejde o ovladnuti lidi a ne o ekologii a plno jinych veci, proste informace, co nejdou cenzurovat a kdyz tam prijde troll, tak si jej kazdy zablokuje a apk od nej nic nevidi

Telegram je teda masova zalezisto, co jde sledovat jen a pouze pres platby - nebot tam se overi kreditka a uz vas maji

[.]

o jakych svinstvech green dealu bych se (ne)mel dozvedet? podel se pls... idealne vic, nez jenom jednim odkazem :) ta vymena obyvatel, to by mne taky zajimalo... cim vic zdroju, tim lip :)

[Radovan]

Například ČSA a kšefty s povolenkami?

[Ovoce]

Izák prášky a tebe teď chtěj v Rusku,.

Prej teď shání všechny pedofily a další zastánce tradičních hodnot pronásledované na zlém liberálním západě :)

V ČT povídali, že u Telegramu vadí, že si obsah posílaných zpráv nemůže nikdo třetí (= úřady) přečíst. Takže když po Whatsappu a po Signálu nikdo nejde, znamená to, že tady si zprávy úřady číst mohou?

[RealJ]

A jak vis ze po nich nikdo nejde? Treba se domluvili a maji backdoor.

Signal je údajně open-source, takže by ten backdoor musel být vidět v kódu. Nebo by stahovaná aplikace musela být přeložena z nějakého upraveného kódu s backdoorem.

A nebo po něm nejdou jenom zatím, protože ho používá málo lidí.

[PetebLazar]

Telegram apps are open source and support reproducible builds. Anyone can independently verify that Telegram apps you download from App Store or Google Play were built using the exact same code that we publish.

Samotná shoda ze zdrojových kódů přeloženého a publikovaného bináru nemusí být zárukou nepřítomnosti backdooru pokud aplikace k němu nutnou funkcionalitu získá dodatečně až po svém spuštění. Tato funkcionalita může být ze strany serveru poskytnuta selektivně on-demand pouze klientům zájmových subjektů, takže riziko odhalení se tím značně minimalizuje.

V takovém případě by ale mělo být už ve zdrojovém kódu aplikace vidět, že je ochotná stahovat ze serveru nějaké doplňky, které také poté úslužně spouští.

Ale jelikož je v lochu šéf Telegramu, protože si příspěvky na Telegramu nemohou číst orgáni, tak patrně Telegram nic takového zatím nedělá.

[PetebLazar]

Ne pokud to bude maskováno například jako záměrná bufferoverflow chyba. Server odešle v rámci běžné komunikace cílené osobě data ve formátu/objemu, které způsobí přetečení bufferu na straně klienta a vykonání potřebného kódu. V takovém případě se na straně klienta nenalezne ve zdrojácích nic podezřelého.

Opravdu příspěvky Telegramu nemohou číst orgány, nebo si jen orgány stěžují že je nemohou číst (někteří .. Francie .. si mohou stěžovat, že právě oni je nemohou číst). Jak si jinak vysvětlit, že Telegram byl v RF zakázán a následně povolen. Další způsoby komunikace byly mezi tím postaveny mimo zákon.

Široké povědomí o bezpečné komunikaci (která bezpečnou ve skutečnosti není) je tou největší devizou. Je to jako v případě Enigmy, kdy snad v zájmu ochrany tohoto tajemství byly vystaveny zbytečnému riziku menší konvoje, aby druhá strana nezískala podezření o tom že spojenci luští jejich šifry (údaje o polohách ponorek v Atlantiku). Při zjištení cenných informací se často vytvářejí alternativní umělé legendy jak byla tato informace získána, aby se jejím zveřejněním neohrozil skutečný zdroj.

[..... Izak .....]

Proste SIGNAL neresi, nebot jej skoro nikdo nema, krom par IT expertu, ale telegram se od IT expertu prelil na masy ;'-))

To same wechat, ten taky nejde cist ... cte jej jen cinska vlada a ta informce nezdili nekomunikuje a vubec je ignoruje, navrch umoznuje sifrovani zprav zvlast v aplikaci, takze i kdyz fyzl zika souibory, neprecte je HA HA

U telegramu porad ziska cache, ale to jsou vetsinou jen obrazky, ale i dokumenty.

[mirefek]

Pane jo. Nečekal jsem, že dneska už můžete někoho zavřít jenom proto, že poskytuje necenzurovanou, částečně šifrovanou platformu... Před časem mě zase přišlo smutné (i když ne tolik překvapivé), jak majitelé práv k hudbě jdou po AI hračkách Suno a Udio (asi obávají konkurence?). Kde jsou ti Piráti, co se o tahle témata zajímali?

[RealJ]

Co sakra neni srozumitelneho na tom, ze poskytovane sluzby na uzemi konkretniho statu museji splnovat legislativni pozadavky daneho statu? Ze jsou frantici kokoti je jasne kazdemu kdo s nima nekdy pracoval.

[Glee]

Co sakra neni srozumitelneho na tom, ze poskytovane sluzby na uzemi konkretniho statu museji splnovat legislativni pozadavky daneho statu? Ze jsou frantici kokoti je jasne kazdemu kdo s nima nekdy pracoval.

Ohledne Agenta Durova jsem nerozkliknul ani ten clanek na idnesu, kde byl jako techno-pultelar, ale presto tento vtip znam v jine podobe:

O Hradci se rika, ze kdyz si na jednom okraji uprdnes, tak na tom druhem ses automaticky posral.

Byl ten Durak pouze arogantni Russssak, nebo proste jen nepochopil co se po nem vlastne chce?

[Radovan]

No, pokud pochopil francouzské zákony, tak by se dalo říct že cestou do Francie spáchal úmyslnou sebevraždu

Spíš by mě ale zajímalo, jestli je pravda že jeho zatčením se spustil mechanizmus, který vyměnil všechny klíče, takže teď je nemůže prozradit ani kdyby chtěl.

[sdfgdfsg]

A: "Jak to, ze uz je cenzura vyzadovana statem, jak hluboko sme to klesli?"

RealJ: "Tak kdyz je to v zakonech, tak to je vyzadovany, co na tom nechapes?"

[RealJ]

Problem s pochopenim psaneho textu? Kdyz se mi nelibi ze mi Francie narizuje mit v sw backdoor tak tam nepodnikam. Kdyz se tam rozhodnu podnikat tak musim respektovat jejich zakony. A tyhle zpicene zakony jsou jednim z duvodu proc nedelam nic s evropskymi zakazniky.

[Ovoce]

Co sakra neni srozumitelneho na tom, ze poskytovane sluzby na uzemi konkretniho statu museji splnovat legislativni pozadavky daneho statu?

Obvykle s tebou nesouhlasím, ale tady 100 %.

Zákony musí platit i na internetu. A i pro techbro týpky.

[Valgrind]

Zákony musí platit i na internetu

Proc? Proc vubec musi na internetu byt nejake zakony?

A i pro techbro týpky.

A co dotycny udelal? Ze jeho platforma neumoznuje statu cumet do soukrome konverzace? To je nejake provineni?

[RealJ]

Protoze by jsi tady pak brecel ze nekdo tve nahate videa posila tve rodine, zamestnavateli a kdovi kam jeste... ja te za tu sodomii neodsuzuji, ale tvuj zamestnavatel by to mohl videt jinak... Co dotycny udelal? Poskytuje sluzby na uzemi Francie a nedodrzuje zakony Francie...

[Valgrind]

Sodomii? Ale fuj, to si nech na doma ty pohane. Vzhledem k tomu, kolik ruznych videa ruznych byvalek koluje po internetu, lze usuzovat, ze ani ta tva super statni represe nefunguje. To, ze se nekdo z francie pripoji na IP adresu nekde jinde, znamena, ze sluzba je poskytovana na uzemi francie? A jinak obecne, proc by stat mel moznost mit lezt do komunikace? Proc ne nejaka firma? Proc ne ty nebo ja? Proc zrovna ten tvuj zboznovany stat?

[karkar]

Tak je určitý předpoklad, že si jako správný fajnšmekr své eskapády natáčíš nebo fotíš na horší časy, a u holofrndy možná může na záznamu být problém poznat jestli je jí 60 nebo 6... Tak aby to nějakou všudepřítomnou AI nespletlo a následně neposlala alert na všechny strany, včetně tvé rodiny, policie anebo zaměstnavatele.

A připrav se na horší časy, tak jako bude za pár let na tebe hlásit auto porušení pravidel, tak (a to je můj názor) bude i ve tvém soukromém mobilu AI modul který bude hlídat tvoje bezpečí tím, že ti nedovolí tím mobilem páchat nekalou činnost jinak ji nahlásí na příslušná místa. Osobně jsem si jistý, že k tomu dřív nebo pozdějc dojdě. Myslím si to, protože to je už realita u korporátních zařízeních a rozšíření na soukromá zařízení a napojení na státní aparát je jen otázkou času... Zákonem nařízená instalace přímo v zařízení obejde poskytovatele a dostane kontrolu na tu nejnižší úroveň.

[.]

A připrav se na horší časy, tak jako bude za pár let na tebe hlásit auto porušení pravidel, tak (a to je můj názor) bude i ve tvém soukromém mobilu AI modul který bude hlídat tvoje bezpečí tím, že ti nedovolí tím mobilem páchat nekalou činnost jinak ji nahlásí na příslušná místa. Osobně jsem si jistý, že k tomu dřív nebo pozdějc dojdě. Myslím si to, protože to je už realita u korporátních zařízeních a rozšíření na soukromá zařízení a napojení na státní aparát je jen otázkou času... Zákonem nařízená instalace přímo v zařízení obejde poskytovatele a dostane kontrolu na tu nejnižší úroveň.

Pokud je obcanska spolecnost subvertovana externimi vlivy a nosi v hlave akorat tak ramcove to, jak je tenhle celej system spatne, shnilej, zkorumpovanej, dekadentni a co ja vim, ktery klicovy slova jeste rusak i cinan do naseho diskurzu cpou, co by tam vubec nebo skoro vubec nebyly... kdyz je celej ten system spatne v chapani tech, co by tomu meli delat funkcni opozici, tak ten opozicni hlas vyzni akorat jako kvakani mimonu z ustavu... tak to miri do toho, ze si "ti mocni" budou delat, co chteji, na ukor individualniho jednotlivce. To je realnej problem, co mame, jo.

To se potom tezko divit, ze se ani s tim dezinfem nic nedela, kdyz to "nahore" vyhovuje, protoze k nim doplave akorat ""kritika"", ktery se nejde nesmat.

A je to i tak, kdyz se holt konzervativni protivaha vuci ty progresivni, musi kazdejch par let reinventnout, protoze proste jdeme jako civilizace dopredu a nezustavame na tech starych konzervativnich hodnotach. V takovym bordelu se ta konzervativni strana snadno hijackne dezinfem a uplne-protisystemovym narativem, jak muzeme pozorovat. No a to samy potka i tu ultra-progresivni cast spektra, protoze vzajemna hysterie takovy subvertnuty opozice... a tak tu mame akorat upisteny skupiny "nacku" a proti nim "woke mob", nic dalsiho neni poradne slyset.

Aneb kam se dojde, kdyz se mozek necha ve skrini, kdyz chybi vlastni pochopeni situace a jen se prebira cizi. Pak chybi sebevedoma opozice, ktera je hrda na to, co mame a o to vic bojuje relevantne za nasmerovani nekam vhodneji pro vsechny. "Vsechno spatne" je k smichu.

[karkar]

Ono je to dneska těžké, já vidím problém v tom, že absolutní lež se stává pravdou, jako orwel je naprosto aktuální - příkladů je velmi mnoho. Od kovidovýho babiše až po jsme ve válce fijalu. K tomu vytvoříš společenský narativ kdy nepohodlné názory potažmo osoby hanlivě onálepkuješ a společnost rozdělíš, nejlépe na mnoho malých "neškodných" skupin. To se děje na všech frontách

Pár příkladů - za babiše ten kdo se nechtěl nechat očkovat, nebo jen vyjádřil obavu z očkování byl persekuován a diskriminován, s tím že nepohodlné informace jsou dezinformace. Samotný babiš byl kvůli svržení označen za podvodníka, stbáka, zloděje a korupčníka (načež hlavní protagonista "lidového" hnutí víceméně legálně vytuneloval firmu...) Tím se tak nějak odstartovalo nálepkování, pokračovalo to dehonestací kanimůry a jeho bussiness populistického projektu (rasista, xenofob ...), začíná tu označování zemana a babiše jako proruský - to je velmi akcentované po začátku války, nastupuje označování nespokojenců s vládnoucí klikou, případně stoupenců babiše a zemana dezoláti, cokoliv se neslučuje s rétorikou vládních stran je dezinformace případně proruská lež, stejně je označován i jakýkoliv vyjádřený názor, zejména ty jakkoliv polemické s aktuální situací na ukrajině.

Protože si vládní klika myslí, že v zahraničí sklidí nějaké plusové body a možné lukrativní posty, vnořila se do prosazování momentálně aktuální greendeal, gender, atp. agendy. (a k tomu hlásá velmi silný antiruský narativ, s vidinou že něco kápne ze států emerických). Cokoliv s tím nesouhlasí vidí jako svoje ohrožení a proto to opět následně nálepkují jako rasismus, dezinformace, xenofobii, populismus, kolaborace. Celá tahle eskapáda prozatím pokračuje přitvrzením narativu a nadávání části obyvatel do sviní.

V tomhle příšerném veřejném prostředí je opravdu těžké viditelně vyjádřit svůj názor, protože jakýkoliv odpor proti mainstreamu je onálepkován a nositel je patřičně označen. To fakt nechceš aby si tvoji přátelé četli jaký seš komouš, fašista, rasista, prorusssský kolaborant, svině a podobné.

Kdo aspoň trochu používá mozek, měl by vidět že, a) všichni lžou, b) nejde se přiklonit k žádnému směru protože a), a za c) svůj názor je lepší nezveřejňovat.
Což přináší poměrně náročný pochod, mnohem jednodušší je se přiklonit k mainstreamu a v diskuzích cokoliv se mi nelíbí bezostyšně nálepkovat a autorům svobodně nadávat do dezolátů, kolaborantů, komoušů a sviní. Přináší to poměrně slušnou psychickou úlevu.

[Ovoce]

Kdo aspoň trochu používá mozek, měl by vidět že, a) všichni lžou, b) nejde se přiklonit k žádnému směru protože a), a za c) svůj názor je lepší nezveřejňovat.

Ztratil jses v dezinformacích...

[.]

pravdu muzes schovavat docasne, ale ne na furt a kdo ma opravdu zajem chapat, jak veci bezi a nebo vic, chce to menit, si to posklada dohromady... jenom je otazka, za jak dlouho od narozeni se to komu povede

cim vic mocenskych skupin se pere o svoje zajmy, tim rychleji se da dostat k aproximaci pravdy i bez toho, aby clovek musel u vseho bejt osobne (kdyz vystupy od vsech stran obsahuji lzi podporujici jejich vlastni zajmy)

tohle ale neni nic jinyho, nez o lidsky prirozenosti, ne? honba za lepsim [pro sebe] - i tam je potreba nejaky level inteligence, aby doslo k pochopeni, ze je lepsi spolupracovat, nez si navzajem nicit hracky

tak jeste, ze tenhle system radi docela podle inteligence, ne? zase, vsude vzdycky najdes vyjimky, ale tak v prumeru...

ze muze zverejneni neceho dopadnout spatne, je pak o slapani na kuri oka tem zajmum, chce to hledat vcas spojence a chapat kontext, proc se nektery veci dejou, no

treba pandemie SARS-CoV-2 je dostatecne dobre pochopitelna a da se pouzivat Occamova britva, ale jeji uzivatel musi bejt proste dostatecne informovanej, musi se zajimat... aby mel vubec co rezat

dostatecne multidisciplinarni informovanost je zaklad

a je potreba to zasazovat spravne do kontextu (napr. sveta jinak stojiciho tesne pred treti svetovou, ve svete se SARS-CoV-2, dovolim si tvrdit, not so much... neco za neco, no)

[.]

no a zapomnel jsem dodat, ze kdyz to clovek dostatecne chape, tak je to potom o tom, co rikam furt: mas lepsi napad? jak to delat lip? aby to klapnulo a byla z nas co nejrychlejc viceplanetarni civilizace, kdyz potrebujem expandovat, abychom se meli vsichni dobre? proste na to podle nasi prirozenosti potrebujem vsichni furt vic a vic... je s tim nejakej fyzikalni problem? akorat zavodime s casem...

[xxx]

To fakt nechceš aby si tvoji přátelé četli jaký seš komouš, fašista, rasista, prorusssský kolaborant, svině a podobné.

Tak kdyz mas nazory, ktere konvenuji Rusku, tak se nediv, ze ses oznacovanej za ruskyho kolaboranta. Pokud ti to vadi, tak je to akorat tvuj problem, a muzes zacit premyslet, proc takove nazory mas.

No a pokud si za nima fakt stojis, tak by ti nemelo delat problem se k tomu kolaboranstvi hrde hlasit.

[karkar]

Tenhle tvůj narativ je naprosto příkladný. Ačkoliv náš premiér tvrdí, že jsme ve válce, v žádné válce nejsme, to je neoddiskutovatelný fakt. Být s někým ve válečném stavu, vést válku, má určité technikálie, které nijak nesplňujeme.
A protože v žádné válce technicky nejsme, s nikým neválčíme a tedy nemáme žádného nepřítele, se kterým by bylo možné kolaborovat. Proto žádná osoba v tomhle státě (myslím ve smyslu občan české republiky) nemůže být kolaborant. Asi tak. Kolaborant by u nás mohl být tak maximálně nějaký ruský nebo ukrajinský občan spolupracující s protistranou proti zájmům svého státu. Tam by byla definice víceméně naplněna.

Kolaboransví je tu hlavně nálepka na nepohodlné názory - přesně jak to používáš ty - aniž by nálepkovač měl šajn voco vlastně de. Kapišto?

[xxx]

Argumentovat tim, ze se pokusis co nejvic zuzit vyznam slov. No nevim. Az bude valka, tak budes tvrdit, ze to neni dostatecna valka, ale jen SVO, co?

český občan spolupracující s protistranou proti zájmům svého státu

se teď nazývá jak? Zmrd? Nebo máš lepší označení.

[karkar]

Nevím co tím chceš dokázat, že nechápeš význam slov a nechal sis vymejt hlavu? Vidíš tady kolaboranta za každym sloupem? Kdo neposílá měsíčně půl vejplaty na "ukrajinu" je taky kolaborant? Co hašek, to je taky kolaborant, že nevrátil všechny prachy co vydělal v tom fašistickym rusku? Kdo všechno je podle tebe kolaborant? Co náš pan prezident, přísahal taky věrnost komoušům a ruskou okupaci obhajoval, to je podle tý tvý definice taky kolaborant pár excelánc, ne? Teď už snad dokonce tvrdí, že ukrajina se nejspíš vzdá nějakého území tvl., takový kolaborantský kecy co?

Ten tvůj občan spolupracující s protistranou proti zájmům svého státu zmrd být může, ale má v mírových dobách jasné označení a i je to v trestním řádu zakotvené, řekl bych. Když nemáš v hlavě, UTFG třeba

Mimochodem, co si představuješ pod takovým vágním označením "zájmy svého státu"? Protože takových zájmů je velmi mnoho a třeba současná vládní klika taky spolupracuje s nějakou protistranou a určité zájmy českých občanů poměrně slušně poškozuje.

[PetebLazar]

Je takové úsloví: "Pravdu po válce píše vítěz.". Jde je o to zda to budete vy nebo my.

[karkar]

Jaký vy nebo my tvl. Ty s nikym neválčíš, tak nemůžeš vyhrát. Ani prohrát. Stejně jako zatím nikdo (zase ve smyslu občané čr) v tomhle státě.

[PetebLazar]

To je pěkný nesmysl, výsledek války na Ukrajině významně předurčí osud Evropy na řadu let do budoucna.

Zlu se má vzdorovat, ideálně společně. Každé zlo si to velmi dobře uvědomuje a proto je v jeho zájmu síly dobra rozdělit. Už ani nemluvě o více zlech co postupují koordinovaně.

[karkar]

S tím souhlasím. Zlu se má bránit, válku a rusko je potřeba zastavit.

[Radovan]

Osud Evropy předurčují úplně jiné věci než nějaká lokální šarvátka na okraji Sibiře.

Ale jestli tomu, co jsi napsal, opravdu věříš, měl by ses asi urychleně začít učit ruštinu

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-zpravy-z-bojiste-postupujici-rusove-dorazili-k-posledni-pripravene-linii-258482

[xxx]

Myslim, ze jsem to jiz napsal, ze prorusky je ten, kdo ma nazory srovnane s temi ruskym. A usetri mne prosim argumentace, kdyz mam jen 1 z n, kdyz jsem hral deset let zpatky v KHL, apod. Nemam potrebu hledat tu presnou hranici.

Pokud ti tak vadi slova kolaborant, pak se spokojim i s patou kolonou. Byt si myslim, ze by si to zaslouzilo nejake pejorativnejsi oznaceni.

[karkar]

Tak to je přesně náš pan prezident, právě nedávno prohlásil, že se ukrajina bude muste vzdát svého území. Stejná rétorika jako má fašistické rusko. Takže podle tebe máme na hradě kolaboranta a pátou kolonu. To je fakt strašný.

[PetebLazar]

Každý soudruh i ten bývalý má holt své hranice.

Rusko je historicky obeznámeno s principem zisku území za utrpěná příkoří ve válce. Jakou část RF byste jako územní kompenzaci Ukrajině navrhoval Vy?

[Radovan]

Vykládáš o porcování medvěda, zatímco si medvěd namotává tvoje střeva na drápy? Tyhle tvoje žvásty byly v módě předloni, ale realisté je ani tehdy nebrali vážně.

[xxx]

Ano bude se muset vzdat uzemi, pokud ho nebude schopna zpet dobit. Rusko pozaduje ono uzemi jako prerekvizitu pro primeri. Ruska pata kolona tuto nuanci rada ignoruje. Jestli je neco strasny, tak to, ze nejsi schopen ta vyjadreni chapat v kontextu.

[karkar]

Ale to tvrdí prezident. Co si já myslím jsem tu nikde nevyjádřil a ani nebudu. Vám je do toho nic.
Nadhodil jsem pár témat a zkusil co se bude dít, a nezklamalo mě to. Nálepkování, vymytost, úroveň novinek Škoda.

[xxx]

Ne prezident fakt netvrdi, ze ma stejnou retoriku jak Rusko. To tvrdis ty.

>Nadhodil jsem pár témat a zkusil co se bude dít, a nezklamalo mě to. Nálepkování, vymytost, úroveň novinek Škoda.

Kolik ti je? 15?

[karkar]

Ne, prezident tvrdí, že se ukrajina bude muset vzdát území.

[xxx]

Jeste napis, ze tvrdi, ze Ukrajina se bude muset vzdat. Tim svoji argumentaci dotahnes do konce.

[Radovan]

Co nechápeš na tom, že agent GRU Pávek šíří proruský narativ. Když jste si toho komouše zvolili, máte ho mít. Byli jste předem varováni.

[PetebLazar]

Já ho začal oslovovat soudruh což buď hrdě akceptuje, nebo se ohradí proti pejorativnímu označení. Win-win situace.

[karkar]

No to je přesně to moderní nálepkování, když nevíš, označíš někoho pejorativně. Tu je to soudruh, jinde komouš, kolaborant, dezolát, svině, přesně jak píšu výše, nebo někde jinde.

A teď máš bezvadný pocit morální satifakce, jak jsi to těm kolaborantům, dezolátům a sviním nandal, že? Blahopřeji.

[PetebLazar]

Musíte mi prominout mou asociaci. Vaši rétoriku s hrozbami věšení oponentů na lampy jsem před dekádami slýchával opakovaně vždy z úst soudruhů z KSČ, pravda oni sami se ničeho takového dopouštět nemuseli na to měli soudní systém.

[karkar]

Tak to jsou neaktuální informace. Kolaboranti se poměrně dost věšeli na kandelábry hned po druhé světové válce, tak běžně u nás i po evropě. jsou z toho i obrazové záznamy, fotky

Takovou zas já mám asociaci se slovem kolaborant aby bylo jasno. kvůli tomu je tady to rétorické cvičení.
Proto se snažím ani nepředstavovat co byste vy a ostatní co používají "kolaborant" udělali s těma co tím označujete.
Zamyslete se nad tím, zda chcete být členem stáda co vláčí nějakého nebožáka na laně k nejbližší lampě, pokaždé když to slovo napíšete.

[PetebLazar]

Československo s Německou říší v roce 1937 válku nevedlo.

Mohly být podle Vás činy vedení Henlenovců z pohledu československých občanů a úřadů v roce 1937 oprávněně vnímány jako kolaborace s vedením Německé říše či nikoli?

[karkar]

Nevím. Obecně se to tak označovalo. Respektive, nevím jestli to bylo v tehdejším právním řádu, spíše si myslím, že ne. Tretné činy a vyvolávání nepokojů se tam děly a byla na to konto povolána armáda. Vlastizrada je asi příhodnější název, ale ta je směřovaná spíše na představitele moci, což by mnozí možná naplňovali.

Obecně politické strany jsou určené k prosazování zájmů určité části obyvatelstva, pokud to byla strana německých občanů, tak mohli prosazovat zájmy německa. Použili brutálních metod a manipulace, že to dokázali to dotlačit až k mnichovu a podařilo se jim přesvědčit tehdejší mocnosti (včetně našich spojenců) a mohli se nakonec odtrhnout. Celé to bylo výsledkemn naší slabší diplomacie, nesprávným přístupem k menšinovému obyvatelstvu a faktu, že jsme první světovou válku prohráli.

Kolaborace v každém případě byla po našem úplném obsazení.

[PetebLazar]

Protektorát Čechy a Morava nebyl do roku 1941 ve válečném stavu s Německem. Ten exilová vláda vyhlásila až v roku 1941, takže podle Vaší dřívější logiky by do té doby ani v případě vědomé spolupráce s Německou mocí nemohlo v protektorátu vlastně ke kolaboraci docházet. Takže ono to nebude o formálním/skutečném válečném stavu. https://cs.m.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1le%C4%8Dn%C3%BD_stav

[karkar]

Jasněže se to nevztahuje jenom na válečný stav, ale třeba i na okupaci. Což v té době splněno bylo.

[_]

We're in the middle of a world-changing war right now.

https://corbettreport.substack.com/p/your-guide-to-fifth-generation-warfare

[PetebLazar]

Od kdy kolaborace s nepřítelem(protivníkem) začíná až oficiálním datem zahájení války mezi stranami? Možná by zcela stačilo označení "pátá kolona", označení kolaborant bych ponechal na dobu kdy tito sympatizanti s cizí mocí budou obsazovat funkce pod okupační správou. Tak jako již tolikrát v minulosti.

To, že je s námi ve válce tvrdí přeci druhá strana. Aby omluvila neúspěch vůči slabšímu soupeři zakrývá to výmluvou na válku s celým NATO. A ani nepřizná Ukrajině její vůli se agresorovi bránit. https://tass.com/politics/1817617

[karkar]

Kdy vyrazíš věšet na kandelábry, to se přece s kolaboranty dělá, ne?

Kámo, všichni, kdo se ohánějí kolaborantama, by se měli chytnou za nos a zdržet se. Evidentně ani ty nevíš co to znamená. Fakt se zamysli, jestli se máš přidat k vymyté většině anebo si zachovat zdravý rozum.

[PetebLazar]

Naše země v moderní historii na nedostatek spolupracovníků s cizí(vlastní) totalitní mocí rozhodně netrpěla. Členů komunistické strany bylo skoro 10% obyvatelstva a většina z nich měla potomky, kterým vštípili svůj žebříček morálních hodnot a úctu ke svobodě. S plody tohoto snažení se budeme nejen zde potkávat ještě hodně dlouho.

dle Wikipedie: Kolaborace je spolupráce s vojenským nepřítelem, okupační mocí, případně s politickým nepřítelem proti zájmům vlastní země.

[karkar]

Naprosto souhlasím, je strašné vidět jak a kam se vyškrábal komouš, schvalovatel a kolaborant s okupační mocností

[Radovan]

Kdo je podle tebe kolaborant v Severním Irsku?

[karkar]

A ne, nejsme ve válce a fakt si to do háje nepřej. Protože nevíš co si přeješ.

[PetebLazar]

Proč to říkáte mě, vysvětlete to svým soudruhům na druhé straně.

[xxx]

Mam tu myslenku za timhle chapat tak, ze bud je valka (jako ta totalni, skutecna), nebo je mir. A kdyz je mir, tak jsou vsichni tutu, nunu kamaradi, a o valce se ani nesmi mluvit?

[karkar]

O válce by se mělo mluvit, mělo by se vědět co se ve válce děje, o co komu reálně jde, ale nemůžeš někoho urážet a nálepkovat, jen protože se ti jeho názor nelíbí.

[xxx]

Hele smir se s tim, ze kdyz ma nekdo rusky pohled na valku, tak si proste to oznaceni zaslouzi. A pokud se mu to nelibi, tak ten pohled bude muset holt zmenit.

[karkar]

Co to je "ruský pohled na válku"? Tím jenom zastíráš, že o tom tématu nechceš vůbec přemýšlet, bezmyšlenkovitě si se přiklonil na jednu ze stran a přebíráš naprosto všechno, včetně propagandy.

Podle čeho určuješ co je a co není "ruský pohled"?

Třeba zrovna ta ztráta území, ještě před rokem to byla kolaborantská prorusská propaganda - tedy asi ruský pohled" kdo to říkal byl prorussák a kolaborant. Teď to říká prezident.

Jak to vidíš ty?

A máme po světě docela dost lokálních konfliktů, máš podobně vybranou stranu ve všech? nebo to děláš jen selektivně, tam kde si myslíš že se tě to byť vzdáleně týká?

[xxx]

Treba to, ze nekteri interpretuji vzdani se uzemi za mir jako jeho ztratu ve valce. Treba ten stokrat ohrany whataboutismus. Treba ten downplaying "vzdalene tyka". A taky ten prvni sebeublizeneckej prispevek, jak te vsichni nalepkuji.

[xxx]

Ale jak ti rikam, proste mas takove nazory, tak si to jen neber tak negativne.

[karkar]

Ne neznáš moje názory a ani je sem nepíšu. A i přes tu neznalost sem ty i ostatní lepíte jednu nálepku za druhou...

Hlavně jsem se ozval kvůli tomu slovu kolaborant (a to samozřejmě né na sebe, takže jakýpak ublížení), protože to má strašně špatnou konotaci.

V podstatě každý, kdo to napíše, onálepkuje tím někoho, vydává nad tím člověkem roszudek smrti. Tak se to dělalo a tak to bylo. Tahat stejnou rétoriku sem je strašlivá chyba. Chápeš?

[karkar]

vzdani se uzemi za mir jako jeho ztratu ve valce Nevím kam tím směřuješ. Válka je u konce když porazím nepřítele tak, že je nucený podepsat kapitulaci. Ztráta území nemusí, ale může s válkou souviset. Například my, jako československo jsme území ztratili několikrát a nikdy nikdo nekapituloval. Teď jsme Česko a jsme za to rádi.
Měl bys to dovysvětlit.

Nevím co myslíš tím "vzdáleně týká". Ano válka na ukrajině se nás všech vzdáleně týká, nebo co si s tím chtěl naznačit? Že se tě týká přímo? Jak? Kolik majetku ti rozbily bomby, nebo o kolik si ztratil příbuzných? Ano spouty lidí se i u nás týká přímo, ale většina ji pociťuje jenom nepřímo, v cenách komodit, nižšímu standardu kvůli inflaci a podobně.

[JiK]

Území za mír? To zkusili peacnici v Izraeli. Vzdali se území, a arabáši na něm vybudovali síť tunelů, ze kterého odpalují rakety a posílají teroristy a sebevrahy. Místo míru dostali největší vražděni Židů od holocaustu - minuly rok.

Kdyby ty Palestince vypráskali nadobro, a příležitost k tomu byla po každé válce, kterou Arabáši začali, místo fantazii o území za mír, mohli už hamas a fatah a podobné party zloduchů škodit jen v učebnicích dějepisu.

[Radovan]

Vzdali se území ukradeného Palestincům, které předtím násilím obsadili a okupovali.

Právě teď probíhá největší vraždění Semitů od holocaustu, a vraždí je Židé!

[Valgrind]

To, ze jsem proti bobrum, prece neznamena, ze si svou manzelku natacim, ne? A jinak soudim, ze bobr je nechutnost, obzvlaste pak v lete.

[.]

jenom frantici jsou kokoti? :D tak schvalne, co reknes na tyhle dve slova: Patriot Act

[RealJ]

Cetl jsi nekdy Patriot Act? Neni mit lepsi jasny pravni ramec nez vymyslet picoviny typu dopis urednika CZ NICu at blokuje nepohodlne weby? Krome toho patriot act te nenuti mit backdoor nebo zverejnovat komunikaci, patriot act te nuti spolupracovat s organy...

[.]

a tys zas vedel, ze frantici maji tomu analogickej zakon? nejak jsem nepochopil na tu narazku, ze frantici jsou kokoti, kdyz se v tomhle primo inspirovali za oceanem...

https://www.senat.fr/leg/pjl14-424.html

[RealJ]

precti si ty zakony, porovnej je a pak se muzeme bavit o tom proc jsou frantici kokoti... evidentne jsi nemel nikdy tu "cest" s nima pracovat, kdybych mel tehdy lopatu tak me za 20 let pusti z vezeni...

[.]

a nemohl bys upustit kus vic ze svyho moudra? ja jsem to prolit oboje, prolit jsem o tom nekolik clanku ty veci popisujici a zasadni rozdily moc nevidim a do detailu se mi to fakt studovat nechce, protoze si ani nemuzu bejt jistej, jestli to tam proste najdu, treba mi to kokotne nebude pripradat...

[.]

jedinej rozdil, proc jsou kokoti, co mne napada, je, ze to kokoti udelali natupo, kdyz uz se Patriot Act v US dal vyvijel tak, aby byl spis nenapadnejsi, k necemu prilepenej, nevsimnutej, ale hlavne porad funkcni... a oni si to tam napalej na plnou hubu aby zas bylo, o cem diskutovat

(pro ostatni, co nechapou, jak takovou vec muzu obhajovat, twl, dulezita je _osobni_ svoboda a ta zacina a konci u kazdyho v hlave... jak slozity je dneska komunikovat s tema, co mi na nich opravdu zalezi, fakt anonymne? co se stalo, ze nikdo neverite starym dobrym implementacim OTR tak, jak jsou furt jeste v repozitarich distribuci dpc to vam snad nekdo zakazuje je pouzivat...)

[PetebLazar]

Hlavně na základě čeho někdo vyvozuje jakýkoli stupeň důvěry ke komerčnímu subjektu notabene ve věci poskytování typicky bezplatné služby. Když Telegram začínal bylo skoro v každé větě o něm zmínka o end-to-end šifrování, které pokud je mi známo (službu nepoužívám) defaultním není a i kdyby bylo bez úspěšné ochrany soukromých klíčů na straně klientů je to stejně jedno.

[.]

jo... (a taky jsem chtel rict "fakt soukrome", ne anonymne, takovejch prereknuti tu mame vic, docela mne tesi, ze si aspon chcem rozumnet, panove)

[Valgrind]

Piraty radeji nevolejte

A ano, sojuz se odkopava pod vlivem vnitrni dekadence. Uz se ani nevytvari iluze svobody, uz se natvrdo zavira za to, kdyz nekdo nespolupracuje se statem a neumozni mu nahlizet do komunice.

[JiK]

Socialismus bez cenzury nejde udržet. Eurosocialismus v tomto není zadnou výjimkou.

[Valgrind]

Souhlas. Je to tak. Lide jsou jiz tak dementni a vymyti, ze maji pocit, ze stat musi mit pristup do soukromych konverzaci a ze poskytovatel komunikacni sluzby ma povinnost statu umoznit nahlizet do obsahu komunikace... Dalsi maji pocit, ze by melo byt zakazano sifrovani, ci alespon postihovana neochota poskytnout policii klic ke svym sifrovanym datum. Etatismus a socialismus je ke zbliti.

[.]

hele a jak bys teda vyresil sledovani a vcasny reseni teroristickejch skupin? myslis, ze je to ciste virtualni nafejkovana hrozba? tim nerikam, ze s tim, jak to lezi bezi, zcela souhlasim, ale zajima mne, jak to vyresis bez nejakyho toho smirovani tak, aby se dalo zasahnout pred tim, nez nastane pruser?

o to vic akutni tema to je, pokud bychom chteli nasazovat SMR, nebo neni? jak se to "posefi"? vsadis proste na to, ze "neni, co sefit"? dunno, fakt se ptam, kdyz na vsechno mas jasnej nazor, tak to asi musis mit promysleny predem, ne?

[Valgrind]

hele a jak bys teda vyresil sledovani a vcasny reseni teroristickejch skupin?

Nijak. Toto vubec stat resit nema. Je treba umoznit lidem to, aby se branili sami, ci to, aby svou obranu mohli delegovat na trzni subjekt. Monopol policie a vsemoznych organu musi skoncit.

Proste lide maji pravo na to, aby jim do komunikace nikdo nelezl. Statni smirovacka stejne nefunguje. Vede to k tomu, ze bad guys si najdou zpusob, ktery stat neni schopen sledovat, a slusny uzivatel je statem smirovan nemilosrdne.

Je to presne takove to: Ve verejnem zajmu vam polezeme do komunikace, protoze kdo nic nedela, nema co skryvat...

jak to vyresis bez nejakyho toho smirovani tak, aby se dalo zasahnout pred tim, nez nastane pruser?

Prusery se stavaji. Bez ohledu, zda mas smirovani ci ne. Myslet si, ze to nejak "vyresis", je velmi naivni. Pomoci muze zrusit statni monopol na nasili (monopol policie) a umoznit lidem snadny pristup ke zbranim tak, aby se mohli efektivne branit sami.

[.]

cili v kratko- a stredne-dobym obdobi bys nejspis zpusobil takovou vlnu nasili, ze by se to do toho dlouhodobyho poucenyho idealu vubec nemuselo dostat? idealy jsou fajn, az na ty implementacni detaily, co

[Valgrind]

cili v kratko- a stredne-dobym obdobi bys nejspis zpusobil takovou vlnu nasili

To je jen tva spekulace. Za mne by to bylo rozhodne lepsi, nez stavajici nefunkcni statni reseni, ktere opravdove bad guys stejne sledovat nedokaze. A ano, absenci zla (statnich zasahu) povazuji za lepsi stav.

[.]

a ty mas tu svoji, podle myho znacne nepravdepodobnou verzi reality, nejak podlozenou? necim vic, nez jen "to bude ok"? zrovna s tema SMR to jen tak ok proste nebude

[JiK]

hmm, a pred zrusenim svobody slova a zatykanim za nedostatecne cenzurovani se proti "teroristum" bojovalo jak? Nalepku teroristu totiz dostane i kanadsky kamionista, nebo brit, zatceny za mavani anglickou vlajkou a pozorovani nepokoju...kdyz to strana chce, budes terorista lusknutim prstu i ty. A ty.

Pouziti argumentu "terorismus a detske porno" je prakticky jasna znamka toho, ze chces udelat neco ilegalniho, drive zcela neprijatelneho, proti vlastnim lidem a svobode, a takhle to prodavas blbum....

Zejmena treba ve svetle anglie, kde te zavrou za sifrovani (protoze bys mohl mit detske porno) ale grooming gangy pakistancu a africanu, kteri si zcela bezne chodili hromadne znasilnit male anglicke holky a ne se na to jen nejak virtualne divat, je nechavaji naprosto klidnymi a policie to leta kryla. aby nebyla narcena z rasismu.

[.]

takze zase pro zmenu ponekud vyhodne pro tvoje videni sveta odignorujeme, ze se svet vyrazne zmenil a zkomplikoval?

[.]

kdyz uz, tak se borci aspon zamejslejte nad tim, co rikate a zasadte to do dnesniho technologickyho kontextu, jo? ja tomu tady v tom pripade delam “dablova advokata”, svobodu mam kurvasakra rad, ale ranty to nezachranej, to chce nejaky konkretni reseni… ktery treba umozni nasazeni tech malych modularnich reaktoru… nebo dejte nejaky jiny reseni na ten energetickej hlad, co mame :D

[Valgrind]

Je to fascinujici, ze? Nekteri lide proste nahradili boha statem. Bez statu neni bezpecnost, bez statu neni zdravotni pece, bez statu neni vzdelani, bez statu by nebyla gravitace... Smutne, ze je to i ve zdejsi bubline.

[.]

tak si myslim, ze na prasky jsi mnohem vic ty, nez Izak ty jsi z toho evidentne vic v prdeli, Izak aspon pusobi vyrovnane, i kdyz i treba s tunou virtualnich hrozeb, co vubec neexistujou, ale aspon neni v tak hluboky depresi ano, bez statu toho spousta neni, realita kope mno zit s iluzi idealu je dobry tak akorat k depresi

[Valgrind]

Nechci si sve urazky, dementni tecko Se svym dusevnim stavem jsem celkem spokojeny, dekuji za optani. Zij si svuj etatisticky sen o hodnem vseobjimajicim statu. Ja si vezmu popcorn a budu se koukat, jak ta hnusna hydra odumira.

[.]

no ja se zas proti tomu s popcornem v ruce bavim, jak sledujes neco, co se vubec nedeje ty si na to, jak jsi mimo, asi nehrajes, co? kde vidis to odumirani? show me vzdyt ty se urazis sam, mne staci popsat, co vidim ze mas halucinace? nebo jak si to mam jinak vysvetlit?

[Valgrind]

Jsi etatista, ergo tezko prijmes to, ze ten tvuj stat je umirajici koncept.

[.]

ne, ja jsem na strane exponencialniho technologickyho rozvoje a tak vybiram to, co podle myho aktualniho poznani jde tim smerem nejrychleji... keynes se vsema dusledkama, ale historicky se neda ignorovat ani dulezitost socialniho statu, kdyz se to furt nema rozvracet zespoda... proste to neni jednoduchej stavovej prostor, hlasat radikalni reseni je tak akorat zkratka do prdele... to je muj postoj

[Valgrind]

Jasne. Proste optimalizujes na sve parametry bez ohledu na zlo, ktere pri tom napachas. Socialista.

[.]

njn, jednoduchy videni sveta jednoduchym clovekem, stacej jednoduchy fraze, ale neboj, tohle jsem pochopil hned :D staci videt par tech tvych vykriku :D

[Valgrind]

To chce klid, pritul se k tomu svemu statu, soudruhu :-d

[Radovan]

Namísto té zdechliny budeš mít tohle:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/islamismus-chalifat-muslim-interaktiv-nemecko-hamburk.A240430_160006_zahranicni_jhr

[Valgrind]

Jisteze mam dolozene to, ze pokud nekdo nechce, tak mu policie do komunikace proste nevleze. Vsadim boty, ze na to ma znalosti prumerny linuxak. Takze ta debilni regulace opet dopadne na obycejne lidi, snizi jim miru svobody, a bad guys se pro ne nic nezmeni.

[RealJ]

A ty “bad guys” jsou nejaka specialni skupina? Naprosta vetsina drogovych dealeru jsou “normalni” lidi kteri budto videli prilezitost nebo resili financni potize. Pocitacove dovednosti maji obvykle na urovni BFU takze klidne narazis na drogoveho dealera ktery posila textovky avym zakaznikum jestli nechtej dnes piko. Predstava o tom jak vsichni dealeri pouzivaji sifrovane telefony se sifrovanymi komunikatory a nikdy neprijdou do styku se svymi klienty je usmevna.

[Valgrind]

Bad guys jsem myslel treba skupinu teroristu. Nejaky mistni prodejce drog ma podle meho mizivou spolecenskou nebezpecnost a stat by jej nemel nijak postihovat, coz rikam, i kdyz sam drogy a smazky nesnasim, ale nikomu neni nic do toho (tim spise ne statu), co kdo bere.

[RealJ]

A ti teroristi maji nejake special skills? Se podivej na to jak vypadaj Husiiove, tapky na nohach, v ruce ak47, kalasnikov nebo nejakou raketu… myalis, ze tihle lidi resi jestli komunikovat pres Signal nebo Telegram?

[Valgrind]

Netusim jake maji skills, je mi to jedno. Nechci omezit sve svobody za iluzy bezpeci. Cela situace je jen kvuli tomu, aby se lidem zavrela huba, ze se jako neco dela, ze ten nas milovany stat zvysi bezpecnost obyvatel. Nezvysi. Jen to socialiste a dalsi vyuziji k utazeni sroubu.

[⧠ A = 0]

Mohl bych tady zopakovat nějaké (leč vcelku pravdivé) klišé typu že kdo zvolí mezi svobodou a bezpečností svobodu, nebude mít ani jedno. Nicméně data jasně ukazují, že největší terroristé z hlediska způsobených ztrát na životech i materiálních škod jsou zcela očividně státy, a ne nějaké nestátní terroristické skupinky, na něž to šmírování (údajně) cílí. Takže fakt nevidím důvod podporovat to, když si stát v tomto usurpuje čímdál větší moc na úkor běžného občana.

[.]

ktery staty jsou nejvetsi teroriste a ktera data to jasne ukazuji? I'll wait, jsem zvedavej, jak moc se te da brat vazne...

[⧠ A = 0]

Tak v posledních dekádách namátkou například USA, Izrael, Rusko a spolu s nimi jako spolupachatelé státy, jež s nimi vojensky spolupracují. Ukazují to počty civilistů zavražděných jejich ozbrojenými složkami.

[.]

mno jelikoz aktualne jsme na ty zapadni strane, tak myslim, ze mame docela zajem, aby nam tady nepratelsky tajny sluzby (zejmena rusky) nedelaly bordel - a zrovnatak mame zajem, aby ty nepratele likvidovali primo u zdroje z tohohle pohledu, cim lepsi maji Five Eyes kontrolu nad ex-DARPA projektem...

jak jsem se ptal nahore ostatnich - dej reseni, v kterym v pohode projde nasazeni malych modularnich reaktoru... protoze to se jaksi uz od napadu _uplne_ opira o cinnost techhle sluzeb...

context is everything

[⧠ A = 0]

Ty možná jako správná ovce zájem máš, já ne, protože to, co ty tvoje Five Eyes dělají, ty „nepřátele“ naopak vyrábí. Rozjebaný Blízký Východ, zahrnuje mj. islamistickofašistický Irán, židofašistický Izrael, Islámský Stát a další libůstky, jsou do značné míry dílem zásahů těch tvých západních géniů. A pak mě ještě stát vydírá, abych mu na tyhle zmrdoviny přispíval, pod hrozbou vězení. Jak říkáš, „context is everything“.

Děkuji, nechci, v mém zájmu to rozhodně není. Naopak, jde to zcela jednoznačně proti mým zájmům.

[.]

ja to vidim tak, ze ty nepratele nam nejvic vyrabi zavist a neschopnost tech, co nepatri do "naseho" high-tech klubu... a za nejvetsi problem bych teda neoznacil nikoho z blizkyo vychodu, to se musi jit na vychod jeste vic...

navic, Izrael je trochu "specialni" druh problemu a cela ta druha pulka tvyho sdeleni se toci jenom okolo nej, tos to vzal nejak zkratkou - uz treba jeho vznik se neda pripsat zdaleka jen na vrub 5E zemim... skoro, jako kdyby ti zas unikal kontext

[⧠ A = 0]

ja to vidim tak, ze ty nepratele nam nejvic vyrabi zavist a neschopnost tech, co nepatri do "naseho" high-tech klubu...

To je ovšem nádherný příklad atlantického chauvinismu. Inu, vidíš to tak, jak to vidět chceš a jak to vidí mainsteamová media / propaganda, kterou sleduješ. Je to tak pohodlnější, koneckonců většina lidí jsou konformisti a řídí se tím, co jim místní mainstream nahustí do hlavy – jak v ČR, Francii, Německu, USA, Rusku, Číně, Izraeli či kdekoliv jinde.

Izrael je trochu "specialni" druh problemu a cela ta druha pulka tvyho sdeleni se toci jenom okolo nej,

No a s kvantitativním myšlením a chápáním psaného textu máš očividně taky problémy. Gratuluji, jsi typickým zástupcem lidského druhu!

[.]

tos mne ale strasne rozbil argumentama, kamo...

[⧠ A = 0]

Jak kdybys v předchozím příspěvku měl cokoliv, na co by se dalo věcně reagovat...

[.]

hele ty Helsinki jsou furt aktualni? ja jen, ze si stezujes, ze te drti danema... pritom twl kdyz uz jsi emigroval z tyhle tyranie, tak sis mohl vybrat neco vic ladiciho k tvymu svetonazoru, ne?

jakoze co chces vic k zareagovani, nez ze teda dej variantu, jak se da zabezpecit technickej rozvoj takovej, jak nas zivi, bavi - a potrebujem, jako civilizace - s dal exponencialni rychlosti dalsiho rustu? bez toho, aby nad tema komunikacema byl nejakej dohled? bez tyranie danema? bez udrzovani nejaky stability?

jasne, je pruser, kdyz se to odehrava takhle verejne a nahusto, se zatykanim a tak... ups

tady je to twl aspon o nejaky vicestrannosti, neexistuje tu jedna mocenska skupina, ktera prechcala ostatni a ma vsechno pod palcem... ja tu ten styl fungovani a la jedna banda gangsteru pod jednim kapem, jako je v Rusku nebo Cine, fakt nechci...

kdyz ten system chces menit, preci neni tak slozity pochopit, jak funguje ta vnitrni multipolarita napric svobodnym svetem a spravne do ni bouchnout i treba jednou debilni knizkou... staci nebejt debil? proc by mi kurva mel vadit takovej system

ted reaguj...

[.]

nebo, twl, jsme na abclinuxu, tak kdyz chces zmenit svet, nemusis psat knizku, muze to bejt software, ze zkus menit poradky na vychode, jak dlouho te nechaj staci nebejt debil, jak treba SBF

[⧠ A = 0]

hele ty Helsinki jsou furt aktualni? ja jen, ze si stezujes, ze te drti danema...

Mne neštvou daně jako takové, jsou-li využívány účelně k „bohulibým“ účelům (nebudu se v tuhle chvíli s dovolením pokoušet je přesně definovat, podstatné je negativní vymezení dále), nýbrž jejich zneužívání k vraždění civilistů, kontrole občanů, koncentraci moci, podpoře oligarchů atp. Nesnáším korupci, kleptokracii, plutokracii a autoritářství. Nechci, aby moje daně byly používány na platy fízlů, co budou mlátit ožralého bezdomovce, nýbrž na to, aby bezdomovec dostal střechu nad hlavou a nějak se dal dohromady. Prostě naše východiska jsou zjevně úplně jinde.

pritom twl kdyz uz jsi emigroval z tyhle tyranie, tak sis mohl vybrat neco vic ladiciho k tvymu svetonazoru, ne?

Jako kam například? Ono těch zemí, kde by to bylo výrazně lepší a přitom měly rozumné klima, zas tolik není. Schweiz? Chile? Fakt nevím, za dobrý tip budu rád. Jinak v době, kdy jsem emigroval, nebylo Finsko natolik zkorumpované a zfašisované jako dnes, nebylo v Nato... I v EU bylo zmrdolegislativy méně než dnes.

jakoze co chces vic k zareagovani, nez ze teda dej variantu, jak se da zabezpecit technickej rozvoj takovej, jak nas zivi, bavi - a potrebujem, jako civilizace - s dal exponencialni rychlosti dalsiho rustu? bez toho, aby nad tema komunikacema byl nejakej dohled?

Narozdíl od tebe si taky nemyslím, že jakýkoliv *komnadzor je předpokladem technického rozvoje, a už vůbec si nemyslím, že je žádoucí exponenciální růst. Prostě naše východiska jsou zjevně úplně jinde.

bez tyranie danema?

Viz výše.

bez udrzovani nejaky stability?

No nevím, zatím nám to stabilně konverguje od plutokracii k neofeudalismu, a jako vedlejší produkt toho všeho vidím chaos a zkázu na periferii a značné části globálního jihu. Já bych mnohem raději demokracii, popřípadě demarchii či meritokracii, s funkčními mechanismy na potírání monopolů a koncentrace moci.

tady je to twl aspon o nejaky vicestrannosti, neexistuje tu jedna mocenska skupina, ktera prechcala ostatni a ma vsechno pod palcem... ja tu ten styl fungovani a la jedna banda gangsteru pod jednim kapem, jako je v Rusku nebo Cine, fakt nechci...

kdyz ten system chces menit, preci neni tak slozity pochopit, jak funguje ta vnitrni multipolarita napric svobodnym svetem a spravne do ni bouchnout i treba jednou debilni knizkou... staci nebejt debil? proc by mi kurva mel vadit takovej system

Žádná výrazná multipolarita neexistuje napříč „svobodným“ světem neexistuje. Existuje jedno hlavní mocenské centrum za oceánem, které má po Evropě dostatek nohsledů na to, že v důležitých strategických otázkách týkajících se globálního trhu a vojensko-politického vlivu vždycky převáží náhled Washingtonu. Ano, existuje jistá autonomie v drobnostech, ale jsou fakta, která mluví za vše. Např. velikost vojenských posádek USA v Evropě vs. počet vojenských základen evropských zemí v Severní Americe. Kolik zařízení v Evropě je pod kontrolou (ve smyslu přístupu k aktualisacím OS, kontrole nainstalovaných aplikací apod.) amerických firem a kolik zařízení v Severní Americe je pod kontrolou evropských firem? Vždyˇt ani Facebooku a googlu tu nedokážou dát pořádný flastr, ačkoliv si tu dělají, co chtějí. Představa nějakého multipolárního Západu je v současnosti dosti ilusorní, ani k tomu nevidím žádnou výraznou politickou vůli v kruzích, které by s tím mohly něco udělat (kdyby chtěly).

[.]

No nevím, zatím nám to stabilně konverguje od plutokracii k neofeudalismu, a jako vedlejší produkt toho všeho vidím chaos a zkázu na periferii a značné části globálního jihu. Já bych mnohem raději demokracii, popřípadě demarchii či meritokracii, s funkčními mechanismy na potírání monopolů a koncentrace moci.

My ale mame prakticky napric tim zapadnim svetem meritokracii, jak sis myslel, ze bude vypadat? Fakticky nejlepsi napad z tech, co se dostanou ke slovu, vyhrava. Otazka je, kdo se dostava ke slovu, jak moc a o co se musi zaslouzit, ale neprijde mi, ze by to melo za cil vytvaret, nebo i udrzovat, navyky na fetovani redidel u mladeze v Nairobi, ci co chapes, co se tim snazim rict?

Technologickej exponencialni rust neni zadouci proc? Chces to ted snad zmenit na linearni a posrat se z nasledku? mame na vyber?

Ten dosavadni exponencialni rust jsme si taky nemohli odpustit, jedine, kdyz se nam vsem spolu dari, se nechceme navzajem pozabijet. Linearne jsme to zkouseli a jak se to tahalo, od hovna k hovnu pres dlouhy staleti...

S tim pak souvisi i podoba financniho systemu, ktera musi tu exponencialu supportovat, z toho pak zas vychazi, kdo ma to hlasovaci pravo. Ty korporace, ktery realne ovladaji taky nakonec lidi, ze. To nejsou zadny organismy samy za sebe, klicovy chovani k ostatnim lidem urcujou lidi navrchu a pak smerem dolu se droli i ta zodpovednost; to souteziviy prostredi, co mame, dosazuje lidi v prumeru podle meritu tam, kam patrej. Ne snad? Plus minus par lidi typu "mel jsem stesti a potkal jsem spravny lidi ve spravnej cas a to mne vypalilo nekam, kam jinak s kontextem svy _osoby_, ne _rodiny_, nepatrim", vyjimky potvrzujou pravidlo. Zkus nemit prusery a excesy v exponencialne rostoucim systemu.

Ad kam emigrovat, to se asi toci prave hodne okolo toho, jak moc jsi schopnej zabezpecit si sam svoje bezpeci a zdravi, cim min toho potrebujes od okolni ekonomiky, tim vic si muzes vybrat takovou, kde to s tou ekonomickou cinnosti a rustem neprehanej... hodne danovejch rajou jsou dost v pohode zeme, ne? sekat travnik par mistnim a mit na salamu vsechny a vsechno akorat kdyz holt sam nemas ty prachy (lvl vlastni jet :D) nebo znamosti, aby ti zajistily treba lecbu rakoviny z vychozi pozice z nejaky takovy "prdele sveta", mno, je to o prioritach...

[PetebLazar]

Nakonec proč se v době koordinované osy zla neštěpit?

[.]

(a prehlid jsem zminku o IS, ok, whatever )

[⧠ A = 0]

Našla by se i hromada dalších lahůdek, to byly jen první, co mě napadly. Podpora Saúdské tyrannie, diktatury v Egyptě, ... Je toho víc než příliš.

[Radovan]

V letech 1939-1945 jsme také byli na "západní" straně.

Víš kolik bylo tehdy popravených za pouhé poslouchání londýnského či moskevského rozhlasu?

[.]

no jasne, styl uvazovani "Raspberry Pi" a jeho levnejsi varianta "Raspberry Pi Pico"

[Radovan]

Něco k věci nemáš?

Zkus tohle: https://www.amazon.co.uk/dp/B0DCZLFHB1

[..... Izak .....]

To maji v UK, 20 let za neodsifrovani dat

[Valgrind]

Vim. A nektera prasata by to videla rada zavedene i u nas.

[⧠ A = 0]

„Piráti“ mají plné ruce práce záštitou izraelských válečných zločinců a řešením manažerských selhání mluvících hlav na MMR. A ten zbytek, co dostatečně nemával a netleskal při vstupu do koaly, je odstaven na vedlejší kolej.

[Valgrind]

Takze statu vadi, ze nemuze vlezt do obsahu komunikace. Super, sojuz se odkopava. Jdu blejt