Učitelka zabavila LiveCD s Linuxem jako škodlivá (diskuse)

[Robert Krátký]

Někdo by měl pí. učitelku nasměrovat na Shelley the Republican, aby si ujasnila, jak škodlivý ten Linux může být...

[xkucf03]

Recession-when your neighbor loses his job. Depression-when you lose yours. Recovery-when Homobama loses his!

[pushkin]

Co dodat ... holt země neomezených možností.

[Lukáš Zapletal]

 Kdo umí, umí. Kdo neumí, učí

Vím o čem mluvím

[Michal Kašpar]

Však já to vyřídím .

[t3mp]

 

Co dodat ... holt země neomezených možností.

 

... a nemožné omezenosti 

[freshmouse]

Já to nečetl, ale určitě to není jen nějaká další "fakt ftipná urban legend" jako byla třeba ta, že si nějaká učitelka jakoby spletla distribuci GNU/Linuxu s distribucí drog?

[Robert Krátký]

Já to nečetl, ale

Hmmm... RTFA.

[freshmouse]

Já to nečetl právě proto, že je podle mě velká šance, že to smyšlenka bude. Až někdo důvěryhodný řekne, že není, tak si to třeba přečtu.

Ono se toho válí po webu spousta. Třeba příhoda, jak jedno malé dítě přechytračilo sto matfyzáků, zkazky o coca cole nebo Nepohodlná pravda a další skvosty. Pak se nedivte, že jsem jako nevěřící Tomáš.

[Shadow]

Ano, já si to nepřečtu, protože tomu nevěřím. A čemu že vlastně nevěřím? Jak to mám vědět, když jsem to nečetl? Pěkný přístup.

[freshmouse]

Já neřekl, že tomu nevěřím (nebo věřím).

[Shadow]

Vy jste to jen nečetl.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgární

Zobrazit komentář

[Drom]

A Vy pane IDIOT (a tecky tam psat nemusim).

[Shadow]

Připomínáte mi jednoho anonymního "hrdinu", co mi přispíval podobnými příspěvky do mého blogu. Ono nejenom, že se nepodepsal, ale dokonce využil i sítě Tor, abych se opravdu nemohl dovtípit, kdo nebo odkud dotyčný je. Nebyl jste to náhodou vy? Nebo že bych ležel v žaludku více lidem?

[default]

Že by to bylo tím DRM? Vzpomínáš?

[Shadow]

Vzpomínám velmi dobře. Jenomže to se událo až po těch komentářích na mém blogu. Nicméně, tenhle "hrdina" může souviset i s tou flame o DRM. A nebo se jen potřeboval na někoho "vyzvracet" a já byl zrovna vítěz výběrového řízení na tuto pozici.

Jen škoda, že to jsou všechno anonymové, jinak bych přemýšlel o tom, že založím svůj fanclub s názvem MyEnemies a nabídnu jim v něm členství.

[Luboš Doležel (Doli)]

Já to nečetl právě proto, že je podle mě velká šance, že to smyšlenka bude. Až někdo důvěryhodný řekne, že není, tak si to třeba přečtu.

Uf... takhle to budeš mít v životě těžký

[Miloslav Ponkrác]

Spíš bych řekl jednodušší. Nebude zavalen haldou senzací, které k životu nepotřebuje. Ani já si to nepřečtu, protože postoj učitelky jenom v tomto státě zastávají tisíckovky lidí, například celá ministerstva, a vůbec většina významnějších lidí v tomto státě.

[Luboš Doležel (Doli)]

Spíš jde o to, že by měl věci posuzovat sám, a ne čekat na vyjádření ostatních.

[Miloslav Ponkrác]

Neexistuje na světě člověk, který by to dokázal. Není to totiž vůbec v lidských silách. Vsaďte se, že i Vy jste takových 99,9% svých názorů a znalostí nekriticky bez vlastního posouzení převzal. On totiž den má jenom 24 hodin, člověk žije jenom omezený počet let, a spousta ptákovin, jako třeba tahle, není nic důležitého, co by bylo potřeba nějak zkoumat. Dobré je posuzovat důležité věci v první řadě sám. Nicméně ani tam to není v lidských silách - copak třeba složité věci neděláme tak, že třeba čekáme na vyjádření právníka?

[Luboš Doležel (Doli)]

Tady se bavíme o článku, kde dotyčný strávil víc času diskutováním o tom, jak ho (ne)bude číst, než by mu trvalo ho přečíst. A já tady na to dostanu málem filozofickou odpověď

[pht]

No jo no, nekdo holt cas ktery by travil ctenim blabolu radeji travi psanim blabolu.

[Ash]

:)

[freshmouse]

Drtivé většině informací, které mám, věřím, aniž bych je sám ověřoval. Jinak by to nešlo. Nikdy jsem například neověřoval, že Země není na zádech želvy nebo jestli teorie relativity skutečně platí. Ale týká se to i banálnějších věcí: např. nevím, jestli Karel Gott ještě žije, nebo jestli jen v časopisech recyklují jeho fotky. Prostě když ho tam vidím a je tam napsáno, že se mu vede skvěle, tak věřím, že tomu tak skutečně je.

[Ladicek]

např. nevím, jestli Karel Gott ještě žije

Ale fuj, to sis musel pro příklad vybrat zrovna takovou zombie?! )

[freshmouse]

Z tohoto důvodu jsem si jej vybral.

[Drom]

LOL :D

[Ilfirin]

za a) přečíst sis to měl

za b) Souhlasím. Jak dopis, tak odpověď jsou hrozné "kecy", které si o urban legend (navíc ani ne vtipnou) přímo říkají.

[Kvakor]

Ja zase kdesi cetl cosi podobneho, za na to, ze to nebylo kvuli cene, ale kvuli tomu, ze je LiveCD s Linuxem je "hackersky nastroj"

Na strance Computer stupidities v sekci Viry je neco jeste silenejsiho - CD s Knoppixem je povazovano virus (za coz dotycny sklidil nalezity a zaslouzeny posmech).

BTW: Kdyby to bylo nekde na zapadim pobrezi, v New Yorku ci nekde v Nove Anglii, tak bych rekl, ze to bude temer urcite hoax. Ale po te, co jsem slysel v radiu vypraveni studentky, ktera tam rok studovala na stredni skole v nejakem mensim meste (=americky vidlakov), bych tomu docela veril.

[deda.jabko]

je to v texasu... a tam je mozne ledasco.

jedine, co me tam nesedi je: ,,This is a world where Windows runs on virtually every computer'' vzhledem k tomu, jake je zastoupeni applu ve statech se takovemu vyroku divim.

[xm]

Zjevně takové případy jsou, v diskuzi na Slashdotu nekdo psal podobný případ, který se stal jemu:

I had a Networking teacher confiscate my laptop, which was running ubuntu, cause he thought I was running some hacked version of XP. A friggin computer teacher. Had to explain to the dean of students what linux was, provided several wiki pages, and pleaded my case before two department heads. Two weeks later, I get my laptop back and the teacher still thinks I'm doing illegal stuff on there. Classic quote from my interrogation.... "What is this Gimp? Is it some hacked Photoshop?"

[Shadow]

Pokud je tento příběh pravdivý, pak je to opravdu hodně smutné. Pokud by se mi něco takového stalo, pak bych se asi neobtěžoval vysvětlováním dotyčným samozvaným soudcům, ale obratem bych podal podnet na trestní řízení vůči dotyčným za krádež. K dotyčným bych pak na jejich pracoviště dorazil, ale patrně až s policejním doprovodem. Na hrubý pytel hrubá záplata. Není nic horšího než "samozvaný soudce", který nerozumí ničemu, ale do všeho se se*e. Takoví lidé by měli dostat přes prsty včas, než způsobí nějakou reálnou škodu.

BTW, netušíte někdo, komu náleží citát "Nejhorší je tupost spojená s horlivostí"? Myslím, že tohle se hodí na oba případy. (Freshmousovi se velice omlouvám za další citát... )

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Tuším, že to byl Werich: "Nejhorší přírodní katastrofa je srážka z blbcem." Můj otec: "Neohrožený blbec je horší než třídní nepřítel."

[bhy]

A myslíte, že je to opravdu možné? (Myslím, že ne, že je velmi nepravděpodobné, že by někdo byl současně vzdělán a přitom tak nevzdělán v jednom a tom samém oboru, abych tak řekl, ale nejsem si jist.) Možná to by to chtělo udělat anketu, kolik lidí těmto příběhům věří.

[Shadow]

Možné to určitě je. Zejména pak v USA, v zemi netušených možností. Ale vážně. Nevím, jestli tenhle konkrétní příběh tohoto konkrétního člověka je pravdivý, ale věřím tomu, že se něco takového klidně mohlo stát. To, že někdo vystudoval nějaký obor "informatika" na nějaké škole ještě neznamená, že se tam potkal s Linuxem.

[Drom]

...nebo vubec neco vi o informatice :)

[Shadow]

Já myslím, že by to šlo i bez toho smajlíku. Učitelé informatiky, kteří o informatice veskrze prakticky nic neví, nejsou mýtem, nýbrž realitou.

[CET]

No, tohle je docela vazny tema. Zjistil jsem, ze i spousta lidi v mem okoli (bud kolegove z prace od manzelky), nebo dokonce nasi najci neverili, ze Linux opravdu zadarmo je. Pokud uz veri, tak dodavaji "to zname, ted je to zadarmo, a pak se za to bude muset platit". Takze je nutny jim vysvetlit, ze licence GPL je platna navzdy a nikdy ji nemuze zpetne zmenit.

[freshmouse]

> Takze je nutny jim vysvetlit, ze licence GPL je platna navzdy a nikdy ji nemuze zpetne zmenit.

Eh? Jak s tím souvisí GPL?

[Shadow]

Souhlas. Nijak. Linux rozhodně není šířený pod GNU/GPL.

[jikos]

Otazka byla, jak souvisi "GNU/GPL" a "zadarmo".

[Shadow]

Jo, sorry, to máte naprostou pravdu. To spolu vůbec nesouvisí. Beru zpět.

[Ash]

Souvisí to tak, že pravděpodobnost, že i kdyby linux 99 ze sta společností zpoplatnilo, tak se vždy najde alespoň jedna, která ho bude šířit dál ZADARMO, je velmi vysoká. Naopak, u proprietárního placeného softu je pravděpodobnost, že bude uveden zadarmo, poměrně nízká (Windows..). Asi tak.

[Ash]

Ona totiž souvislost GPL a ZADARMO vskutku existuje. GPL software totiž sice nemusí být zadarmo, ale... může. A jak něco může být, tak to bývá, to je známá věc :)

[Shadow]

Ano. Bohužel triky výrobců typu "teď zadarmo, v budoucnu za peníze", popřípadě "je to zdarmo, ale jen v reklamě, ve skutečnosti se za to platí, a ne málo", jsou v naší společnosti už tak profláknuté a běžné, že člověk bez příslušných znalostí prostě neuvěří, že něco skutečně zadarmo být může. A pochopit princip, na kterém FOSS stojí (resp. proč to může být zadarmo), je velmi obtížné.

[Xeres]

Není to obtížné. Chce to čas. A ten lidi jen neradi investují do něčeho smysluplného. Raději ho proflákají jako třeba já teď psaním tohoto příspěvku.

[Shadow]

Naprostý souhlas. Nejlepší je, když někdo narazí na nějakou chybu, kvůli které Linux (či konkrétní distribuci) zatratí, a pak o tom všude píše, a tráví mnoho hodin diskutováním místo toho, aby tu chybu ohlásil (nebo se alespoň přesvědčil, zda už ohlášena byla). Znám takové. Bohužel.

[Petr Tomášek]

Já si to taky myslel. Ale snad mě omlouvá to, že jsem byl ještě na gymnáziu a psal se rok tuším 1993...

[Drom]

Free as freedom, not free beer!!!

[melkors]

s/freedom/free\ speech/

[mikky]

smysl je stejný ;)

-m.

[Fill]

Doufám, že jí to někdo náležitě vysvětlí. Až to pochopí, třeba se stane vděčným uživatelem a šiřitelem FOSS myšlenky :)

[Shadow]

V tomto se budu rád mýlit, ale obávám se, že ta to nepochopí. Zdá se mi jako "učitelka" střední školy s egem velkým jako Jupiter, ale mozkem o velikosti prachového zrnka. Ostatně, kdyby byla schopná používat alespoň základní internetové služby (typu Google nebo Wikipédie), žádný dopis by nenapsala, protože by už dávno věděla, jak se věci mají.

[Xerces]

Jako její manžel bych ji to vysvětlil snadno. Operační systém je jako sex, nejlepší je zadarmo.

[deda.jabko]

to nemusi byt nutne pravda! z pohledu TCO je sex doma jeden z nejdrazsich! ;-]

[Nicky726]

Z pohledu TCO, není OSS software zadarmo. Dokonce bych řekl, že tohoto pohledu není nic zadarmo.

[freshmouse]

Operační systém je jako sex. Nejlepší je staženej z Internetu.

[Ash]

Jen aby pak, poučena, manželovi neřekla, že u svobodného software může kdykoliv změnit dodavatele... a zamávala mu cestou ze dveří :D

[Shadow]

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.

-- Albert Einstein

[freshmouse]

A je to v tahu. V diskuzi se objevil první citát. Teď ještě citát od Franklina, přirovnání k Hitlerovi a paranoidní výkřik a jsme kompletní a můžeme jít domů...

[Shadow]

Já tedy myslím, že tenhle citát se k téhle záležitosti velmi hodí. Mimochodem, mrknul jste se na svůj dárek k narozeninám?

[freshmouse]

Já chtěl ale spíš něco praktického, což Ratpoison není.

[Shadow]

Za sebe nemohu souhlasit. Používal jsem ho svého času na notebooku a jak efektivně se mi s ním pracovalo... Ale chápu, že je to asi jen pro někoho. Jako třeba Vim. Nebo GNU Screen, ze kterého Ratpoison vychází.

[Luboš Doležel (Doli)]

Špatný den?

[freshmouse]

Naopak, po dlouhé době jsem strávil den aktivním gaučinkem, poleháváním, flákáním se a nicneděláním, takže snad budu čerstvý na další měsíc. Teď jsem se ale přemohl a pravděpodobně jdu po dlouhé době na párty (přes mou obecnou nechuť k těmto akcím). Třeba tam bude legrace.

[tdx]

Mno, takže co se týče toho Benjamina...

 

Existují dva způsoby, jak získat vědomosti - bud si je koupíme nebo půjčíme. Když si je koupíme, zaplatíme za ně plnou cenu v podobě času a peněz. když si je půjčíme, dostaneme je od někoho, kdo už plnou cenu zaplatil.

 

Zkušenost je drahá škola, ale hlupáci se v jiné učit nebudou.

 

 

[Honza]

Ta pani je stejna nebo jeste horsi nez Hitler a kazdy kdo s ni souhlasi je nacista nebo jeste horsi. Ti totiz taky zakazovali tu svobodu.

[Honza]

A malem bych zapomnel dodat ze je samozrejme vsechno rizeno z centraly ve vychodni casti  severni antarktidy. Porztoe ilmiaripescktika bietse nkdiy nsepi. ;) Takze i kdyz na ne neveris tak to neznamena ze te nedostanou.

[Michal Fecko]

True, true...

[Nicky726]

+1

[Boris Dušek]

Poslední odstavec mi připadá jako vyložený pokus o vyvolání flamu - takže já jsem pro sebe usoudil, že to je s nějvětší pravděpodobností jen nějaká provokace. A jestli není ... tak potěš pánbůh.

[microcz]

nejmenovala se ta pani ucitelka Gatesova nebo Ballmerova?

[saly]

Jobsová

[Shadow]

Od těchto dam bych naopak alespoň základní znalost Linuxu očekával. Ostatně, pokud přijmu hypotézu, že Gates a Ballmer jsou schopní obchodníci, pak je jasné, že znát konkurenci mají v popisu práce. A stejně tak předpokládám, že pokud na toto téma hovoří se svými druhými polovičkami, pak ony druhé polovičky nějaký základní přehled o Linuxu skutečně musejí získat.

[Andrtalec]

No software is free and spreading that misconception is harmful.

Tak toto je ďalší legendárny citát, hneď vedľa toho od tej panej, ktorá "by všechny ty internety zakázala"

[Clarke]

ze by Vera Pohlova?

cs.wikipedia.org/wiki/V%C4%9Bra_Pohlov%C3%A1#V.C4.9Bra_Pohlov.C3.A1

[Shadow]

"Názor" paní Pohlové mi až tak nevadí. Zato tohle je čirá hrůza. Přeci jen je určitý rozdíl mezi názorem 72-leté důchodkyně, která očividně netuší, o čem vlastně mluví, a mezi názorem učitelky, který je prezentován jako fakt a ještě je vtloukán do hlavy studentům.

[vencour]

Poučné může být i vidět tupost mezi hlavami více pomazaými

[David Jaša]

Na druhou stranu: dokážete si představit v jejích hodinách lepší reklamu na linux, než takový zákaz?

[Shadow]

Máte naprostou pravdu. Zakázané ovoce přece chutná nejlépe.

[trekker.dk]

Na první stranu - k čemu je dobrých pár uživatelů Linuxu - žáčků v nějakém (pravděpodobně) zapadákově a ještě k tomu v zemi, která rozvoj Linuxu nejvíc brzdí (protože pokaždé, když se objeví nějaká zajímavá vlastnost, chvíli poté se objeví zpráva o tom, že někdo drží softwarový patent)

[Shadow]

Já jsem rád za každého uživatele GNU/Linuxu. Řekl bych, že zejména v USA jsou linuxáři velmi důležití. Čím více jich bude, tím více budou pomáhat v jeho rozšiřování, a třeba budou pomáhat i iniciativám za zrušení SW patentů.

[zvonda]

v zemi kde se psi susi v mikrovlnce a navod k pouziti se musi tisknout i na zapalovace a krabicky od sirek je mozne vse.. tudis verit ci neverit.. asi spis verit nebot lidska nevedomost hrichu necini ? ;)

[zvonda]

btw: jeste tu nekde padla hlaska o tom zdna nekdo kdo necemu nerozumi muze vyucovat danou vec... ano muze :D i u nas na skole jsme meli profesora ktery nemel ani zaklad pro vyuku toho co nas mel ucit :) Mozna az takovy rozdil nebude... spis je to o te tupe horlivosti jak tady uz nekdo psal :D