Komiks xkcd 605: Extrapolace (diskuse)

[mig]

šestý!

[Zopper]

Tak nějak ti to nevyšlo, koukám... :)

[marek]

vyšlo mu to lineárnou extrapolaciou.

[stativ]

Poprvé mě tento typ komentáře pobavil.

[Michal Vyskočil]

Inpsirace nejmenovanou věštírnou?

[JimBeam]

haha :)

[avzgag]

nekolik peknych lineranich extrapolaci:

1) 12-lety hoch je vysoky 140 cm, jak bude vysoky az mu bude 24 let?

2) z rozhledny za pekneho pocasi vidi navstevnik do vzdalenosti 30 km, do jake vzdalenosti vidi dva navstevnici rozhledny?

3) smyccove kvarteto zahraje 6. symfonii za 90 minut. za jak dlouho zahraje sextet 9. symfonii?

[Mti.]

2) - "az" 60 - kazdy muze cumet na jednu stranu

[Milan Vančura]

60 km není ale mezi pozorovatelem a nějakým objektem, na který dohlédne - byť libovolný z nich. 60 km je jen mezi těmi dvěma objekty, na které dohlédnou. Na to stačí i jeden, když umí otočit hlavu.

Proč to píšu, když je to asi v této souvislosti jasné - protože to bohužel v jiných souvislostech lidem jasné není a vtipálci obchodníci toho zneužívají. Např. na LED čelovkách je téměř vždy uváděný údaj vzdálenosti, na kterou byla ta čelovka vidět. Což je přesně to, co NEznamená totéž jako do jaké vzdálenosti s tím uvidí uživatel. Takový údaj by se hodil snad jen kdybyste tu čelovku chtěli dát na model letadélka a zajímalo vás, na jakou vzdálenost ho ještě budete moci sledovat v noci

[Kvakor]

Např. na LED čelovkách je téměř vždy uváděný údaj vzdálenosti, na kterou byla ta čelovka vidět. Což je přesně to, co NEznamená totéž jako do jaké vzdálenosti s tím uvidí uživatel.

Potkal jsem mnohokrát cyklisty, kteří používali čelovky místo předního světla na kole, těm se údaj o viditelnosti hodí.

PS: Jak by se asi říkalo dozadu svítícímu světlu připevněném pásku

[avzgag]

no kdyz takhle zmenite zadani, ze muze otacet hlavou, tak dohledne i do vzdalenosti 60 km. ale 3 turisti uz urcite nedohlednou do 90 km, ani 4 do 120 km.

[Mti.]

Sem si s dovolenim delal srandu a prekroutil sem specialne jeden pripad. Se nejak moc cilite.

[ertwertwe]

to moje bylo taky mysleno jako sranda.

[Sten]

3) 90 minut, což odpovídá. Na základě těchto dvou příkladů lze sestavit vzorec pro dobu hraní: ^{číslo symfonie}∕_{počet hráčů} hodin

[GeoRW]

Jeden kopac vykope metrovu jamu za 1 hodinu. Za aky cas vykope rovnaku jamu 3600 kopacov?

[Marek]

Žena porodí dítě za 9 měsíců, jak dlouho to bude trvat třem ženám?

Traktorista zoře pole za 6 hodin, jak dlouho to bude trvat 6 traktoristům? Nikde není napsáno, že mají 6 traktorů, a když budou mít alespoň 2, tak je na tom poli rozbijou a stejně pak půjdou na pivo.

[Grunt]

To zní jako podnikové plánování v praxi.

[houska]

chudak zenska rodit dite 9 mesicu to musi byt mazec ;)

[nikdo]

No vtipné to sice je, ale nedává to smysl. Z jednoho údaje extrapolovat nelze. Jedině v příkladu 1) se trochu blížíte extrapolaci, tam si mohu druhý údaj domyslet z obecných znalostí o fyziologii člověka. Můžu vzít třeba hodnoty [0 roků, 50cm] případně [-0,75 roku, 0cm], ale v každém z těch případů dostanu jinou hodnotu pro věk 24 let. Příklad 2) je úplný nesmysl s extrapolací nesouvisející, příklad 3) je vtipný asi nejvíce, ale pouze, pokud je na pořadu dne nepřímá úměra. S Extrapolací to opět nemá nic společného.

Ale díky za pobavení, fakt jsem se tomu zasmál

[nikdo]

Abych nebyl popotahován: Z definice extrapolace není vyloučeno extrapolovat i z jedné hodnoty, čili čistě teoreticky to lze. Ovšem všechny používané extrapolační metody (lineární, polynomická, ...) pracují s 2ma a více známými body. S jedním bodem nedávají smysl (respektive dávají nekonečně mnoho řešení).

[Shafa]

Termin "2ma" vidim opravdu prvne

Kdyz jsem kolegum ukazoval co je za nesmysl psat "18-ti, 18ti, ..." a jiny patvary, tak jsem prave "2-ma, 2ma, 1-ou, 4-ř" daval za priklad, ktery v zivote nikdo nenapise...

Napr. 4-ř válec, stejne jako 6-ti, 2ou valec, atd.

...

Jak strasne jsem se zmylil :D

To jen tak, aby rec nestala...

[jehovista]

Ve vsech zminenych pripadech je(resp. je predpokladan) druhy bod primky v bode [0;0]

[Sten]

Trojčlenka je nejjednodušší druh extrapolace

[Goheeca]

Konstantní extrapolace je jednodušší.

[ovoce]

To není z jednoho údaje. 0-letý chlapec měří 0, 0 lidí vidí 0 km z rozhledny... :)

[ertwertwe]

vzal jste mi to z pera, zrovna jsem to chtel napsat.

[Bedňa]

vzal jste mi to z pera

Toho sa chytať nebudeme

[ovoce]

Ojoj! Aneb proč je třeba psát diakritiku (protože diabetikům by běžná kritika mohla ublížit!).

P.S.

Toho sa chytať nebudeme

... toto je v kontextu pér poměrně dvojsmyslné taky :)

[Marv-CZ]

0letý chlapec rozhodně neměří 0 cm. V okamžiku porodu už nějakou délku má.

[avzgag]

0-lety chlapec je vlastne spermie, ta sice ma delku, ale je to skoro nula v cm.

[kyknos]

0-letý chlapec je spíš vajíčko a to rozhodně není nula v cm

[Marv-CZ]

Věk se počítá od porodu. Nebo snad slavíš narozeny v den, kdy tvá matka otěhotněla Údaje před porodem je třeba vynášet na zápornou část osy x.

Spermie je jen půl chlapce, druhou tvoří vajíčko. Mimo to ty půlky jsou brány z hlediska informace. Z hlediska materiálů jej skoro celého tvoří vajíčko, které je větší.

[Jan]

Jak kde, třeba v Asii se běžné počítá 1 rok v den porodu.

Nebo snad slavíš narozeny v den, kdy tvá matka otěhotněla

To sis nějak popletl, narozeniny jsou právě ode dne narození, ale to nic neříká o skutečném věku osoby. Věk by se měl počítat pěkně od začátku, akorát je tam problém s jeho přesným stanovením. Záporný věk je teda pěkná blbost.

[Marv-CZ]

Ano, čistě technicky by se věk měl počítat od okamžiku spojení spermie a vajíčka. Nicméně v reálu se v našich končinách z praktických důvodů počítá od porodu.

Biologicky se to rozlišuje jako prenatální a postnatální vývoj, což by se právě prezentovalo umístěním před/po 0 bodu na ose x. Záporná hodnota pak samozřejmě nepředstavuje záporný věk, ale časový interval zpět od určité události/porodu.

[tyweywetrw]

narozeniny ... vyroci narozeni
naprcaniny ... vyroci oplodneni

[kyknos]

ani z hlediska infromace to nejsou pulky

[kavol]

nekolik peknych lineranich extrapolaci:

1) 12-lety hoch je vysoky 140 cm, jak bude vysoky az mu bude 24 let?

měřil by 280 cm, ale 24 let se nedožije, zemře ve věku 22 let při výšce 272 cm

2) z rozhledny za pekneho pocasi vidi navstevnik do vzdalenosti 30 km, do jake vzdalenosti vidi dva navstevnici rozhledny?

návštěvník má metr šedesát a dál tudíž nedohlídne kvůli zakřivení zemského povrchu; když jsou dva, jeden druhému vyleze na hlavu a pak dohlédne 60 km

3) smyccove kvarteto zahraje 6. symfonii za 90 minut. za jak dlouho zahraje sextet 9. symfonii?

Wikipedie si myslí, že to trvá něco přes hodinu

[Kvakor]

<

2) z rozhledny za pekneho pocasi vidi navstevnik do vzdalenosti 30 km, do jake vzdalenosti vidi dva navstevnici rozhledny?

návštěvník má metr šedesát a dál tudíž nedohlídne kvůli zakřivení zemského povrchu; když jsou dva, jeden druhému vyleze na hlavu a pak dohlédne 60 km

Tak jsem to schválně počítal (viz vzorec na vzdálenost horizontu) a pokud aproximujeme Zemi jako dokonalou kouli o poloměru 6378 km a vypočítáme z toho výšku rozhledny na cca. 70m (první návštěvník má 1,6m), tak aby druhý návštěvník viděl z jeho hlavy 60km, tak by musel být přes 200 metrů vysoký

[kavol]

hm, to by mě zajímalo, kde jsem udělal chybku, ale přepočítávat se mi to nechce

každopádně nepočítal jsem s horizontem dle onoho vzorce, to mě nenapadlo hledat, nýbrž vyšel jsem z úvahy, že stojí-li návštěvník na konci tětivy kolmo k ní (že ve skutečnosti stojí kolmo k povrchu zemskému je zanedbatelný detail), tak mezi ním a druhým koncem tětivy je nějaký "kopec", jehož vrcholek vidí právě když je nanejvýše ve výšce jeho očí; zdvojnásobí-li se výška kopce, tak jsem v tom vzorečku měl přímou úměru, že se zdvojnásobí i délka tětivy - pokud jsem to dobře opsal a upravil ...

nu dobrá, tak nějaké jiné vysvětlení č. 2?

[Vtipnéř]

2) z rozhledny za pekneho pocasi vidi navstevnik do vzdalenosti 30 km, do jake vzdalenosti vidi dva navstevnici rozhledny?

A stojí jeden druhému na ramenou?

[bigBRAMBOR]

kazdy kouka opacnym smerem, logicky potom vidi 60km.

[Ash]

a pokud náhodou koukají stejným směrem, tak každý vidí 30 km, čili doromady vidí 60 km

[Mti.]

no...pak sice vidi 30, ale zato dukladne!

[Petr Tomášek]

Hu, a že nikdo nepoblahopřál xvatbě :-o