Distribuční novinky - 41/2007 (diskuse)

[freshmouse]

Hahaha, muslimská edice Ubunťáka! No tak to je gól. Ji a křesťanskou edici si rozhodně stáhnu. (Jako výchozí tapetu mají prý něco od nějakého Dána, nevím.)

[satanson]

Doporučuju Ubuntu Satanic Edition. Nejlepší je ho instalovat přes Ubuntu Christian Edition.

[Robert Krátký]

Když už, tak Ubuntu Cthulhu.

[freshmouse]

Více informací zde.

[Jakub Lucký]

Já bych docela rád viděl Ubuntu Vesmírní lidé Edition

[snup]

A co jehovisti ?? ti nemaji svoji distribuci ? chudaci ...... :)

[Brokarna]

jehovisti maji svuj system - prece jeho-Vista

[emorjino]

Chudáci tak jako tak.

[Petr Tomeš]

Spíš si myslím, že chudáci jsou ti zakomplexovaní lidé, kteří mají zapotřebí snižovat se k prznění názvu systému, který nepoužívají, ale který nyní téměř rok po uvedení používá již o několik řádů více užvatelů než ten jejich. Sám jsem Vistu testoval čtvrt roku a chudáci mi přišli spíše takoví ti pseudoexperti, kteří mají potřebu všue vykřikovat o něčem, co sami nepoužívají a neznají.

[perdy]

S tym suhlasim :)

Len tak na okraj, "recenzia" na Vistu od mojho otca: Explorer je pekny, ale v kartach som este nevyhral.

[frdrx]

To že člověk przní něco co nezkoušel, neznamená že musí být hned zakomplexovaný, ne? Třeba je ani nezajímá jestli je ten systém dobrý nebo špatný po technické či uživatelské stránce. Třeba je to nezajímá, protože je k odmítání a hanění Visty vedou důvody spíše morální, jako mě... Přijde mi to legitimní, říkat JehoVista, zvlášť při pomyšlení na Balmera a Gatese...

[Petr Tomeš]

Ano, říkat si můžete, co chcete, ale působí to trapně. Ten systém se jmenuje jinak a používá ho o několik řádů více lidí než vaši linuxovou distribuci. A zřejmě jim vyhovuje, jinak by ho nepoužívali. Ideologická předpojatost je obrovským problémem současného světa plným nepochopení, přitom by se potřeboval spíše stavět komunikační mosty a učit se porozumění, kultuře a názorům druhých a ne to předem "z trucu/ideologicky" odmítat. Může si prznit a prskat jak chce, ale stejně ničeho nedosáhne a ostatním bude jen pro smích.

[frdrx]

Ano, říkat si můžete, co chcete, ale působí to trapně.

To je mi fuk.

Ten systém se jmenuje jinak a používá ho o několik řádů více lidí než vaši linuxovou distribuci. A zřejmě jim vyhovuje, jinak by ho nepoužívali.

To taky.

Ideologická předpojatost je obrovským problémem současného světa plným nepochopení, přitom by se potřeboval spíše stavět komunikační mosty a učit se porozumění, kultuře a názorům druhých a ne to předem "z trucu/ideologicky" odmítat.

Takhle argumentace je vedle jak ta jedle.

Může si prznit a prskat jak chce, ale stejně ničeho nedosáhne a ostatním bude jen pro smích.

Však jo. O to mu zřejmě šlo.

[kralyk z abclinuxu]

Ideologická předpojatost je obrovským problémem současného světa plným nepochopení, přitom by se potřeboval spíše stavět komunikační mosty a učit se porozumění, kultuře a názorům druhých a ne to předem "z trucu/ideologicky" odmítat.

no to je pravda to urcite jo ale mysim ze to nemusite tahat sem do tyhle diskuse, to ze linuxaci zesmesnuji windowsaky a naopak tu bylo dycky, nic moc se stim neda delat, ale clovek to zas nesmi brat vazne...
a pro co jinyho nez pro smich by to asi melo bejt? trocha skodolibosti musi byt

[uslyntaný medvídek]

Ahojte, normálně se diskuzí neučastním ,protože mi to nestojí za to, ale dneska udělám vyjímku.

Takže zaprvé systém MS Vista jsem měl tu čest si také betatestnout, ještě teď jsem schopný vyhrabat,úplně první beta DVD s Vistama co mi Bill poslal z Redmotu ,zbytek sem povyhazoval.Zatím naprosto nejhorší systém od MS,btw mám pocit že koncem března jsem byl na konferenci o informačních systémech a sám vedoucí nějeké implementatorské skupiny řekl zcela otevřeně ze Vista ještě není úplně v pohodě a osobně by jí nechtěl.

zadruhé to že OS Vistu používá řádově víc lidí než linux,nevychází z toho že by Vista byl tak výjmečný systém,ale z toho že ho MS cpe na veskerý možný železo a pokud si dnes koupíte notebook,je nulová šance že by jste na něm měli cokoliv jiného než práve Vistu.

Právě se mi pod stolem válí fungl nový notebook od IBM T61 ve spojení s OS Vista se z tohoto jinak naprosto nedupaného počítače stala jen krásně vypadající kalkulačka, kterou výkonostně předčí i můje stařičká Toshiba 6100 s Xubuntu.

Toť vše přátelé

[Petr Tomeš]

Co dodat k uslyntanýmu medvídkovi, který není schopen porovnávat srovnatelné. Pokud chcete srovnávat zkušenosti a dojmy z prní betevarze Vist, pak to laskavě udělejte s jakoukoliv linuxovou distribucí v první betaverzi, které i tak do vydání zbývá už jen pár týdnů nebo měsíců. Asi byste se hodně divil, jak moc nepoužitelné pro běžnou práci jsou. Rok po vydání a aktualizace je Vista již někde jinde (pokud jde o použitelnost, funkčnost, výkon a stabilitu), než při vydání, a úplně jinde, než byla v vetaverzi.

[Hobit]

Cloveku se ani nechce verit, ze tuhle myslenku napsal PT. ;o)

Clovek mini, zivot meni. Az se i to cloveci mineni zmeni.

[Petr Tomeš]

Tak co je na Vistách špatného? Za těch 5 let na nich odvedli dost dobré práce. Podívejte se, kde byl tehdy Linux a kde teď, Vista je na tom podobně a možná i trošku dále. Podobné výtky lidé pronášeli i v době vydání Windows XP a nakonec to byl nejpoužívanější a nejúspěšnější systém, co byl kdy vydán. Ne pro každého je vhodný Linux, tak proč ho s tím trápit a obtěžovat?

[Luboš Doležel (Doli)]

Vista že je dále než Linux? Tady se člověk někdy zasměje

[Petr Tomeš]

Až si já, moji rodiče nebo všichni přátelé udělají stejné věci v Linuxu tak snadno a rychle jako ve Windows (a ne třeba vůbec), tak teprve pak si tu laskavě rozdávej rozumy a směj se.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nějak jsem si nevšimnul, že bych v Linuxu cokoliv dělal déle než na Windows - obvykle je problém něco udělat na Windows. A to samé platí o rodičích. Chytrolíne.

[Petr Tomeš]

Programy pro finanční poradenství do práce, výukové programy, slovníky, rozchozování HW (webkamera, skener, tiskárny), synchronizace s mobilem... Blbečku.

[Luboš Doležel (Doli)]

ROFL...

[kralyk z abclinuxu]

to všechno je marketing.

Blbečku

bez urážek by to nešlo? Radši to zkus bez nich nebo si tě najdu...
Q: to má bejt výhružka?
A: ano.

[Petr Tomeš]

V kontextu této diskuse mi použité jazykové prostředky přišly jako odpovídající a respektující srovnatelnou úroveň.

[kralyk z abclinuxu]

jo tak teď skus ten príspěvek napsat znova tak jak by to řekl normální člověk - lidsky.

[Kyosuke]

Já to přeložím: "Nikdy neváhám klesnout na úroveň oponenta, takže ani tady mi to nevadí."

[Petr Tomeš]

Programy pro finanční poradenství do práce, výukové programy, slovníky, rozchozování HW (webkamera, skener, tiskárny), synchronizace s mobilem... To vše ty lidi na Linuxu neudělají, a pokud něco z toho, tak s problémy a pomaleji než ve Windows. To, co napsal Luboš, je blábol. Tečka.

[Luboš Doležel (Doli)]

finanční poradenství do práce

Nepoužívám/neznám, ale pro rodiče tu mám lékárenskou DB léků s informacemi - instalace byla hračka, stejně jako by byla pod Windows. Je to SW v Javě.

slovníky

Lingea, stejný postup jako ve Windows.

rozchozování HW

Snazší než ve Windows.

synchronizace s mobilem

Ve Windows mi to se SW od Nokie nikdy pořádně nefungovalo.

[Kyosuke]

Pokud jde o slovníky, přidal bych ještě Oxford Advanced Learner's Dictionary, provozovatelný na Windows, v Linuxu a pod Mac OS X... A SOED má pořád ještě databázi v plaintextu, pokud vím.

[Lu-Tze]

Při troše snahy lze vydolovat data skoro ze všeho. Stačí projít všechna hesla a zkopírovat obsah k heslu, což myslím u OALD jde. Jde prostě o poslání dané aplikaci hodně moc stisků kláves a kopírování do schánky a z ní.

[Kyosuke]

U OALD to není zapotřebí a u SOED je obsah čitelný, jen člověk musí vydedukovat schéma markupu a napsat konvertor do některého ze slovníků. Uvažuju o StarDictu, pokud ten takový objem dat ovšem utáhne.

[Lu-Tze]

OALD jsem si spletl asi s OED, který jsem viděl v nějaké starší verzi, vypadalo to jako aplikace pro win 3.11. Měli tam nějaká makra pro spojení s MS Wordem, jestli ta databáze byla nějaká rozumná, to jsem nezkoumal, ale přes ten Word by ji šlo vykrást v každém případě poměrně snadno a rychle.

[Kyosuke]

Ale což o to, u plného OED to jde taky - sice má databázi binární (i tak má skoro 2 GB), nicméne je v něm přímo tlačítko "uložit slovníkové heslo jako stránku HTML", takže si ani nejsem jistý, jak moc by to bylo nelegální - pořizovatel slovníku si ho prostě nabízeným způsobem převede a následně zkonvertuje do systému, který bude používat, namísto toho původního. Hanba OUPákům, že neumějí udělat přenositelného klienta. A navíc jsem někde v nějakém webovém obchodě viděl elektronický OED opravdu levně, takže o něm asi zauvažuju.

[Petr Tomeš]

Lingea není nejnovější slovník, a není příliš vhodný jako výkladový pro lidi, kteří se učí angličtinu jako druhý jazyk. Pokud by ten lékařský software nebyl v Javě, pravděpodobně byste museli řešit problém.

[Luboš Doležel (Doli)]

není příliš vhodný jako výkladový pro lidi, kteří se učí angličtinu jako druhý jazyk

A pro které lidi tedy je? Angličtinu jako druhý jazyk mám a připadá mi jako velmi dobrý. Od Lingea mám i španělštinu a nemůžu si vynachválit...

Pokud by ten lékařský software nebyl v Javě, pravděpodobně byste museli řešit problém.

A jaký problém by to měl být? Mám tu výkladový slovník pro španělštinu (Diccion@rios Espasa) a jede to pod Wine krásně. Aby obyčejný GUI program pro Windows nejel pod Wine, to si ani sám moc nepamatuju.

[Petr Tomeš]

Ano, Tobě může připadat jako dobrý a postačující, ale my studenti anglistiky víme, co znamená "redommended good monolingual dictionary for learners" (Oxford, Macmillan, Longman, Cambridge...). To je rozdíl mezi nenáročnými domácími a náročnými profesionálními nároky na používání a kvalitu...

[Luboš Doležel (Doli)]

(Nemusíš neustále dávat najevo svůj pocit nadřazenosti. Vypadáš jako blázen.)

A tenhle software pod Wine opravdu nechodí? Já snad navštívím warez weby a postahuju to, jen abych to zkusil...

[Petr Tomeš]

Nedávám najevo pocit nadřazenosti. Jen reaguji na poznámky vyznívající v tom smyslu, jako by Lingea byla ideálním řešením pro všechny.

Ne, pod wine nefunguje všechno. Ukradni si ho (poruš licence na warez webechú a zkus si to, když jsi tak podezřívavý.

[Luboš Doležel (Doli)]

Lingea je postačujícím řešením pro drtivou většinu lidí. A když se tak vracím na začátek diskuze, stále nechápu, proč by dostupnost toho SW na Windows měla znamenat, že WinVista je v něčem dál. Tohle jsou přesně ty "argumenty", co má Hulán.

[Petr Tomeš]

To má dvě roviny. Ta jedna je taková, kterou naznačuješ. Ta druhá je pragmatičtější, tzn. že v realitě je fakticky pro ty lidi Linux jako jediný systém k ničemu, to není moudré a perspektivní rozhodnutí. Vychvalováním Lingei toho opravdu moc nezměníš. Můžeš být jen rád, že nemusíš být tak náročný, že ti jednodušší Lingea postačuje.

[kralyk z abclinuxu]

že linux je pro dost lidí k ničemu je pravda. že na windows je hafo softwaru, víc než na linux, je taky pravda.
ale vůbec to nemá souvislost s tím kterej systém je lepší. Je blbost říct je windows je lepší, páč je na něj víc SW. komerčně podporovanější - dejme tomu, ale kvalita samotnýho systému se z toho soudit nedá.

[kralyk z abclinuxu]

asi jsem proti tobě v angličtině uplná nula protože nevím co to znamená "redommended"

[Robert Krátký]

ale my studenti anglistiky víme

Muhehe. To jsou perly.

[Honza Jaroš]

Nechme ho, třeba časem dojde i na ty mladé kusy...

[Petr Tomeš]

Hehe, opět někdo, kdo nemá nejmenší ponětí o tom, k čemu se vyjadřuje?

[Robert Krátký]

Nikoliv, anglisto. A proto se tak dobře bavím.

[Petr Tomeš]

Ano, tak tomu obvykle je, že se baví lidi, kteří tomu nerozumí. Naše učitelka dějepisu na to měla krásné pořekadlo, ale raději ho sem psát nebudu. Ještě by se někdo mohl urazit.

[kralyk z abclinuxu]

jedinej uraženej si tu ty, a to odzačátku.

[Robert Krátký]

Odpovím ti tedy celou větou, když máš s tou interpretací kladů a záporů takové problémy:

Nikoliv, anglisto, mám ponětí o tom, k čemu se vyjadřuji. A proto se tak dobře bavím.

Škoda, že je to v této diskuzi totálně offtopic. To jediné mi kazí radost z veselé konverzace.

[Jirka]

Chováš se, jako bys už dělal habilitační práci, zatím nemáš ani bakaláře a ostatní osočuješ z nevědomosti. Navíc odborníci z filozofických směrů vždy trpí pocitem nadřazenosti. Ale doba, kdy filozof byl zároveň matematikem je dávno pryč. Dnes už filozofové jen blbě tlachají.

[Petr Tomeš]

Ano, to si mohu myslet spíše já o vás. Už proto, že jste naprosto neschopní uvést důvody.

[Jirka]

Ta nadřazenost jde z tebe cítit na kilometry. A ten tón, kterým komunikuješ s ostatními, je vyloženě nasírací.

[Petr Tomeš]

Typické: Odpovídáte opět na něco jiného, než jste tázáni. Tak ještě jednou, pro ty méně chápavé: Ví tady někdo, jak vypadají ta CD od Macmillana, Cambridge a dalších, když tu chcete rozdávat rozumy o Linega Lexiconu? Pokud ne, tak ani nemusíte odpovídat.

[Jirka]

Neméně typické!

[Kyosuke]

Troufnu si tvrdit, že vím. Lingea není bez závad, ale není ani vyloženě špatná. Je to taková střední třída. Každopádně jednojazyčný slovník z mnoha důvodů nenahradí - vždycky mi přišlo, že překladová hesla přinášejí trošku sajrajtu z cílového jazyka do významu a že může být obtížné tomu nepodlehnout. Proto raději při pokusu o pochopení používám SOED, aby mě nemátla česká designáta, a v Haisovi a Hodkovi hledám případně synonyma nebo lepší verze toho, čeho myšlenkový obraz jsem si už utvořil v hlavě (beze slov).

[Petr Tomeš]

Super, konečně někdo, s kým se dá už o něčem bavit, protože rozumí tématu. Díky, mám radost.

[Kyosuke]

někdo, s kým se dá už o něčem bavit, protože rozumí tématu

Heh, tak v názoru na mě se očividně neshodneme.

[Petr Tomeš]

Znáte rozdíl mezi "very good monolingual dictionary and mainly bilingual Lingea lexicon", a o to mi tady šlo.

[kralyk z abclinuxu]

Typické: Odpovídáte opět na něco jiného, než jste tázáni. Tak ještě jednou, pro ty méně chápavé: Ví tady někdo, jak vypadají ta CD od Macmillana, Cambridge a dalších, když tu chcete rozdávat rozumy o Linega Lexiconu? Pokud ne, tak ani nemusíte odpovídat.

zas ten urážející/ofenzívní tón? čoveče, to už je zlozvyk.

no nic, k tématu:
já osobně používám pro ty úplně jednoduchý překladatelský úkony slovnik.seznam.cz, což je evidentně nezávislé na platformě. Co se "seriózních" slovníků týče nedám dopustit na svýho Webstera, jo, važí sice pár kílek , ale na platformě je nezávislej stoprocentně a nepotřebuje elektriku, krom toho z papíru se přece jen čte líp.
A hlavně je skvělej z lingvistickýho hlediska.

[Petr Tomeš]

Webster je skvělý. Ale jednak když preferujete bristská vydavatelství (a varianty slovníků) a jednak chcet epracovat řádově rychleji a efektivněji, tak potřebujete elektronickou verzi. A tlustý slovník nemáte (nemůžete) mít s sebou v notebooku za každé situace. Se slovníky na Seznamu lze provádět jen opradu velmi primitivní úkony a slouží spíše pro rychlou orientaci. Také mají zcela jinou funkci.

[jm]

Se slovníky na Seznamu lze provádět jen opradu velmi primitivní úkony

Skoda, ze mezi ne nepatri rozbiti lebky. To by se leckomu v tehle (a nejen tehle) diskusi opravdu hodilo, hadej nac, "anglisto". No, mozna by nam Seznam za timhle ucelem zapujcil cely server, aby argument byl padnejsi.

[Petr Tomeš]

Ano, na nic jiného než na úrážky nestačíte...

[kralyk z abclinuxu]

ale ne já myslel abys přepsal do lidštiny ten příspěvek

V kontextu této diskuse mi použité jazykové prostředky přišly jako odpovídající a respektující srovnatelnou úroveň.

ale to je jedno stejně nemá asi smysl to lámat přes koleno...

[Kyosuke]

Já to o kousek výš přeložil...

[kralyk z abclinuxu]

ajo

[Luboš Doležel (Doli)]

(Dopředu vím, že budu litovat toho, že jsem vůbec psal kloudnou odpověď, protože se jí sám nedočkám.)

Jak tohle - s výjimkou HW - souvisí s kvalitou a pokrokovostí OS?

Ad HW: Jinak webkameru, skener i tiskárnu mám. U webkamery jsem načetl jeden modul, u skeneru jsem napsal "plustek" do jednoho souboru a u tiskárny jsem prošel jednoho krátkého průvodce. U Windows by to bylo podstatně víc práce.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevím, jakou práci dělají Vaši rodiče, když jim stačí holé windows, ale s balíkem MS Office 2007 jim určitě práce ze začátku od ruky nepůjde, protože MS překopal snad vše, co jen mohl, a uživatelé jsou dost rozladěni, protože to co se naučili od verze 95 - 2003 najednou neplatí. Tím nechci říct, že MS 2007 je nepovedený, jen mění zvyklosti a ovce se musí naučit něčemu novému.

A to, že je MS nejpoužívanější nesvědší o jeho kvalitách, ale o marketingu, vemte si obyčejnou VHS a Betu ... masově se prosadilo to horší řešení, co v tom asi bylo ??

S pozdravem Pavel 'TIGER' Růžička

[Petr Tomeš]

Vážený Pavle, napadlo vás třeba, že na ta holá Windows existuje o několik řádů více opensource, freeware nebo shareware apikací (či za mnimální cenu) než na Linux? Oni klidně mohou použít starší verzi MS Office, která stačí, nebo openoffice.org.

[freshmouse]

Napsat tam pod to "Radek Nulán", nepodivil bych se. A to myslím zcela vážně.

[Petr Tomeš]

Argumety tam už nemáš?

[freshmouse]

A co bys na tom chtěl argumentovat? Když řekneš "Je mi zima.", taky po tobě nebudu chtít argumenty.

[kralyk z abclinuxu]

dobřes to rek

[Petr Tomeš]

Třeba to, kdo je Radk Nulán a proč bych měl být takový.

[freshmouse]

Kdo nezná Radka, jako by nebyl; že jsi takový, jako je Radek, jsem nikde neřekl, nemyslel atd.

[Petr Tomeš]

Ale vyplynulo to z toho podpisu... Ano, Radka Nulána neznám.

[ikarlos]

Ty toho ještě neznáš!

[jm]

Ano, Radka Nulána neznám.

Aha, to by vysvetlovalo, proc se ti tlaci semeno na mozek. No, jeste se mas od sveho velkeho vzoru hodne co ucit, ale ta Vista agitace, je videt, ze mas dobrej zaklad.

A kdyz budes mit kliku, tak treba naseho anglistu vylejou ze skoly a bude se moci pochlubit titulem falesneho Mgr., jako Nulan. A to uz bude skoro dokonaly nasledovnik. Jen nezapomen na ty mlade kusy a kup si taky nejakej ten gadget na machrovani, iPod nebo tak.

[Petr Tomeš]

Nějak mimo místu, ne? Jste opravdu jen porkyteckej anonymní lůzr. Sám umíte tak akorát velký hovno a blbě kecat.

[jm]

Mimo misu je tady evidentne nekdo uplne jiny. Pokud te trapi moje "anonymita", zkus se vic snazit a hledat.

P.S. BTW, ach ta nestastna pocitacova ucebna a preklepy... Uz by te z ni mohl nekdo konecne vyrazit, vsichni by si tady oddychli.

[Pavel Půlpán]

Booze...

Nekdo to treba muze pochopit i jako vtip...

A toho nekoho potom treba nenapadne oznacovat dotycneho za zakomplexovaneho cloveka...

[Petr Tomeš]

Tak to je poměrně zvláštní humor a nelze jednoznačně poznat.

[Pavel Půlpán]

Nj... tak kazdej vnima humor jinak. Ja mam rad cernej a morbidni. A nektery ho jen tezko snesou.

Takze asi tak.

[kralyk z abclinuxu]

heh no tak se predved ty odborniku na humor. co to bude, neco jako "sli dva a prostredni upad?"

[Petr Tomeš]

Jak ubohé až trapné... =) To tam nemáš nic lepšího?

[kralyk z abclinuxu]

možná jo, ale všechno je to poměrně zvláštní druh humoru...

[chtr1]

Mám jen jednu přípomínku k panu Petru Tomešovi:

Pokud Vás výše uvedený žert urazil, máte na to plné právo. Máte i plné právo se vůči tomu SLUŠNĚ ohradit.

Bohužel netuším, jak styl, kterým tady komunikujete s ostatními, cituji:

... zakomplexovaní lidé ... Co dodat k uslyntanýmu medvídkovi ...

přispívá k onomu kýženému, cituji:

... přitom by se potřeboval spíše stavět komunikační mosty a učit se porozumění, kultuře a názorům druhých ...

Mě to spíš připadá, že se tady snažíte urážet lidi, kteří nesdílí Vaše názory a o kterých Vy zřejmě víte ještě méně, než dotyční o Vistě. A to je přece postup, který se Vám samotnému velice zajídá.

[Petr Tomeš]

Žerty mě neurážejí a slušně jsem napsal, že jsem to nepoznal. Jiní lidi to tu sami píšou, že jde o zvláštn druh humoru, který jsem zde zatím moc nevysledoval... Mě to ale nevadí. Protože je tu i ta možnost že to žert nebyl, a psát o Jehovistech a chudácích zde začali psát jiní lidé, pokud jste si toho laskavě ještě nevšiml :)

[kralyk z abclinuxu]

nezamlouvejte to, urážíte lidi.
To, že používáte vysoce spisovné výrazy a takovou řek bych knižně dokonalou češtinu eště samo o sobě neznamená že se ptáte slušně.

[snup]

Už bys mohl zavřít hubu , si jak hulan !

[Petr Tomeš]

Nejsem. A na rozdíl od Tebe umím psát česky.

[snup]

tak to si fakt frajer

[Petr Tomeš]

Že jo.

[Michal Vyskočil]

Co na to říct. Asi nežereš maso

[MitrA]

+1 Sem se zasmal...

[Pavel Půlpán]

[Kyosuke]

maso@<tyvíšco>.cz?

[-mdf-]

no kua, zacet sem se do flamu a uplne sem zapomel o cem ten clanek byl...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ja Ti pomohu, klikni http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/distribucni-novinky-41-2007 a muzes zacit znova.

TIGER