Nechte si Linux nainstalovat profesionálně (diskuse)

[David Watzke]

Mezitím František už neměl na seznam tolik času a tak jsem jej dokončil já.

Kdo já?

[xkesh]

Mezitím František už neměl na seznam tolik času a tak jsem jej dokončil já.

Kdo já?

Ne ty, on!

[Dan Ohnesorg]

Ja jsem ja.

Jsem necekal, ze to bude tiskova zprava no, myslel jsem ze tam budu jako autor.

[Indiánský lotr]

whoaw tj dik za info pac sem nevedel ze na nasi skole taky instalujou linux :D, mozná je navstivim :) 300,-

[Whit]

Myslím, že to bude docela zábavné - dost jich tam nemá poznámku bezproblémový či kompatibilní HW. Takže až si třeba někdo řekne - sám tu kamerku v notebooku prostě nerozchodim, na netu nic, obrátím se na odborníka ... :)

[frm]

na druhou stranu tam nikde neni garantovana uspesnost, vsichni to chteji od hodiny. A 1000 za hodinu je slusna hodinova sazba

[Frantisek Hucek]

Zdravim, ja k tomu prisel jak slepy k houslim, navic jak pise Dan sice jsem seznam zacal ale nedokoncil, fakt jsem nemel cas, tak ho dokoncil Dan.. Zacalo to cele rozhlasovou reklamou na Linux, kterou dal dohromady José s Číčou a Jose ji pak i nahral. Na konci tohoto spotu je doporuceni aby si uzivatele nechali instalovat Linux, tak jako kazdy jiny OS od odborniku, a tim se zrodila myslenka a potreba takoveho seznamu.. Jinak reklama by mela bezet ode dneska..

[filo]

Ostrava zatím nikdo nic ? ;)

[Martin Stiborský]

Opava .. se tam přihlas ne ?

[filo]

Opava .. a kde prosim te ? Po kliku na MS kraj http://instalace.linux.cz/#a7 vidim akorat jeden zaznam QCM, s ponekud nelogickou oblasti Brno a Olomouc.

[Martin Stiborský]

Terpve jsem jim psal mail s žádostí ...

[filo]

Aha, tož to jo ;)

[Dan Ohnesorg]

Tak ted jsem dozadal dnesni varku, takze uz to vypada lepe ne

[Aleš Kapica]

Kdo je to profesionál? Ostrava-Jih kde pracuji je úřad s největší penetrací linuxových desktopů v ČR, ale nejsme firma a odbornou pomoc nám zajišťuje fa. Mediumsoft. Potřebuješ pomoct s instalací? Proč ne, bude-li v mých silách. Ale jestli to chceš mít od profesionálů co si to nechají příslušně zaplatit a budou ti to spravovat i nadále, tak musíš hledat jinde.

[filo]

Díky za nabídku, první kroky s desktopem jsem zvládl sám, teď sbírám síly k další fázi (audio,video). Vzhledem k tomu, že jsem se už v té první natrápil poměrně dost, tak zvažuju, jestli by nebylo lepší pustit chlup a nechat si to udělat bezbolestně a na míru. Ale zatím opravdu jen zvažuju ;)

[Aleš Kapica]

Tak tyhle krůčky už mám dávno za sebou, takže stačí když tak napsat. Ostatně mám zkušenost, že kdo se chce něco naučit, tak mu stačí málo. Většinou je totiž problém v nějaké prkotině.

[filo]

Díky, v případě akutní nouze bych se ozval ;)

[bibri]

Ostrava-Jih kde pracuji je úřad s největší penetrací linuxových desktopů v ČR,

Opravdu?

[Aleš Kapica]

Opravdu - úřad. Nebo ve vaší obci řeší záležitosti obce lampárna ČD?

[lukas.ramlich]

No, hezká aktivita..

Ale když se podívám na http://www.microsoft.com a http://www.linux.cz tak nějaké rozdíly v přitažlivosti vidím. K tomu ještě hnusota stránek http://instalace.linux.cz/ a sbírka chyb 404 v horním menu tamtéž a pohřbívání Linuxu pokračuje. Jak můžou mít ceny "včetně DPH" i neplátci?

To ten design opravdu nemohl dělat nějaký grafik, ale zase jakýsi neznámý patlal?

[Robert Krátký]

když se podívám na http://www.microsoft.com a http://www.linux.cz tak nějaké rozdíly v přitažlivosti vidím.

Já taky. Ale opačně než ty. Ten předchozí microsoftí design byl IMO přehlednější a lépe funkční. Na linux.cz už teď chybí jen přesměrování na www...

[Dag]

Bych se přidal. Nějak moc se mi nelíbí ani jeden. Ale když už, tak ten http://www.linux.cz/ bych vnímal jak o výrazně vusnější a přehlednější.

[diverman]

Udělej lepší, kdo ti brání??

[Miloš Kozák]

To je asi obecný problém.. občas mi je z té "grafiky" opensource projektů na ....... . Tak to zkus předělat :) určitě to přijmou :)

[petr_p]

A musi vsechny cokolady vypadat jako cokolada?

[xkesh]

A musi vsechny cokolady vypadat jako cokolada?

Ani ne, třeba když chce producent naznačit, že prodává bláto, tak může vypadat čokoláda jako bláto.

[Dan Ohnesorg]

Za ty 404 se omlouvam, vzal jsem spatnou verzi sablony. Chvili po desate uz to bylo na zaklade upozorneni ctenaru abicka spraveno.

[Michal]

Predpokladam, ze se vetsina Linprofiku okamzite polepsi a vypise co to je ten BEZPROBLEMOVY HW! Co takhle nejaky ten pojem jako HCL (Hardware Compatibility List) apod? O odbornych znalostech geeku jsem nikdy nepochyboval, ale k preziti budete potrebovat take neco obchodnich dovednosti. K jedne z obchodnich dovednosti patri i SROZUMITELNOST NABIDKY.

[filo]

http://www.abclinuxu.cz/hardware

[Michal]

Odkaz hezky, ale hlasi se k nemu i vyse uvedeni "instalateri"? Srozumitelnost u mne znamena, ze v prislusne nabidce uvidim bud odkaz na vlastni HCL nebo odkaz na HCL u Abicka.

[filo]

Jojo, souhlasím, že by bylo dobré to u těch nabídek uvést.

[Leoš Literák]

pravda, tohle jsme vlastne na jare chteli delat a nejak se na to pozapomnelo

[Dan Ohnesorg]

Dobra pripominka, dal jsem to do zahlavi a u firem promazal.

[LadislavK]

Pokud mate nejaky napad, jak to v praxi zrealizovat, aby dana firma mohla 100% rucit za bezproblemovost hw v seznamu (tj. nejlepe sami vyzkouset v praxi) a seznam obsahoval vetsinu dostupneho hw v CR, tak sem s nim. Samozrejme s obsahem i ruznych kombinaci HW, pokud dane kombinace funkcnost ovlivnuji. Neco jineho je prodavat PC s linuxem, kde si prodejce dopredu overi funkcnost a neco jineho nekdy neskutecne kombinace hw, co lide doma vlastni a co se musi resit operativne, az je treba na dany stroj dostat linux, aby vse fungovalo.

[Ivanhoej]

Robime instalacie desktopu (i serveru) ale na Slovensku, je mozne sa tam pridat?

[Luboš Doležel (Doli)]

Nepatřilo by to spíš na Linux.sk?

[Dan Ohnesorg]

Tak ted jsem tam zadaval firmu, nabizejici i SK a dokonce USA

Ale fakt je, ze firma ciste pro slovensko by nam tam uplne nepasovala. A take bysme seznam meli udrzovat rozumne velky, dneska jsem dve hodiny doplnoval diakritiku (normalne ty linuxove firmy posilaji maily bez diakritiky) a jeste to ani nemam hotove.

[hajma]

(normalne ty linuxove firmy posilaji maily bez diakritiky)

Tohle zní v příspěvku bez jedinýho háčku či čárky poněkud zvláštně

[Dan Ohnesorg]

Ale clanek jsem psal s diakritikou, stejne tak texty na te strance . Stejne tak nabidky zakaznikum posilam hezky česky.

[Ivanhoej]

jasne ze tam ale tam nic take nie je.

[Michal Vyskočil]

Mě se to líbí, jen bych seznam rozdělil na firmy/osvč. Přeci jenom cena 300 až 500 vedle cca 2000 QCM, nebo Webstepu nevypadá moc dobře ...

[bibri]

To je rozdíl mezi těmi, kteří chtějí přivydělat a těmi, kteří se tím normálně živí. Instalace samotná je záležitost maximálně hodiny, další hodinku zabere testování, jestli všechno funguje. Když je dobrý hardware, tak opravdu za dvě-tři hodinky není co dělat a jde o slušný výdělek.

Jenomže lidi si nekupují dobrý hardware, právě naopak. Kupují si šmejdy a s prosbou o instalaci se na někoho obrátí většinou až v případě, kdy to koupili a sami to týden nemohli rozchodit. Pak jsou to zatraceně tvrdě vydělané peníze a i 2000 Kč bývá málo, takže to prostě musí doplácet ti ostatní. Proto ten rozdíl cen - je to praxe, nic víc.

A to nemluvím o tom, že většina lidí přinese notebook, kde je spousta soft-hardwaru závislého na proprietálních ovladačích a v drtivé většině případů zmršené ACPI. Jen hledáním na netu v tom případě zabije člověk několik hodin a když má stěstí, tak všechno tak-nějak rozchodí z modlí se, aby se to po aktualizaci nerozpadlo. A když něco nerozchodí protože to prostě nejde, tak musí vysvětlovat zákazníkovi, že problém je v hardwaru a výrobci, který nedodává ovladače. Jenže zákazník tohle málokdy (za peníze) akceptuje a občas to skončí taky tím, že službu nezaplatí.

Taková práce se za 300-500Kč nevyplatí ani kdybych to dostal nezadaněné do kapsy a flašku slivovice k tomu. A hodinovou sazbou by se někteří zase nedoplatili. Jo jo, košatý je ten strom života. Ostatně, moje nedávné zkušenosti jsem popsal zde.

[Michal Vyskočil]

Já nijak nekritizoval cenu, jen, že je rozdíl mezi studentem a firmou, proto mi nepřijde dobré to mít takto dohromady.

[bibri]

To já vím :) - jen jsem sem psal, proč to tak je. Mimochodem jsem se zmínil, že když to chce někdo nainstalovat, tak je mu celkem jedno za kolik, protože to prostě není schopný udělat sám - toto zhruba platí.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Dle mého může něco takového i uškodit. Prý profesionálně? Nikde se nekontroluje kvalita, zkušenosti, garance, seznam je plný živnostníků. Klikl jsem na 4 firmy. První web je byl o oceánu a korálech, druhý o výstavách, třetí odkaz měl URL http:// a čtvrté webovky mi sdělovali, že server slouží pouze jako nameserver (proč to tedy poslouchá na tcp/80. Takže to jako kontrolujete? Ne, děláte tím linuxu ostudu. A vadí mi to o to víc, když vím kolik úsilí musíme věnovat marketingu, kolik to stojí peněz a času, jak je to dlouhá cesta vybudovat nějaké jméno, povědomí o linuxu. A potom nejvyšší česká autorita, která by měla strážit pověst a kvalitu publikuje něco takového. Kdo chce nainstalovat linux, najde spousty firem na google, firem, které si platí odkazy, aby se k nim zákazníci dostali a myslí to s linuxem vážně. Tenhle seznam mixuje rádoby profíky se skutečně profesionálními firmami, míchá jablka a hrušky a dělá z instalace linuxu vědu a ze správy serveru hračku.

[Dan Ohnesorg]

Oj oj, seznam plny zivnostniku. Tak to je fakt tragedie.

Co se tyce kvality, kvalita se bude testovat na lidech, to je take jedina unosna cesta. Nemame zdroje na vytvareni nejakych testovacich center, kde bude kazdy ucastnik seznamu mesice proverovan. Proste pokud budou stiznosti, patricny instalator v seznamu nebude. Kdo by ostatne tady byl tou autoritou, ktera rekne, ty to umis dost a ty jeste ne. Kam by se ti lide odvolavali proti nalezu komise? Takova infrastruktura tady chybi a tak nejsolidnejsi je nechat tam zapsat kazdeho, kdo si troufa a pak se uvidi.

Ale k tem zivnostnikum. Chapu, ze velkou tezkopadnou firmu prudi lide, kteri delaji rychle a levne. Nicmene ti zivnostnici a studenti je cesta spravnym smerem. Windows spravuji tisice zivnostniku a studentu. A statisice lidi, co nemaji ani znalosti a zkusenosti zivnostniku a studentu. A Microsoftu to nevadi. A to je stav, ke kteremu se musime dostat, Linux nema byt vysadou velkych firem, ma to byt zcela bezna vec. A cim vice bude zivnostniku, tim beznejsi vec to bude. Ten seznam je cileny na desktopy, na pocitace u lidi doma. A ti prece nechteji firmu se 100 zastupitelnymi techniky, nechteji odezvu do 5 minut 24/7. Nechteji instalaci, ktera bude 2x drazsi nez licence windows, kterou si navic nainstaluje kazdy sam. A na druhe strane, maji studenti delat po nocich v pekarnach nebo doplnovat zbozi v supermarketu za 65 na hodinu? Kdyz mohou venovat 5 hodin instalaci a jit domu s 500 korunami? Ne kazdy zije v Praze, mate regiony, kde je i zivnostnik vdecny za 100 na hodinu. V Praze za 100 na hodinu firmu neudrzite, to je jasne. Pritom mame vyzkousene, ze Mandrivu nebo SLED za 4 hodiny lze dokonale zprovoznit, funguje tiskarna, ADSL modem, cteni posty, zvukova karta, grabovani CD, region free prehravani DVD. Samozrejme nejde to takle treba u Gentoo, ale to asi tezko nekdo bude instalovat nekomu domu.

To ze se firma musi venovat marketingu je jasna vec. Je to nezbytna podminka toho, aby byla videt. Ale pritom zviditelnuje predevsim sebe, nikoliv Linux. Ten seznam je tady prave pro ty male, kteri nejsou velka firma s rozpoctem na marketing a neizeruji v google. Pro ty, ktere neni snadne najit. Velky zakaznik musi chtit spravu site od BoodOka, protoze BoodOk je nejlepsi. A to je boj, ktery BoodOk bojuje sam za sebe. Ale soucasne je potreba, aby fungovala takova ta septanda, no Franta to ma doma a rikal, ze je to dobry. Ale na to je potreba dostat Linux mezi obycejne lidi. A obycejni lide si BoodOka nevyberou, proc by to delali, kdyz chteji instalovat windows, tak prece take nezvou technika z IBM.

[Dalibor Smolík]

Ono je to složitější - každá firma, každý subjekt má jiné nároky. Malá firma si nemůže dovolit vysoce profesionálního správce, většinou se obrátí na studenta. Ale v kritickou chvíli, kdy se něco po**re, má student zkouškové období, je na praxi, na prázdninách a je to v loji. Stále tady chybí zkušené, spolehlivé malé týmy, které jsou schopni zajistit nápravu např. max. do 12-24 hodin, přičemž nesídlí daleko od inkriminované firmy, která potřebuje pomoc. Buď jde o velký kolos nebo naopak o studentíka, který když neudělá zkoušku, jde se opít a nápravu včas neposkytne . Kdyby tady byla dobrá síť těchto malých servisních středisek, Linux by se mnohem rychleji rozšiřoval.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Zkuste Dane reagovat na tohle:

První web je byl o oceánu a korálech, druhý o výstavách, třetí odkaz měl URL http:// a čtvrté webovky mi sdělovali, že server slouží pouze jako nameserver (proč to tedy poslouchá na tcp/80.

Ne, skutečně si nevymýšlím a bohužel jsem si URL těch 'profesionálů' nepoznamenal. Bohužel se musím věnovat třeba marketingu a tak nemám čas vám ten seznam redigovat. Ano, BoodOk bojuje za své zájmy a podobné excesy poškozují nejen BoodOka ale i celý linux. Pokud chce někdo instalovat linux _profesionálně_ a ne si na to jen hrát, musí se profesionálně i chovat. A to v tomto seznamu zřejmě neplatí, ač se za seznam profesionálů vydává. Pokud bych byl ne zcela přesvědčený potencionální uživatel linuxu, pak po tom, co se stalo mne přechod asi odložím, protože ten seznam mne utvrdí, že linux asi skutečně o profesionalitě není. A přitom to není pravda.

[frm]

ja jsem si precetl stanovy sdruzeni a o profesionalite jsem tam nic nenasel. CZLUG propaguje Linux at to stoji co to stoji. A soucasny trend popsal pan predseda vyse slovy "statisice lidi se motaji kolem Windows, je to bezna vec a tam se musi Linux dostat". Chteji dostat Linux mezi lidi a akceptuji, ze s tou masou dojde automaticky ke snizeni kvality.

Nedokazeme bohuzel predem presne odhadnout, jak to dopadne. Ale bohuzel se muz stat, ze rozsireni linuxu na desktopu neprekroci tu hranici 5 % (a MS se o to bude jiste snazit) a pak jsou takove neprofesionalni kampane skutecne na skodu tem, kteri chteji kolportovat pres linux tu technologickou a profesionalni message. Ze starosti firem pana Ohnesorga netrapi me neprekvapuje, on se tim zivit nemusi.

Ja se s podobnou taktikou take neztotoznuji, ale musim uznat, ze panove okolo CZLUG tu byli prvni, kteri se prohlasili za mluvci "linuxu" a nyni maji monopol na to, co se ma s linuxem dal dit, jako ma FSF monopol na to rozhodovat co je free a co ne. To musime akceptovat a nikdo nam firmam nebrani zalozit vlstni sdruzeni, ve kterem budeme propagovat prave ty technologicke prednosti linuxu bez toho masoveho rozsireni. nezbyde nam nic jineho, nez zrovna tak jako to dela CZLUG, totiz v mediich podrobit ten chteny "linux amaterismus" ala Windows konstruktivni kritice nebo se aktivne podilet na cinosti CZLUG a z vedeni tohoto sdruzeni dostat ty osoby, ktere tento amaterismus podporuji.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Rozumím Vám. Jen upřesním, neodvolával jsem se na zmínku o profesionalitě ve stanovách CZLUGu, ale o tom, že seznam je prezentován sloganem 'Nechte si linux nainstalovat profesionálně'. A pokud má CZLUG propagovat linux, pak propagací by mělo být myšleno nejen větší rozšíření, ale i budování dobrého image. A to se v tomto případě IMHO neděje.

[Dan Ohnesorg]

Prevzit CZLUG neni nic tezkeho, to je mala organizace. V zemi, kde bylo mozne bez problemu prevzit spotrebni druzstvo Vcela si muzeme takovou mrnavou organizaci vzajemne prebirat kazdy tyden.

Ale mate pravdu, z rad CZLUGu neprisla ani jedna kritika, dokonce se nenasel ani jeden kritik, ktery by vystupoval skutecnym jmenem a jako zastupce skutecne firmy. Kdyz jsem se ptal v okoli kdo zna BoodOka, tak jsem se dozvedel maximalne: "no to bude asi ten... no ja nevim kdo vlastne, ale myslim ze je Brna. Sme byli spolu v hospode." A zakladni otazka take je, jak se definuje amaterizmus, zatim to vypada ze amater je kazdy zivnostnik a nebo student bez www stranky. A to se myslim muze mnoha lidi z toho seznamu opravnene dotknout. Samozrejme verim, ze BoodOk s 20 lety zkusenosti v administraci Unixu strci lidi ze seznamu do kapsy, ale kdyby se porovnaval jeho posledne prijaty zamestnanec s lidmi ze seznamu, tak by to uz asi tak jednoznacne nedopadlo. A k tomu zakaznikovi nakonec pujde ten zamestnanec.

Skutecne se sirenim linuxu bude postupne klesat uroven jeho administratoru. Pravdepodobne neklesne na uroven adminu windows, ale zcela jiste se dostavi ten efekt, kdy budeme nasavat bahno ode dna. To je zrejme nevyhnutelne. Jsou IT obory kde to jiz nastalo davno, (administrace windows), mene davno (koderi html stranek), pomerne nedavno (progaramtori v php) a ted je na rade linux. A my mame dve moznosti:

Zastavit sireni linuxu, aby jej delali jen lide co jsou linuxovi admini od prirody a z presvedceni. V zadnem pripade nedovolit, aby do linuxu sel nekdo, protoze nesehnal praci a tak si precetl jednu knihu a zapusobil solidne na personalistku, ktera o pocitacich vi uplne prd. Nebo varianta B) kdyz mu tak skvele jdou ty hry, tak by snad u nas v podniku mohl delat s pocitaci, ne?

A nebo akceptovat, ze do linuxu pujdou lide, co to budou povazovat za praci a ne za poslani a nedovolit jim, aby byli uplne spatni. Poradat pro ne seminare, propagovat, ze je mnohem lepsi rozumet principu a pak hledat jak jej resit v dane situaci nez biflovat se, ze netmaska se nastavuje v sedmem dialogu na patem radku.

Samozrejme pro demonstracni ucely malinko prehanim. Navic kdyz se linuxem nezivim, tak o tom nemuzu nic vedet.

[Dan Ohnesorg]

Co se tyce prazdnych http, to byla chyba engine a byla opravena par hodin po tom, co to nekdo napsal na email spravce, nemohli za to v zadnem pripade ti, kdo se tam nechali zapsat. Web o oceanu jsme nenasli, jedine co mi prislo zvlastni je web nejakeho radioamatera, ktera mimo jine prodava vojenskou techniku, ale linux instaluje a ze ma sve domovske strance popsane sve dalsi aktivity mi nevadi. Pouze nameserver jsme nenasli take. Mozna meli zrovna nejakou zavadu v konfiguraci. Jedine momentalne problematicka domena je smiling.cz, ale fixneme to az se jeji majitel vyjadri.

I ne zcela presvedceni migranti na linux chcteji videt seznam, kde je hodne subjektu a jako partnera si vyberou subjekt primerene velikosti. Kdyz v radiu bezi reklama na linux, tak na ni reaguji zcela obycejni lide, ktere nebavi viry a podobne potize. Pokud pod dojmem reklamy vlezou do seznamu, kde bude BoodOk, Novell, Redhat a QCM, tak to rovnou zabali, protoze jim bude hned jasne, ze instalace bude drazsi nez licence Visty. Takze takovy seznam bude k nicemu a cela reklama tim padem take.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Prázdné URL bylo, nameserver je, stránky nedostupné či under construction existují (vy to můžete dostat mailem pokud budete mít zájem, ostatní ať seznamem listují, ctějí-li si to ověřit). Já Vím, že je těžké to kontrolovat (snad tedy ne cenu instalace od 0,- kč), ale na to se návštěvník tohoto seznamu ptát nebude (pokud bude mít tu smůlu jako já).

Co se týče Vašeho neustávajícího útoku na můj nick za kritiku profesionality vašeho seznamu, co dodat? Pokud toužíte znát mé občanské jméno, zeptejte se přímo mne (buď v diskusi nebo na emailu). Rád jej právě Vám sdělím. Neuvádím jej tady zcela záměrně, nechci vystavovat firmu flejmům, proto zde své názory vyslovuji jako BoodOk (a to dlouhodobě a snad i konzistentně). Věřte, že mé ostatní aktivity vystavuji pod svým občanským jménem. A seznam stránek, na které jsem měl takovou smůlu Vám rád emailem zašlu také, pro jistotu a na úkor svého času jsem si je tedy projel ještě jednou.

Na závěr. Nehoním si zde své triko. Pokud bych vystupoval pod občanským jménem, strhl by se flame, že zástupce té a té firmy zde křičí proti konkurenci. A vůbec nechci, aby v této debatě nějaká firma či OSVČ figurovali jmenovitě. Jde mi o to, aby lidé tento profesionální seznam mohli také tak vnímat a tu známku profesionality si zasloužil. Za zmínku o živnostnících se omlouvám, nebylo to nejpřesnější vyjádření, sám jím také jsem a zřejmě se Vás to dotklo.

[Ivanhoej]

V podstate mate pravdu, lebo instalacia za 400??? To fakt len spustit Kubuntu nechat nahadzat na disk a odist. U nas trva komplet instalacai i cely den, lebo nastavovacky, aby chodilo hento a tamto tak to sa robi na mieru a kazdy ma ine poziadavky. Ja len tolko je to fakt neseriozny zoznam, trebalo by ho aj kontrolovat, pripadne ceny vyhodit.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Přesně tak. Linux jde nainstalovat za 400,- Kč, ale znamená to, že jediná naše expertní činnost bude rozdělení disku a ujištění se, že po instalaci vše funguje (síť, wifi, ...). Pokud ne, platí se hodinová cena. Pokud by ten seznam měl být alespoň trochu reprezentativní, musí uvádět daleko více údajů v podrobné srovnávací tabulce. Musí uvádět záruky, reakční časy při reklamacích, hodinové ceny, počty techniků a jejich zastupitelnost, podporované distribuce, podporované komponenty, podporovaný HW, atd. atd.

[Majkls]

Jediné, co bych vytkl stránkám linux.cz je nejednotný design. To je tak vše. To, že je lehký, je plus. Ale měl by být stejný.

[Dan Ohnesorg]

Probiha postupna migrace. Postupne bude cim dal stejnejsi.