Odpočet pro openSUSE 11 (diskuse)

[Ladicek]

To číslo na obrázku je infimem množiny tvých inteligenčních, emočních a dalších kvocientů, že?

[Michal Kubeček]

Marně přemýšlím, jaký je účel tohoto příspěvku. Snaha ukázat, že ať se člověk chová sebevíc jako blbec, vždycky ho někdo dokáže trumfnout?

[Ladicek]

Taky možnost. I když původně jsem jenom vyjadřoval jediný důvod, na který jsem přišel, proč někdo píše tak zoufale bezobsažný zápisek

[Petr Tomeš]

Možná je tvé infimum IQ a EQ nižší, a proto jsi napsal tohle.

[ʚĭɞ 🍉]

Á, konečně se to dostává do zaběhlých kolejí. ^_^

[Petr Tomeš]

Tak si protři oči a dobře se podívej, kdo začal blbě narážet a kopat.

[ʚĭɞ 🍉]

Poď! Eště! A pořádně! Tak se mi to líbí!

[Heron]

Neměl by sis raději hrát s tou pistolí a deskou?

[ʚĭɞ 🍉]

Až příští týden.

[ja]

LOL

[Smajchl]

[Mrkva]

Co to sakra je?

[finc]

Chtelo by to jeste vteriny, takhle to vuuuubec neutikaaaa :)

[JK]

Zrodvna prd pár dna jsem na to koukal, a říkal jsem si, kdy to ai tak strčí i někdo do blogu Kdybych měl blog odjinud, tak si tam tenhle panel dám, ale v blogpostu to nějak ztrácí smysl, nemyslíš? :)

[JK]

...jinak....Marně se už nějakou dobu snažím sehnat tričko openSUSE. To na Softportale mi přijde takové dětinské a jiná jsem nenašel.

[koty]

http://shop.opensuse.org/shop-eu.html

[JK]

dík. Ale to mě vyjde sakra draho

[kralyk z abclinuxu]

No tak si kup jednobarevny triko u pinpongu a nasprejuj si tam logo suse doma, to je to takovej problem?

[Chocolate Bear]

Víc bych ocenil odpočet do ukončení podpory stávající verze 10.3. Víceméně všechno (ťuk, ťuk) mi totiž funguje k mé spokojenosti, snad rychlejší zypper by se hodil, ale to je jako důvod přechodu málo. openSUSE asi nemá verze s Long Term Support jako Ubuntu, co?

[Michal Kubeček]

Svým způsobem má - jmenují se SLES a SLED…

[Chocolate Bear]

3500 Kč na 3 roky zas není taková hrůza ale málo to taky není.

[Michal Kubeček]

Netvrdím že je to málo - samozřejmě jak pro koho. Ale očekávat od firmy (nebo její části), která má jako jeden z významných zdrojů příjmů poskytování supportu pro SLES/SLED, že bude dávat zadarmo stejně dlouhý support i pro OpenSuSE, by asi bylo trochu naivní.

[Chocolate Bear]

Nemusí dávat všem, stačí domácím uživatelům, protože z nich nejspíš nežije Ale stejně jsou tu ještě neoficiální repozitáře, ty by mi předplatné řešilo jen tehdy, pokud bych je se SLEDem nepotřeboval. Což neumím posoudit. Ale nejspíš by tomu tak nebylo.

Navíc je tam to "1-device" a vím jistě, že za 3 stroje už bych určitě platit nechtěl. Takže tím se mi problém koupě předplatného krásně řeší

[anicka]

Nemusí dávat všem, stačí domácím uživatelům, protože z nich nejspíš nežije

No právě... nežije z nich, ale backportování patchů zaplatit musí. Víš, jaká je otrava takové backportování bezpečnostních záplat do šesti různých distribucí? A samozřejmě to stojí čas a peníze...

[Käyttäjä 11133]

Taky si říkám, mají používat Factory, pak nebudou potřebovat backporty oprav Tehdy se většinou hodí mít vlastní opravárenský tým :)

[Chocolate Bear]

Když by se dal bláznivým domácím uživatelům zdarma přímo SLED (a u openSUSE se nic neměnilo), tak by to zvýšené náklady na backportování nepřineslo

[ʚĭɞ 🍉]

To vyjde podobně jak Woknouzzz.

[Michal Kubeček]

Nevím, nevím, kolik supportu člověk dostane k Windows za 3500 Kč…

[ʚĭɞ 🍉]

Pofidérně. Ale cenově se to zhruba vyrovná.

[Petr Tomeš]

Pokud to chce někdo spolu s novým počítačem, pak jsou Windows výrazně levnější. A aktualizace na všechny aplikace od Microsoftu budou přes Update poskytovány minimálně třikrát tak dlouho.

[Michal Kubeček]

A aktualizace na všechny aplikace od Microsoftu budou přes Update poskytovány minimálně třikrát tak dlouho.

Podstatný problém vidím ve zvýrazněné části. Když si vezmu, kolik (updatovaného) software najdu na instalačním DVD OpenSuSE (o síťovém OSS a non-OSS repository nemluvě) a kolik na instalačním médiu Windows, je to dost velký rozdíl.

[Petr Tomeš]

Tak vzhledem k tomu, že nejdůležitější je ten systém a webový prohlížeč, poštovní klient, Messenger a všechny další klíčové aplikace se aktualizují automaticky, tak je skutečně pro většinu lidí hodnotnější, že ta podpora bude 10 let oproti 3 za nižší cenu.

[alpha]

Jo, ale kdyz je ten browser a mailklient uplne k nicemu a musis si jeste platit antivir a firewall, tak ti to dost naskace.
10? Kdy naposledy mely Windows 10 let podporu? ME ne, Win98 ne, Win95 ne...

[Petr Tomeš]

Mluvím o Internet Exploreru 7 a ač jsem přesvědčen, že jsou mnohem lepší konkurenti, tak oproti 6 již tak úplně k ničemu není. Windows (Live) Mail je velmi dobrý klient jednoduchostí a funkčností srovnatelný s Thunderbidem, v mnoha ohledech i lepší a lépe integrovaný s Windows, adresářem, IM a službami. Mamka a já jsme jej používali bez problémů. I tak se ale dá nahrát některý jiný prohlížeč a poštovní klient, kteří se dovedou sami aktualizovat. Antivir nepoužívám, protože nemám jak chytit vir a pokud bych nějaký chtěl, tak existují desítky dobrých antivirů zdarma. Firewall stačí z Windows a jinak lze taky vybírat další zdarma. Jinak Windows XP má podporu více než 7 let a pak i neoficiální, což je mnohonásobně více než u běžných Linuxových distribucí včetně populárních placených.

[Smajchl]

Pokud to chce někdo spolu s novým počítačem, pak jsou Windows výrazně levnější. A aktualizace na všechny aplikace od Microsoftu budou přes Update poskytovány minimálně třikrát tak dlouho.

Hehe to ani náhodou, protože v OEM verzi nemáš technickou podporu, openSUSE bez podpory můžeš mít zdarma. A aktualizace jsou taky zdarma a prakticky neomezeně, pokud se něco nezmění. Navíc na všechny programy ne jen na pár vyvolených.

[Petr Tomeš]

Nevnímáš rozdíl mezi aktualizacemi (update) a přechodem na nová vydání (upgrade).

[Smajchl]

no asi moc ne V Gentoo nebo Archlinuxu se na vydání nehraje.

[Vin]

V PCLinuxOSu taky ne :)

[Petr Tomeš]

Tak vidíš. Gentoo ani Archlinux nejsou pro většinu lidí tak vhodné jako ostatní distribuce.

[Vin]

To ne, ale ta distribuce, kterou zmiňuji v reakci na jeho příspěvek, už celkem ujde.

[Petr Tomeš]

To je jistě pravda, otázkou ale je, zda pokud by se srovnalo období devíti let u Windows a jejich SP, a 9 let u PCLOS, zda by ten druhý devět let vůbec existoval a pokud ano, zda ty postupné upgrady by někdy nestropili nějakou neplechu. Já to nevím. Myslím, že u jednotlivých SP pro Windows v odstupu několika let jde přece jen čekat trošku větší otestovanost a odladěnost.

[Ladicek]

A proto se ještě před uvolněním SP vydávají seznamy softwaru, který s ním nefunguje. Jasně, aspoň je ta neplecha ohlášená.

[Petr Tomeš]

Není nic jednoduššího než na SP hned nepřecházet. Předchozí verze jsou podporovány ještě řadu let potom. U Linuxu přecházet musíte (rychleji), jinak máte smůlu.

[Smajchl]

A na to jsi přišel jak? A co to má společnýho s tim, že tam jsou rolling updates?

[Mandarinka]

Bezpečnostní aktualizace bude mít dýl než tři roky. Pokud si jako různý chytrolíni nekoupí starou "osvědčenou" verzi rok před ukončením podpory:)

[Petr Tomeš]

Na druhou stranu co jsem zkoušel tak jsou XP většinou svižnější než Visty a také linuxové distribuce jsou na tom obvykle lépe. Je to znát. A podpora 2 roky pro desktop v případě openSUSE je delší než u většiny ostatních populárních distribucí.

[Rezza]

A jako plasmoid by to nebylo?

[pushkin]

Hlavně se proboha neser do týhle distribuce, jinak měnim značku!! Stačí, že jsi svou přítomností oblažil Ubuntu CZ...

[Petr Tomeš]

Pokud jsi natolik hloupej a omezenej, že si vybíráš produkt podle toho, kdo ho používá nebo o o něm kdo píše nebo co dělá, a ještě sprostě vykřikuješ do diskuse pod příspěvkem, který upozorňuje na odpočet (což má smysl), tak bude lepší, když tu značku změníš.

[Martin]

Doporučuju ti občas zkusit zatnout zuby a vyjebat se na toho, kdo se do tebe naváží, nezareagovat na něj. Bude to osvěžující pocit, když to dokážeš, věř mi.

Stejně si dobrá polovina lidí z tebe a z tvých reakcí dělá jenom srandu.

[Petr Tomeš]

No to je mi jasné, ale mě by nikdy nenapadlo chodit po forech vykřikovat, jak nebudu používat to či ono kvůli tomu, že někdo něco někde někdy... Protože je to volovina.

[AltOS]

No vidis, tak neni duvod na takove vykriky reagovat. Lidi si na to udelaji nazor sami. A tobe to muze byt sumak.

[pushkin]

Chlapče, je vidět, že čteš pouze formu příspěvku, nikoliv jeho skutečný obsah. Dovol tedy, abych ti oživil paměť:
Pokud se rozpomeneš na dobu před zhruba rokem, proběhla tehdy mezi tebou a administrátory Ubuntu CZ jistá roztržka, která vyústila až v tvému zablokování v rámci fóra. Nato jsi přesunul své "aktivity" sem, kde jsi si stihl ještě několikrát postěžovat a za zbytek času jsi si získal řadu dalších nepřátel (viz patička příspěvku). Podobná uživatelská entita, projevující se mimořádně konfliktním chováním je skutečně to poslední, co openSUSE a GNU/Linux jako celek potřebuje.

[Petr Tomeš]

Já si na situaci rozpomínám velice dobře. Ubuntu CZ se svým přístupem hrabání na vlastním písečku sklidilo nesmírnou veřejnou ostudu a kritiku a situace pro ně byla nadále neudržitelná, že své aktivity výrazně posunuly směrem k vyšší kvalitě a spolupráci s upstreamem, z čehož těží úplně všichni - Ti, kdo překládají, Ti, kdo poskytují distribuce i samotní uživatelé. O tom není sporu. Stačí se podívat na jejich překladatelskou konferenci Ubuntu CZ a na jejich mrtvý projekt L10n.cz, který měl vyšší ambice, než byli schopni zvládnout. A pak se také stačí podívat do překladatelské konference GNOME, kterou mimochodem již několik let administruji, jak živá je a jak se výrazně rozšířil a zvkalitnil překlad. Jsem s těmi lidmi v kontaktu, protože to tak sami chtěli, řešili jsme principy fungování a myslím, že vše funguje tak jak má, tedy skvěle a každý to vidí. Můžete mi tedy naopak poděkovat, protože vše, co jsem udělal, mělo smysl a kladný efekt. A ne, nebojím seu nikdy kritizovat to, co považuji za špatné, přestože kolona žabek na studánce křičí něco jiného. Nakonec se totiž ukázalo, že jsem měl celou dobu pravdu. A jednáním v samotových rukavičkách by se nedosáhlo vůbec ničeho, to bylo zkoušeno již tucetkrát v uplynulých letech (nejen ode mně, ale mnoha lidmi) a nikam to nevedlo. Sice to stálo nepochopení situace u mnoha lidí a všelijaké kopání a neoblibu mé osoby, ale to je mi úplně jedno. Podstatný je výsledek.

[Petr Tomeš]

A pokud jde o zablokování v rámci fóra, to byl důsledek naprosto hulvátského a neomluvitelného jednání Michala Bořka v podobě útočení na lidskou důstojnost a vytahování věcí přesahující veškeré myslitelné hranice. Jediná smůla byla v tom, že jsem jej zablokoval já coby tehdejší administrátor. To, že mi většina ostatních administrátorů, moderátorů i diskutujících v dané době vyjádřila veřejnou či tichou podporu je věc jiná, škoda, že to nemohli udělat oni, protože v dané chvíli nikdo nebyl online. Bohužel k tomuto případu Ondřej Surý a další postavičky zablokovali diskusi a vymazali příspěvky, které mě podporovaly, takže vytvořilo veřejnou iluzi o hodné a zlé straně sporu. Kdo chtěl, mohl se dozvědět víc a udělat si svůj názor na celou věc. Já mu ve svých bloích dal možnost a neříkal, co si má myslet. Já nejsem jako současná přiohnutá média nebo Hulán mazající nelibé příspěvky. Vždycky jsem byl přesvědčen, že i když je diskuse živá a někdy bohužel ostrá (oboustranně), má z dlouhodobého hlediska smysl z hlediska rovnocenné možnosti prezentace různých názorů na cokoliv, to znamená vyváženost obou či více pohledů na věc. To mi nikdy nikdo nebude moci upřít.

[Ladicek]

což má smysl

Vidím, že jsem se ve svém prvním příspěvku nemýlil. A nebo jinak: jaký to má proboha smysl? Smysl mají oznámení o vydání alfa-/beta-/RC verzí, že se všude možně objeví oznámení vydání finální verze taky snad nikdo nepochybuje.

Jo, pochopil bych, kdybys upozorňoval na odpočítávadlo, které jsi sám vyrobil, ale to zřejmě není tento případ

[Petr Tomeš]

Na Rootu i jinde vyšly zprávičky o upozornění na odpočítávání Ubuntu. Toto je podobné. Nemyslím si, že to patří přímo do zpráviček, ale do blogu si snad může každej psát co chce, a to zvláště vzhledem k tomu, jak pestré spektrum témat píší jiní lidé. Příspěvěk má téměř 1500 zhlédnutí, pár hlasujícím a diskutujícím se nelíbil, pár hlasujícím ano a drtivé většině zbytku to přinejmenším asi moc nevadí, když se nevyjádřila. V těchto dnech vyjde betaverze a jak je uvedeno na odkazovaných stránkách, je zapotřebí testovat. A v neposlední řadě to poukazuje na to, co si myslí designer toho odpočítávání, Kuba Steiner, a s čím souhlasím: A person asks you why he/she should choose openSUSE instead of other distribution/OS. What would be your arguments to convince him/her to pick up openSUSE? - Well obviously openSUSE looks best. ;)

[Frt]

S tím odpočtem to není špatný nápad, ale má myslím větší smysl na stránkách jako suseportal.cz a pod. Za dva měsíce bude ten blog v historii "zasunutý" dost daleko a nedovedu si představit, že bych na něj chodil jen proto, abych se mrknul kdy vyjde openSUSE 11 . A taky se určitě dozvím, kdy openSUSE vyjde, protože to bude ten den jedna z hlavnich zpráv na většině serverů s IT zaměřením.

[Petr Tomeš]

To počítadlo má smysl používat hlavně tam, kde lidi nechodí na specifická místa openSUSE. Tady to tedy účel splnilo. A z rohu mého blogu nezmizí. Stejně tak si každý může obrázek zložit do záložek v prohlížeči a kdykoliv si vzpomene si na něj kliknout, aniž by musel někde něco hledat.

[TM]

Také máte někdo ten pocit, že vydáním verze 11 za cca 2 měsíce si distribuce OpenSUSE nijak nepolepší ?
Verze 10.3 je nyní již ve stavu, kdy funguje velmi dobře (pravda, pár neřešených nedostatků by se našlo, ale nejde o nic fatálního) a u té, kterou chtějí vydat teď je velká pravděpodobnost, že půjde o jednu z nejproblémovějších, čímž OpenSUSE moc slávy neudělá. Proč ji proboha nevydají třeba až za rok od vydání verze 10.3 ? Chyb by bylo méně, nové KDE by se možná už dalo aspoň trochu používat a dost lidí by nemuselo nadávat, že si na suseportálu objednali krabici s něčím, co pořádně nefunguje, což Linuxu dobrou reklamu zrovna nedělá...

[Petr Tomeš]

Z čeho usuzujete, že bude velká pravděpodobnost, že půjde o jednu z nejproblémovějších distribucí? Tři čtvrtě roku na vývoj jako u minulé verze se ukázalo jako optimální. Zrychlení balíčkovače, doby instalace na polovinu, nová grafika, KDE 4 a samozřejmě spousta dalších věcí jsou velkými lákadly již tak dobré distribuce.

[ʚĭɞ 🍉]

Zrychlení balíčkovače,...

Už bylo načase. Ještě přechod na APT a půjde to i pohodlně používat.

...doby instalace na polovinu,...

To je fakt důležité... Jak často to člověk instaluje?

...nová grafika,...

Aha, jiný výchozí wallpaper. Taky extrémně důležitý důvod pro vydání nové verze distribuce. Stejně si to většina uživatelů změní.

...KDE 4...

No, třeba už to bude použitelné, ale trošku se obávám, že ještě to nebude zcela ideální.

[Petr Tomeš]

Zrychlení balíčkovače,...

Už bylo načase. Ještě přechod na APT a půjde to i pohodlně používat.

To je asi jeden z vašich blbých vtípků, když to miliony lidí používají docela pohodlně.

...doby instalace na polovinu,...

To je fakt důležité... Jak často to člověk instaluje?

Podle toho kdo a na kolik počítačů. Umím si představit i případy, kdy takový rozdíl rozhoduje o tom, zda někdo bude mít čas to nahrát a nastavit nebo ne.

...nová grafika,...

Aha, jiný výchozí wallpaper. Taky extrémně důležitý důvod pro vydání nové verze distribuce. Stejně si to většina uživatelů změní.

Pokud si myslíte, že grafika = wallpaper, jak tu prezentujete, tak si to myslíte blbě.

...KDE 4...

No, třeba už to bude použitelné, ale trošku se obávám, že ještě to nebude zcela ideální.

Někdy byste již mohl procitnout do reality, kde by vám někdo vysvětlil, že ideální nemůže být téměř nic. Ale může to pro většinu uživatelů reprezentovat lepší volbu než KDE 3.5 s tím, že pro menšinu ostatních nebude problém si to změnit.

[ʚĭɞ 🍉]

To je asi jeden z vašich blbých vtípků, když to miliony lidí používají docela pohodlně.

Aha, tak proč například nemůžu aktualizovat všechny repozitáře najednou (a to ne při každém spouštění instalátorů, což je mor)? Proč je to oproti APT v Debianu tak pomalé? Jen tak mimochodem, Fedora přechází na APT --- proč asi?

Podle toho kdo a na kolik počítačů. Umím si představit i případy, kdy takový rozdíl rozhoduje o tom, zda někdo bude mít čas to nahrát a nastavit nebo ne.

Automatizovaná instalace? Instalace z FTP? To se totiž asi nebude na mnoho počítačů instalovat tak, že se přijde ke každému, vloží se do něj DVD a odkliká se instalace. Jak často se provádí reinstalace?

Pokud si myslíte, že grafika = wallpaper, jak tu prezentujete, tak si to myslíte blbě.

OK, ještě splashscreen. Ano, bude tam grafika z KDE4 a co jako?

Někdy byste již mohl procitnout do reality, kde by vám někdo vysvětlil, že ideální nemůže být téměř nic. Ale může to pro většinu uživatelů reprezentovat lepší volbu než KDE 3.5 s tím, že pro menšinu ostatních nebude problém si to změnit.

Pokud to nebude na cca 99% stabilní a budou tomu chybět funkce, nebude to použitelné. Tečka. Otázkou zůstává, jak tomu ve skutečnosti bude.

[Petr Tomeš]

To je asi jeden z vašich blbých vtípků, když to miliony lidí používají docela pohodlně.

Aha, tak proč například nemůžu aktualizovat všechny repozitáře najednou (a to ne při každém spouštění instalátorů, což je mor)? Proč je to oproti APT v Debianu tak pomalé? Jen tak mimochodem, Fedora přechází na APT --- proč asi?

Nevím, proč přechází a je mi to jedno, tvrdíte cosi o pomalosti, přitom jste si to ani nezkusil a už víte, že to bude muset přejít na APT, abyse to dalo pohodlně používat. Docela bymě zajímalo, kde berete odavhu si cucat z prstu takové pitomosti, které nemůžete vědět.

Pokud si myslíte, že grafika = wallpaper, jak tu prezentujete, tak si to myslíte blbě.

OK, ještě splashscreen. Ano, bude tam grafika z KDE4 a co jako?

Bude tam grafika z KDE v SUSE stylu. A ten je povedený a dotažený, lepší jsem nikde neviděl i když připouštím, že je to spíše subjektivní. Na druhou stranu když vidím, co jsou některé jiné distribuce schopny namíchat za barvy, keré k sobě vůbec neladí, tak nevím no.

Někdy byste již mohl procitnout do reality, kde by vám někdo vysvětlil, že ideální nemůže být téměř nic. Ale může to pro většinu uživatelů reprezentovat lepší volbu než KDE 3.5 s tím, že pro menšinu ostatních nebude problém si to změnit.

Pokud to nebude na cca 99% stabilní a budou tomu chybět funkce, nebude to použitelné.

No to je otázka, co je to 99 % stabilní, to asi záleží na mnoha okolnostech, na čem a jak jaké funkce a programy používáte. A asi to hodnotíte podle sebe, někomu jinému by mohlo stačit už 98,5 % stability... :D

Otázkou zůstává, jak tomu ve skutečnosti bude.

Ano, to sice zůstává, ale přinejmenším oproti Fedoře 9 to bude obsahovat zralejší verzi KDE 4(.1) a GNOME x.x.2 oproti Ubuntu 8.04.

[ʚĭɞ 🍉]

Nevím, proč přechází a je mi to jedno, tvrdíte cosi o pomalosti, přitom jste si to ani nezkusil a už víte, že to bude muset přejít na APT, abyse to dalo pohodlně používat. Docela bymě zajímalo, kde berete odavhu si cucat z prstu takové pitomosti, které nemůžete vědět.

Já nemám na laptopu openSuSE? A ohledně porovnávání --- starám se o pár PC s Debianem.

Bude tam grafika z KDE v SUSE stylu. A ten je povedený a dotažený, lepší jsem nikde neviděl i když připouštím, že je to spíše subjektivní. Na druhou stranu když vidím, co jsou některé jiné distribuce schopny namíchat za barvy, keré k sobě vůbec neladí, tak nevím no.

Co jsou ty novinky, díky nimž je nutný upgrade?

No to je otázka, co je to 99 % stabilní, to asi záleží na mnoha okolnostech, na čem a jak jaké funkce a programy používáte. A asi to hodnotíte podle sebe, někomu jinému by mohlo stačit už 98,5 % stability... :D

Proč jsem tam napsal "cca"? Prostě musí to být stabilní.

[Petr Tomeš]

Tak jestli sis ještě nedovedl všimnout, diskutuje se o openSUSE 11, které vyjde v červnu a z toho, cos psal, je jasné, že s ním nemáš žádné zkušenosti a už víš, že to bude muset přejít na APT. Poznámky o openSUSE 10.3 jsou tedy úplně mimo mísu. Nevím, jak definuješ nutný upgrade, ale nové vylepšené verze pracovních prostředí, OO.org a Firefoxu coby základních aplikací spolu například s rychlejší správnou balíčků a dalšími věcmi mohou být lákadlem pro mnoho lidí.

[Heron]

ale přinejmenším oproti Fedoře 9 to bude obsahovat

Teď se nemůžu rozhodnout, jestli po F8 nasadit CentOS nebo Free BSD. Nebo možná rovnou Solaris. Tam snad nehrozí riziko, že bych někde četl diskusi podobné této.

U Ubuntu jsem se ještě bavil. Když jsem četl diskusi na rootu pod článkem o OpenSUSE, tak jsem znejistěl. Když čtu jak teď píšeš cosi o F9, tak mi přeběhl mráz po zádech. Doufám jen, že budeš natolik zaměstnán moderováním diskusí o FF3 a neotřeš se o další distro.

[Petr Tomeš]

A věcnou poznámku k tématu tam nemáš nebo ji ani nejsi schopen? Byl to příklad toho, že openSUSE bude mít předpoklady pro to vyjít s dotaženějšími prostředími a programy než konkurenti letos na jaře. Co je na tom špatného? Zajdi si k psychologovi, když Ti jakejkoliv dobře myšlený příklad leze na mozek jako otírání jak to nebylo vůbec myšleno, tak máš evidetně problém.

[Heron]

No moc dlouho ti to nevydrželo.

[Petr Tomeš]

Tak nevím, zda jsi jako z jinýho vesmíru, ale máš zapotřebí sem zavádět OT příspěvky a v mých vidět něco, co tam není, protože jsi buď vadnej anebo to snad dokonce děláš schválně, což je ještě horší.

[Heron]

Jestli si tedy můžu vybrat, tak bych nejraději byl z jiného vesmíru.

Jinak, abych byl zpět in-topic (to zase bude kurs gramatiky), tak bych byl velmi rád, aby jsi dodržel to co jsi slíbil v tom komentáři, na který jsem odkazoval. Protože to vypadá, že se styl tvých diskusí opět vrací tam, kde byl.

[Smajchl]

Hehe to byl asi chvilkový zkrat...

[pushkin]

Doufám jen, že budeš natolik zaměstnán moderováním diskusí o FF3 a neotřeš se o další distro.

+1

[Heron]

JJ, jenže o SuSE už se otřel dostatečně, dokonce (na rootu) vyšel jeho článek s typickou diskusí. Takže ti nezávidím výběr nového distra.

[AltOS]

Mno, tak jeste ze se PT, nebo nekdo podobne horlivy neotira o Gambrinus. Bych pak urcite musel zmenit znacku...

[AltOS]

Hm... netrvalo dlouho a napadlo me nove distro: Gambrinux

[Heron]

Jistou dobu dávám přednost Krušovicím.

[AltOS]

Komentar nize jsem postnul bez vedomi tohoto tveho komentare, a ke vsemu mi to po dnesku moc nemysli - je v "Krusovicich" nejaky "meta-vyznam" pro tuto diskuzi?

[Heron]

ee není, to je jen značka mého oblíbeného piva. Tvůj Gambrinus (gambrinux by byla hezká distribuce, zvláště na server) mě inspiroval k tomuto odhalení.

[AltOS]

No vidis, a co kdyz je PT vasnivy Krusovicak?

Jinak diky, diky, ale na server bych spise nasadil Gambrian.

[AltOS]

No dobre: ..."urcite musel"...

[Michal Kubeček]

Aha, tak proč například nemůžu aktualizovat všechny repozitáře najednou?

Protože jste si nepřečetl dokumentaci? :-)

Jen tak mimochodem, Fedora přechází na APT --- proč asi?

Je chvályhodné, že jste si té zprávičky všiml. Ale všiml jste si také data, kdy se objevila? :-)

[Michal Vyskočil]

Aha, tak proč například nemůžu aktualizovat všechny repozitáře najednou (a to ne při každém spouštění instalátorů, což je mor)?

Protože to neumíš nastavit. zypper modifyrepo -n repo, nebo nastavit autorefresh=0 pro všechno v /etc/zypp/repos.d/

Proč je to oproti APT v Debianu tak pomalé? Jen tak mimochodem, Fedora přechází na APT --- proč asi?

Protože to nebylo úplně ideálně naprogramované. A proč Fedora přechází na APT? No to se musíš zeptat jich. Ovšem apt4rpm se s originálním aptem pro debianí balíčky nedal nikdy srovnávat.

Já si myslím, že za současného stavu by byl přechod na apt spíše chybou a zypp má nakročeno na to, aby se mu stal důstojným soupeřem.

[ʚĭɞ 🍉]

Protože to neumíš nastavit.

Představ si, že bych byl BFU.

Ovšem apt4rpm se s originálním aptem pro debianí balíčky nedal nikdy srovnávat.

Neříkám, že ano (navíc máš pravdu), ale aspoň existuje kompatibilita.

[Petr Tomeš]

Vidíš, pokud nejsi běžný uživatel, a přesto nevíš o možnostech, nedovedeš si je nastavit a tvrdíš, že to nejde. Co když tedy jsi BFU? :)

[ʚĭɞ 🍉]

Běžný uživatel určitě nejsem (jsem divný uživatel) a nemůžu číst úplně veškerou dokumentaci, to bych neměl čas na nic jiného.

[Petr Tomeš]

To všechno chápu, ale pak aspoň tak rezolutně netvrď, že to nejde.

[ʚĭɞ 🍉]

OK, redukuji tvrzení na to, že pro člověka, který nestuduje dokumentaci, to nejde.

[Käyttäjä 11133]

Nechápu proč přecházet na APT... Možná to umíš nějak podložit. Zypper je teďka již na VELICE dobré úrovni.

[Vin]

Ale pořád to někde nestačí Jinak je openSUSE fajn.

[Käyttäjä 11133]

Kde? Řekni přesně co ti chybí, co ti vadí. Jinak se to nenapraví

[AltOS]

Sice nejsem vin a uz vubec nechci zacit nejakej flame, ale na starsich masinach (733MHz, 512MB RAM) je precijen apt a dokonce apt-rpm markantne rychlejsi, nez oS reseni (ale mozna maji podporu apt-rpm, ne?). Jinak je ale oS je opravdu velice povedene distro.

[Käyttäjä 11133]

Běž zkusit novou verzi z openSUSE 11 O té se přece bavíme...

[AltOS]

No to joo, ale ted se mi to soupat na "zewlbox" nechce. PCLOS tu sedi fakt nejlip, hlavne kvuli 3dfx Voodoo3 2000 PCI karte (Ubu, Suse, Deb... nic jsem nedostal nad 800*600 ).

Jestli je ale to zrychleni zypperu tak vyrazne, "jak si za nim stojis", tak to asi soupnu do VB na necem silnejsim.

Stejne se asi SUSE a Ubu budou za X let bit ve finale linuxoveho play-off. Zachlastame, uvidime.

[Vin]

Stejne se asi SUSE a Ubu budou za X let bit ve finale linuxoveho play-off

To podle mne vůbec není jistý. Je už Ubuntu vůbec výdělečný - případně dostane se na výdělečnost včas? Novellu linux vynáší čím dál tím víc, takže s oS bych počítal, ale pak je tu dohoda s MS - kdoví, jak to vlastně dopadne. Pak tu je Xandros - podobná situace jako u Novellu, Free/Linspire (malinko závislé na Ubuntu), Mandriva + Turbolinux.

[Petr Tomeš]

Podle Google Trends se možná zájem o Ubuntu zastavil, o jiné distribuce stagnuje či spíše většinou klesá. Naopak každá nová verze openSUSE vykazuje lepší výsledky. Samozřejmě těžko předvídat, co bude za rok nebo dva, natož za pět, ale openSUSE má v tomto ukazateli poměrně reálnou šanci být do roka jedinou distribucí, o níž vytrvale roste zájem, předehnat Fedoru a Debian a dohánět Ubuntu.

[Vin]

Měl jsem na mysli zypper v 10.3, ten je na starších strojích (jako Athlon 900Mhz, 512 MB RAM) přes vylepšení pořád žalostně pomalý.

Nevím, možná tu alphu zkusím.

[Petr Tomeš]

Ten zypper v 11 je opravdu skoro jako blesk.

[Rezza]

Opravdu, jsem unesen... Video a popis