AMD zavřelo německé vývojové centrum (diskuse)

[Petr Tomášek]

No, tak to si AMD po*ralo...

[little.owl]

AMD, fuck you!

[Bhua]

Otevri si vlastni vyvojove centrum! Aha ty mas holou rit

[AMDHafan]

Now his work here is done

[okko]

[Ovocníček]

AMD nemusíte posílat do řiti, už tam je. Proto právě musí vyhazovat zaměstnance a zacírat pobočky. Když vám to vadí, asi jim budete muset sehnat sponzora, protože když musíte seškrtat náklady o 25%, tak to asi bezbolestně nepůjde.

[Petr Tomášek]

Je ovšem otázka, jesli nasrat si určitou skupinu zákazníků je casta, jak se z té *iti dostat...

[Ovocníček]

Spíš je otázka, jestli "nasrat se" je ta správná či racionální reakce. Až krachnou, tak vás tím taky naserou? :)

[Petr Tomášek]

V dnešním prostřední „osíracího kapitalismu“ je „nasrání se“ tou nejracionálnější a nejlepší reakci. Ovšem musí být nekompromisní...

[Ovocníček]

Mě akorát pořád fascinuje, že vám přijde, že vás firma "osírá" tím, že je ztrátová a nemá prachy. Ano, ta drzost! Počítám, že jestli krachnou, tak vás naserou tak, že už s nima *fakt nikdy*? :D

[Petr Tomášek]

Demagogii jsi se učil od Lenina, Hitlera, Paroubka, nebo Jiřího Dienstbiera mladšího?

[Ovocníček]

A vy jste se učil umění polemiky u Čapka, není-liž pravda?

[little.owl]

Co s tou riti tady porad mate?

Napsal jsem sve prvni pocity z teto zpravy, budiz mozna unahlene. Castecne tusim, co zatim je. AMD sice bude propoustet v Nemecku, ale ve stejne dobe nabira v Indii, v Hyderabadu a v Bangalore. Uz tam maji svuj QA Linuxovy team, mimochodem ten co testuje i Catalysty. Kdyz tam ty lidi nabrali, tak tito jejich budouci linuxovy experti nebyli schopni nainstalovat ani openSUSE. Tohle jsem uz sledoval u Texas Instruments a kvalita jejich teamu sla masivne dolu, ne proto ze by Indove byli blbci, ale pro ne je to jen prace, pro lidi v branzi u nas je to prace i konicek a je to znat. S ohledem na nekolik vrstvev managementu a midlemanagementu se naklady na tech par kernel/kompilator vyvojaru ztrati.

Racionalita? Ja jsem se zrovna o vikendu chystal koupit iracionalne A10-5800K, i kdyz technicky to nebyla nejlepsi volba. Asi se na to racionalne vykaslu a koupim si Linux podporujici Intel.

[Aleš Kapica]

Racionalita? Ja jsem se zrovna o vikendu chystal koupit iracionalne A10-5800K, i kdyz technicky to nebyla nejlepsi volba. Asi se na to racionalne vykaslu a koupim si Linux podporujici Intel.

To já bych si ho koupil i racionálně. Jenže ho tu nikdo nenabízí.

[Michal Kubeček]

Určitě?

[Aleš Kapica]

Ne ve stroji který mám.

[Aleš Kapica]

I když po pravdě řečeno jsem měl na mysli trochu jiný model - A10-4600M

[little.owl]

Po Trinity A10 based laptopu prubezne koukam a nenasel jsem zatim nic, co by mi vyhovovalo.

[alkoholik]

Cevece, zrovna Indy jsem nedavnov jine diskuzi kritizoval a chteli mi to omlatit o hlavu..
;)

[little.owl]

Ja nemam nic proti Indum jako takovym, mam s nimi pracovni zkusenosti a vesmes jsou v pohode. Muj rant byl namiren proti AMD, v teto kategorii nejsou uspory u par lidi vyrazne, zejmena pokud je nechaji na vyplatni pasce a pracovat doma.

[:::]

tak to dopadne...

uz jsem parkrat pracoval s lidma s indie. Pominu ze majni uplne jinou mentalitu a casto se chovaji jako 5 lety deti, ale za to co jsou obvykle schopni vytvorit by jim patrilo zlamat ruce...

[Luboš Doležel (Doli)]

Souhlas. Outsourcing vývoje do Indie dopadá tragicky. Takový kód se jen tak nevidí a firma z toho má průšvih na dalších X let.

[Aleš Kapica]

No jo. Ovšem než určitým lidem dojde že levná pracovní síla != kvalitní. Že produkovat více != produkovat dobře. A že dlouhodobý úspěch nelze postavit na nekvalitních produktech. To bude zřejmě ještě chvíli trvat. Ona totiž stávající situace odpovídá kvalitě manažerů.

[little.owl]

To se ukazalo u Royal Bank of Scotland pred casem. Par dni nefunkci platebni system a ztraty nevyvazi uspory v IT ziskane outsourcingem z Edinburghu do Indie ani za 40 let.

[Käyttäjä 11133]

ar dni nefunkci platebni system a ztraty nevyvazi uspory v IT ziskane outsourcingem z Edinburghu do Indie ani za 40 let.

Za to Evropší vývojáři vždycky doručí bezchybný a kvalitní kód. :)

[little.owl]

Mentalita je jina. IT tam chce delat kazdy protoze v tom jsou penize, i lide kteri by se na to u nas vykaslali. Kdyz si to ale preberete, je to OK.

[Dalibor Smolík]

AMD sice bude propoustet v Nemecku, ale ve stejne dobe nabira v Indii, v Hyderabadu a v Bangalore.
Ano, tohle jsou trendy ve většině oborů, tak proč z toho dělat kovbojku .. výroba, ale dokonce i vývoj utíká do třetích zemí

[little.owl]

Nemam nic proti tomu, pokud to firme prinese uspory, to je realita. Ale tohle neni pripad u kernel vyvojaru - to neni tak, ze podate v Indii inzerat a mate hned deset zkusenych zajemcu a muzete si vybrat. AMD bud vychcane sazi na to, ze to za ne nejaky moula nakonec napise nebo jeji management nevi co dela. V praxi to znamena, ze AMD omezuje podporu Linuxu a to mi vadi a pak si logicky i ja musim promyslet svou popdoru AMD.

[Michal Vyskočil]

.. výroba, ale dokonce i vývoj utíká do třetích zemí

No a právě tohle prehistorické dělení na první a třetí svět (kde my jsme pochopitelně v té lepší skupině) je příčinou, proč US firmy jako AMD propustí pár zkušených lidí v Německu a přesunou se do takzvaného třetího světa. Akorát že Bangalore třetí svět není a většina firem zjistí, že je tam poslední dobou ostřejší konkurence na poli zaměstnavatelů (čti tlak na mzdy), než ve staré dobré Evropě.

[Dalibor Smolík]

Do Bangalore jsem pomáhal dodávat strojní zařízení pro kovárny, o tom něco vím . Pojem "třetí země" v tomto případě platí jen tehdy, zadáváme-li výrobu jinam, protože je to levnější. Jinak ten pojem rozhodně již přesný není. Mám kamarádku v Bombaji se závažným tělesným postižením. Dostává se jí tam nejkvalitnější lékařská péče, minimálně srovnatelná s naší. Rodina přitom není příliš bohatá, přesto tu péči dostává.

[Käyttäjä 11133]

Jo v Bangalora i Pune byl... a je to třetí svět, pokud se tam za ty 2 roky nic moc nezměnilo.

[little.owl]

Take jsem tam byl ... presne v Bangalore, Pune a Chennai ... a to jsou na indicke pomery rozvinute oblasti ....

[Käyttäjä 11133]

a to jsou na indicke pomery rozvinute oblasti

Taky aby nebyly, vždyť se tam nacpala skoro každá IT firma. :) IT firem je tam víc než v Silicon Valley. :)

[marek_hb]

a jejda, to zase bude tady siláckej výpotků :)

[ww]

Co jsi měl z češtiny? IQ tykve, že?

[marek_hb]

tak třetí výpotek po "AMD, fuck you!" a "No, tak to si AMD po*ralo" už je tady :)

[little.owl]

A vas potesilo, ze AMD fakticky omezilo sve investice do Linuxu?

[marek_hb]

ne, to vůbec, nemám z toho radost - spíš naopak. Jenže tak to prostě chodí a v dnešní době kór

a komunita si ještě k tomu zadělává na ostudu svými komentáři

[little.owl]

ostudu svými komentáři

Ponekud puritansky pristup. To ja jsem hulvatsky clovek, cerna skvrna tohoto serveru plneho slusnaku, to je tu jiz vi a lze na to reagovat vasi citaci:

Jenže tak to prostě chodí a v dnešní době kór

[Ovocníček]

Je to o tom, že AMD má problémy ještě začátkem roku to vypadalo, že se bdue držet, ale přišla krize, poptávky jde dolů, 25% meziroční propad tržeb. Jestli chcou se stávajícími příjmy přežít, tak musí krutě šetřit (a modlit se, aby jim to dlouhodobě ty příjmy ještě nezhoršilo, samozřejmě, ale to je věc jiná).

[Ovocníček]

Sorry za ty chyby, zdá se, že ta sklenička čírvion nějak moc funguje.

[kyytaM]

ALe kravataci ostanu. A co chcu predavat? :D

[Franta <xkucf03/>]

Spony na kravaty a knoflíčky s logem AMD.

[kyknos]

klasika

[Michal Kubeček]

Aha.

[trekker.dk]

By mě zajímalo, co v 487ba8e8 znamená změna ze supported na maintained

[jikos]

Supported: Someone is actually paid to look after this.

Maintained: Someone actually looks after it.

[trekker.dk]

No jestli si to dobře překládám, tak přechod od supported k maintained je vlastně změna k lepšímu.

[R]

Podla prekladu ano, v skutocnosti tam maintained zostava aj ked to uz davno nie je pravda.

[dizz]

Njn zda se ze AMD opravdu zameri na usporna APU do consumer zarizeni -> tesna spoluprace s MS.

Vzdit BD/PD neni spatna architektuara (az na tu spotrebu) ale marketing to neumi prodat. Kdyz uz vyplodi nejakou reklamu tak s uplne spatnymi argumenty.

Napriklad: Pokud se nepletu tak vsechna APU trinity maji akcelerator alespon nekterych sifrovacich algoritmu ale marketing otom mlci , ikdyz tohle by mohlo byt pro treba firemni notebooky zajimave(leckde kupuji i3 ktere nic takoveo neumi a APU by jim byli rovnocenym souperem)

[Xerces]

A nebo, že narozdíl od Intelu, neimplementují šílenosti typu remote kill.

[aaa]

nebo třeba hardwarovy backdoor

...I am not joking. The entire system is based on TXT, Intel’s undocumented chipset controller and crypto processor in every chipset they make. Since they are the only ones that can make chipsets for Intel CPUs now, if you buy Intel, you can’t avoid the holes. Intel will scream at anyone that dares suggest that the hardware security is flawed, but, well, it is. If you look here, this very very low profile footnote that was published last December, there are exploitable holes in TXT. Luckily for Intel, the undocumented nature of this debacle is keeping things secure. Security by obscurity is a great thing. If you are a hacker, if you are trying to secure something, it is about the worst vendor practice that you can face...

...Luckily for us all, the brilliant hackers at Invisible Things Lab didn’t actually give up like all hackers automatically do when told that the TXT and related bits was undocumented. That was sarcasm for those who’s browsers do not support HTML 7.1 tags. No, they just tore it to bits, then told Intel about it on December 10, 2008. Fair enough. Intel patched the vulnerability in a timely fashion, releasing a patch on December 5, 2011. Please note, the timely bit was sarcasm again, it took Intel *THREE* *YEARS* to patch an fundamental exploit in their hardware....

[Ovocníček]

Ten článek je ovšem silně haterský. On ten autor tak občas (o nVidii třeba vždy) píše. Když ten web chce člověk číst, musí na to jít hodně kriticky (oddělovat informace od kudrlinek) umět filtrovat.

[aaa]

100% souhlasim. Nicméně, to že Rutkovska upozornila Intel na chybu ve vPro, a oni 3 roky raději dělali že tam žádná není, to je prostě fakt.

[aaa]

Nebo taky DRM

[Franc]

AMD,

.............­........./´¯/)
.............­.......,/¯../
.............­....../..../
............./´¯/'­...'/´¯¯`·¸
........../'/­.../..../....­.../¨¯\
........('(..­.´...´.... ¯~/'...')
.........\...­.............­.'...../
..........''.­..\.......... _.·´
............\­.............­.(
.............­.\...........­..\...

[l4m4]

Za to ti jistě AMD pošle děkovný dopis, jak jim to moc pomohlo a podařilo se díky tomu vývojové centrum zachovat.

[bohyn]

Proc by mel ocekavat dekovny dopis a zachranovat vyvojove centum? Ja si myslim totez, AMD nechce podporovat linux, tak at si trhne a pro me za me schori v pekle.

AMD, fuck you!

[l4m4]

Výborně, gratuluji. Zítra se pak rozhlédni, kdo ještě neshořel v pekle a zbyl schopen Linux podporovat...

[little.owl]

Pokud AMD neprezije, pak se mohou vratit 90.leta kdy nas bude Intel opet drbat ve velkem, coz mu vedle umeleho kripleni procesoru slo vzdy velmi dobre. Uz ted je skoro nemozne od nej koupit CPU, ktery by nebyl nejak umele po*****n.

[Aleš Kapica]

A proč by mělo AMD nutně udržovat vlastní linuxové vývojové centrum?

Sorry, ale mě je milejší, když výrobce místo nějakého bastlení software raději otevře své specifikace. O vývoj linuxového kernelu se stará hromada jiných lidí.

Pindy vůči AMD většinou pocházejí od demagogů. Prosadil jsem si před lety stroje s AMD. Jediné problémy co ty stroje během čtyř let nepřetržité služby měly, zapříčinily hned dva vadné paměťové moduly ve čtyřmodulovém setu od Kingstonu. Vady o to záludnější, že se ty jejich chyby projevovaly jen někdy.

V diskuzích se tu lidé ohánějí výkonem inteláckých procesorů. U mne Xeony vyrobené ve stejné době co ty Phenomy z hlediska výkonu při virtualizaci pohořely jak papíroví čerti. Pokud bych měl brát výkon/spolehlivost/cena jako kritérium, tak u mne AMD vítězí na plné čáře.

[kyytaM]

No napriklad prepusteny Borislav Petkov robil aj veci okolo AMD IOMMU. Neviem si celkom dobre predstavit proces, v ktorom by s uvedenim noveho HW na trh, uz bola podpodara v aktualnom jadre zabezpecena nejakymi nahodnymi vyvojarmi a otvorenou dokumentaciou.

[little.owl]

Ano. Na driverech se zacina makat spolecne s vyvojem HW a prvni drivery se honi uz prototypech. K tomu maji pristup jen lide z AMD, navic volne dostupna dokumentace nemusi obsahovat detaily nutne k efektivni implementaci.

[Michal Kubeček]

Pořád je tu samozřejmě i možnost, že AMD prototypy a specifikace poskytne někomu, kdo ten vývoj bude dělat za ně.

[loki]

Lze nejak konkretne kvantifikovat dopad tohoto na vyvoj jadra? Bylo toto vyvojove centrum vyznamnym prispevatelem do zdrojovych kodu jadra?

[Michal Kubeček]

IMHO ten příspěvek spočíval především v podpoře jejich hardware (power management, DRM/KMS apod.).

[little.owl]

Xen, IOMMU, Open64 ...

[lertimir]

Ovšem to je to hlavní jak primárně hardwarová firma přispívá. Kdo jiný by měl kvalitně dělat třeba IOMMU, než ti co detailně a interně ví jak jejich HW pracuje. Do vyšších vrstev zase více přispívají ti, kteří třeba dělají komerční linuxy.