Fedora 14 "Laughlin" (diskuse)

[Jardík]

Já nevím, ale připadaj mi navedený. Fakt nechápu, proč po tolika letech, co jsou běžné x86-64 procesory pořád jako výchozí nabízejí i686 verzi...

[David Watzke]

Asi protože taková verze bude fungovat (skoro?) všem uživatelům, kterým nedošlo, že by si mohli vybrat...

[Kaacz]

lol, to bylo dobre vysvetleni, to si muzim nekam zapsat :)

[jiri.one]

Protože i686 jde všude, nebo teda na drtivé většině.

[stativ]

To je přece úplně logické – je dřív v abecedě.

[heh]

Jardik-bot se ozval.

[Substance242]

Presne na toto som sa prišiel spýtať - pre AMD Phenom teda x86-64 verziu radšej ako i686? Díky.

[frdrx]

Určitě.

[píča]

Můžete si vybrat, záleží na mnoha okolnostech. Osobně bych ale rozhodně volil x86_64.

[Jardík]

Ano. A nedej si to rozmluvit ani tím, že máš např. "jen" 2GB RAM, já 64bit OS používal v době, kdy jsem měl 512MB.

[Solitary]

Jses proste hustej, no.

[heh]

x86-64 = AMD64

[Substance242]

x86-64 = AMD64, takže:

AMD64 + 64 = x86?

[David Watzke]

To je logický. Připomíná mi to

Učitelka se ptá dětí kolik je tři plus tři.
Mařenka: "Tisíc."
"Ne, Mařenko tisíc to není."
Honzík: "Středa."
"Ne, Honzíku, středa to také není."
Pepíček: "Šest."
"Výborně, a teď nám řekni, jak jsi na to přišel?"
Pepíček: "No úplně obyčejně - tisíc mínus středa."

[Jardík]

Já znám něco lepšího: Cvičící na předmět "Strojový kód a data" jednou vyzvídal, kdo má 64bit procesor, kdo z toho 64bit systém a pak se ptal "A kdo má 4GB RAM". 64bit procesor všichni, 64bit systém tak 3/4 uživatelů a s 4GB RAM se nehlásil nikdo. Pak měl nějaký keci, že je zbytečné 64bit systém, když nemáme 4GB RAM. V duchu jsem si musel říkat, jakej je to kretén, že se nezeptal, kdo má víc (v mém případě s 16GB by asi vyflusnul střeva)

[pavlix]

Měls mu to napsat mailem :). Tak to dělám já, v podobných případech.

[Andrej]

Ked mas 16GB RAM tak mas aj 4GB RAM. Obavam sa ze typek sa nepytal kto ma presne 4GB RAM, ale kto ma 4GB RAM. Takze to "jakej je to kretén" bolo asi trochu predcasne...

[Jardík]

Ale já nemám jen 4GB RAM, já mám 16GB (a na druhém počítači 6GB).

Obavam sa ze typek sa nepytal kto ma presne 4GB RAM, ale kto ma 4GB RAM.

To je bohužel omezenost jazyka. Bohužel křišťálovou kouli nemám, se ho třeba zeptej. Jak jen se jmenoval ... hmm, zkus si to najít - FEL rozvrh zimního semestru 2009/20010, byl to předmět X36SKD (snad), hodiny byly ve středu v 12:45, nebo tak nějak.

Takze to "jakej je to kretén" bolo asi trochu predcasne...

Já jsem kretén, ale to jsem přece nikdy nepopíral, dokonce jsem to tu i párkrát přiznal a nějak se za to nestydím.

[Zdenek]

Ale on se neptal kdo ma _jen_ 4GB RAM. A prave proto, ze nemas kristalovou kouli tak ses mel prihlasit. Jenze ty sis kdovi proc umanul (mozna z cajovych listku nebo logru), ze se pta kdo ma presne 4GB RAM.

[weqrtfqetfwqe]

Na jednoznačnou otázku kdo má 4 GB ram je jednoznačná odpověď. Buď mám 4 GB ram nebo nemám, tj více nebo méně. Měl se zeptat kdo má 4 a více GB ram.

[kavol]

Jenze ty sis kdovi proc umanul (mozna z cajovych listku nebo logru), ze se pta kdo ma presne 4GB RAM.

řekl bych, že si to "umanul" na základě znalosti češtiny, která tobě chybí

jinak by například na otázku "kdo má minimální mzdu?" byla odpověď "všichni (legálně) zaměstnaní" - což je tazateli i komukoliv jinému k hovnu, manažéři s mnohonásobky minimální mzdy se nebudou hlásit, že ten jejich plat částku odpovídající minimální mzdě obsahuje (dokonce několikrát)

[Jardík]

Zase bych mohl oponovat, že se neptal, kdo má minimálně 4GB RAM. Ale to asi nemá cenu řešit.

[Grunt]

To po nás zase jednou chtěl kód v Assembleru, který už nepůjde zkrátit ani o jeden byte (resp. instrukci). Kdo mu takový pošle, ten má automaticky zápočet. Jen je mi lítto, že jsem tehdá nezvednul ruku, nezeptal se a kam to mám poslat? a nešoupnul mu do schránky nějaké 64k intro (jako je třeba Chaos Theory,…) nebo 4k intro. To by byla docela prdel.

[imploder]

U 64k intra by asi za chvíli něco našel. Udělat to dost úsporně je jedna věc, ale vytvořit 64KB stroják, co je naprosto dokonalý - to asi těžko. 64KB už není málo.

[imploder]

A i ty 4 KB vyladit k dokonalosti by byla pořádná makačka (pokud by se to někomu povedlo).

[Grunt]

Nechápu.

[imploder]

No jakože říct si "má to 4 KB, tak to je zaručeně 100.00% efektivní" se nedá, autor mohl na něco zapomenout. Samozřejmě to neznamená, že na to učitel přijde, jenom že by mohl.

[Grunt]

Nejde o to, že to bude 100.00% efektivní, ale že to bude asi o 74.45% těžší o tu jednu instrukci zkrátit než u běžného SW. Netvrdím, že to možné není. Vždyť ta poučka tvrdí, že jakýkoliv běžný komplexní kód je možné aspoň o tu jednu instrukci zkrátit. A třeba to zas tak těžké nebude. Nevím, já to ještě nedisassembloval.

[Grunt]

Jinak jsem nepochopil proč by mělo být těžší dostat kategorii 4K k dokonalosti víc než u kategorie 64K. Vždyť 4K, to už bych skoro přenesl i na papíře ve formě textu, ne?

[imploder]

To netvrdím, naopak - 64 KB by určitě bylo těžší. U 4KB bych ještě věřil tomu, že to někdo, kdo si s tím dá hodně práce, dokáže napsat dokonale, 64 KB už je IMHO moc.

[Grunt]

U 64k intra by asi za chvíli něco našel.

Tož netvrdím, že ne, ale už to asi bude celkem fuška. Např. loader nebo nějaké podobné rutiny se IMHO neoptimalizují a něco nestlačeného tam bude, ale to není problém ručně projít a ručně vyházet. Co se týče hlavního kódu, tak na to mají speciální strojový optimalizátor, který ten kód právě optimalizací v assembleru stlačí. A pak se to IMHO ještě ručně prochází. To už by IMHO fuška docela byla.

[ZeXx86]

Prijde mi to vydani docela skromne na novinky

[vain]

To už někdo na planet.fedora řešil, měl tam i pěknou tabulku kolik novinek v jaké verzi bylo a že je "úpadek" v počtu, tak nějak to ale dopadlo, že není moc co zlepšovat, já jsem s tím závěrem celkem souhlasil

[píča]

To možná, ale zdá se funkční a dobré.

[Rezza]

Tak malem prosel systemd, to nestaci? Ne, sam premyslim o cem zablogovat...

[píča]

Málem prošel? A k čemu to komu z uživatelů je? Až to projde, můžem se o tom bavit. "Málem prošel" je pro uživatele stejné jako "neexistuje".

[Kaacz]

Bud jses vazne svuj nick, nebo's nepochopil, co znamena "malem prosel". On uz tam je, jen proste neni defaultne pouzit. Muzes ho zkusit a to je dulezite.

[píča]

Zaprvé jsem vám nenabídl tykání, zadruhé nejvíce podstatná není existence balíčku v repo, ale právě výchozí nastavení. Ten balíček si nainstaluje nula nula nic procent uživatelů, kdežto výchozí nastavení ovlivní všechny uživatele.

[píča]

A dodatek: To, že se bavíme o výchozím nastavení, jasně plyne z toho, že Rezza říká, že "málem prošel". Balíček do repo neprošel "málem", ale prostě prošel, takže se jednoznačně nemluví o balíčku v repo.

[Laco]

Dalsie odpadove RPM distro do poctu. Huraa.. Onanujme spolu :)

[xhc]

sorráč, neskoro - už sa stalo, a to čo vyšlo sa na teba dosť podobá :)

[Kaacz]

Jestli to byl vykrik onanujiciho debilanisty, tak muze v klidu dal spat na neexistujicich vavrinech. Protoze jeste nepochopil, ze format balicku je vlastne nedulezity. Dulezitejsi je, co umi balickovaci managery, ktere to pouzivaji. A zadne deb-like distro zatim nedohnalo moznosti zypperu z oSuse. Takze: bez si dal onanovat s desitkou apt* prikazu a radeji mlc.

[vain]

Ono smutné je, že to je výkřik onanujícího Windowsáka. Smutné hlavně proto, že vůbec k něčemu takovému dochází na abclinuxu.

[Jardík]

Ano, apt je fakt kreténský. A v kombinaci se synaptics, který zamyká/odemyká databázi po instalaci a nastavování jednotlivých balíčků a pak kvůli tomu je půlka balíčků nekonzistentních, to je super fíčura.

[Rovano]

Jak se v tomhle liší zypper a další nastavby?

[Jardík]

Já zypper nezném, nevím, jestli když ho požádáte o instalaci 20 balíčků, tak před instalací každého odemkne a zamkne databázi balíčků, nebo jestli je na tolik inteligentní, že ji zamkne jen na začátku a konci instalace. Synaptics to dělá po každém jednotlivém balíčku, jak dokazuje bug report a screenshot (kdyby to tak nedělal, tak mu během instalace nezamkne databázi jiná aplikace).

[Rovano]

Zajímavé. To jsem netušil.

[Jakub Lucký]

Jardíku, netrolluj když ti to nejde... V sidu zamyká synaptic při startu

[Jardík]

Ano, při startu zamkne databázi ale zřejmě ji pak opět odemkne a pak zamyká při instalaci jednotlivých balíčků, jak jinak si vysvětlit onu příhodu uprostřed instalace, resp. nastavování balíčků?

[Jardík]

Nevíte, co se stalo s mingw64? Někdy v květnu jsem viděl info, že se ho tam chystají zařadit, ale stále tam vidím jen mingw32...

[Martin Petr]

Nesledoval někdo náhodou, jak je to s tímhle problémem? Laptop mi takhle zlobí jenom ve Fedoře a celkem mě to štve, protože bych ji rád používal (Acer Aspire 1810TZ, ale dělá to údajně více mašin). Asi by se to dalo "vyřešit" zrušením Automatic Bug Reporting Tool, který takhle každou chvíli zařve, že došlo k chybě, ale nepřijde mi to zrovna nejbezpečnější.

[michich]

Asi by se to dalo "vyřešit" zrušením Automatic Bug Reporting Tool, který takhle každou chvíli zařve, že došlo k chybě, ale nepřijde mi to zrovna nejbezpečnější.

Vzhledem k tomu, že je to jenom warning upozorňující na chybu v BIOSu, tak bych se toho nebál. To 'intel_iommu=off' ho nepotlačí?

[Martin Petr]

Nepotlačí.

Je fakt, že je to jenom warning, ale i tak. Nechce se mi ABRT rušit, je to užitečná věc. Ideální by bylo ignorovat konkrétně tenhle jediný warning, ale to bych chtěl moc.

[michich]

Máš aktuální verzi BIOSu?