Háčky čárky a další znaky v internetových adresách (diskuse)

[otula]

Podle schváleného návrhu by se nově celá internetová adresa, tedy včetně přípony, mohla psát i jinak než latinkou, třeba korejsky, japonsky, hindsky nebo azbukou. Toto uvolnění zpřístupní internet více lidem na světě.

Jasně, už se těším, až budu klepat do počítače adresu typu 軟逐漸統治了家用台式電腦作業系.統

[Jan Zahornadsky]

Pokud někdo neumí napsat adresu, je docela dobrá šance, že by mu obsah stejně k ničemu nebyl

Mimochodem, právě jsi ukázal, že bys to zadat zvládl, takže jsi za vodou.

[Jendа]

Patička: Pes se nezmění Chishi.

Chishi je nějaký šutr?

[vlastikroot]

Je to nepovedená štětka na hajzl

[q]

cistit zachod psem do tvaru nepovedene stetky na hajzl ? smankote :)

[vlastikroot]

Já myslel toto ... čistit záchod psem by mě v životě nenapadlo

[q]

:)

[Jan Zahornadsky]

Chishi je klasický literární výraz pro "Google překladač je pořádně rozbitý"

[otula]

Mimochodem, právě jsi ukázal, že bys to zadat zvládl, takže jsi za vodou.

Právě jsem ukázal, že umím zmáčknout Ctrl+C a Shift+Ins Opsat bych to v životě nedokázal

[Jendа]

Soft postupně ovládal stolní počítač, operační systém rodiny. Integraci

Hmm…

Btw. žščř.hrach.eu!

[vlastikroot]

Heh, ani ping, ani wget. Člověk aby hledal ten punycode zápis přes všelijaké nástroje, navíc třeba idn-lookup nelookupuje dobře, protože převádí celou doménu najednou, místo toho aby oddělil jednotlivé řády. Jak se má tohle prosadit když to nemá pořádnou podporu. Už začínám tušit, proč někdo psal, že UTF8 by byla lepší. Tohle je otrava.

[trekker.dk]

Heh, ani ping, ani wget. Člověk aby hledal ten punycode zápis přes všelijaké nástroje

To je bohužel problém běžně používané knihovny pro překlad jmen, protože i když UTF-8 záznam v DNS existuje:

$ dnsqr a žščř.hrach.eu
1 \305\276\305\241\304\215\305\231.hrach.eu:
65 bytes, 1+2+0+0 records, response, noerror
query: 1 \305\276\305\241\304\215\305\231.hrach.eu
answer: \305\276\305\241\304\215\305\231.hrach.eu 1800 CNAME hrach.eu
answer: hrach.eu 1800 A 87.236.195.71

tak ho stejně není možné použít v žádném klientském programu (respektive ještě jsem žádný takový nenašel)

[robotics]

Jo, asi si půjdu zaregistrovat www.žščřďťň.cz

[q]

<ftip>ok, tak ja si regnu www.zscrdtn.cz a budu vam krast zakazniky co neumi pouzivat diakritiku na pocitaci :)</ftip>

[Petr Tomášek]

Aby to nakonec nedopadlo naopak...

[DNA]

Gratulujeme! Váš prohlížeč je plně kompatibilní v Mistrem Janem Husem!

vážně je to česká stránka?

[Jendа]

Auéé! (opraveno)

[otula]

No jo, zkopíroval jsem kus textu z wikipedie

[Strof]

No když ti nestačí užívat si psaním URL typu http:/outula.cz/軟逐漸統治了家用台式電腦作業系/index.html...

[Delaunay]

這將是中國

[Michal Kubeček]

Adres? To asi těžko. Spíš šlo o doménová jména.

[robotics]

Jo, doménová jména. Prvně sem to tam měl, ale nevešlo se mi to tam do titulku protože sem tam měl ještě napsáno čínské znaky, tak sem to různě kombinoval až sem tam dal ten samý žblecht jako na novinkách .

[huj]

良好 我期待著

[jirkamailto]

No pekne to zkomplikovali. Nenadarmo se rika ze v jednoduchosti je sila. To zavede tolik odlisnosti ze to internet spise rozdeli.

[Jendа]

Jednoduchost == nemusím používat transliteraci (nebo nedejbože transkripci), ne?

[Radovan Garabík]

A nikto si neuvedomuje (nielen tu, ale ani skoro nikde, kde sa tá správa objavila), že domény môžu používať ne-ASCII znaky už pekných pár rokov???? Je to plne v kompetencii DNS administrátorov - čiže domény 2. stupňa v kompetencii národných NICov, domény 3. stupňa v kompetencii administrátora DNS... http://vévévé.juls.savba.sk

Tá správa je o top level doménach!

[Nicky726]

Že tam žádný ne-asci znaky nevidím.

[Non_E]

Sice fajn, ale netuším, jak si ověřím, že jsem na http://vévévé.juls.savba.sk, když mi prohlížeč tvrdí, že to je http://xn--vvv-bmabb.juls.savba.sk/. Jak to vidím, tak takhle můžou prohlížeče přestat ukazovat adresní řádek, protože ten ztratí význam.

[Radovan Garabík]

To je vec browsera - napr. dostatočne nová Opera to podporuje (aj správne zobrazí), elinks tiež, lynx stabilná verzia nie (ale vývojová podľa bugreportov áno).

[Petr Tomášek]

Ano, je to vec browsera, ovsem bezne paranoidni prohlizece to povoluji jen pro domenu prislusnou k jazyku podle aktualniho locale. Nikoho juž nězaujmá, že Ćechi a Slowaki sú bratja...

[Karry]

Doufám že NIC.CZ žádné taková zvěrstva nebude registrovat... Co kdyby si někdo zaregistroval web mojebąnka.cz a dal tam "stejný" obsah jako na originálu. Pár neznalých lidí by na tu stránku přišli z pochybných odkazů a na průser zaděláno...

[lmanik]

Presne, taky si nedokazu predstavit kolik podvodnych webu se vyroji... je to totalne na palici.

[Jirka]

A kazda firma si bude registrovat dalsich 30 domen, aby podchytila sve stavajici weby, vsechny produkty a spol. A nedej boze kdyz na nejaky zapomene.

[Dalibor Smolík]

Ano, zkusím si zaregistrovat http://příšerněžluťoučkýkůň.čz, uvidíme, jak mi vyjdou vstříc.
To zase někdo vymyslel blbinu ...

[Radovan Garabík]

CZ NIC začal diskusiu o zavedení IDN už asi pred rokom: http://www.háčkyčárky.cz/.

Táto správa je o inom - o internacionalizovaných TLD. Ach jaj.

[hankey]

Zajímala by mě návštěvnost této domény

[Bluebear]

Co kdyby si někdo zaregistroval web mojebąnka.cz a dal tam "stejný" obsah jako na originálu. Pár neznalých lidí by na tu stránku přišli z pochybných odkazů a na průser zaděláno...

Autoři prohlížečů to často předpokládali a už implementovali pár ochranných prvků; tuším, že například ve Firefoxu se změní barva a ikona adresního řádku, pokud obsahuje znaky mimo základní ASCII sadu.

[Michal Kubeček]

Nepřeceňujete trochu většinového uživatele? Bavíme se tu o lidech, kteří nerozlišují mezi adresním řádkem probhlížeče a vyhledávacím políčkem Seznamu.

[Bluebear]

No jo, jenže pokud uživatel neví, co dělá, nezachrání ho nic. Software nemůže vědět, co opravdu měl uživatel na mysli, aby ho varoval, že příkazy, které vydal, nejsou ty, které vydat chtěl.

Je to starý problém: lidé chápou, že k řízení auta, letadla, kombajnu nebo třeba reaktoru je zapotřebí jistých znalostí a pokud si k tomu sedne někdo, kdo o tom nic neví, že může dojít k úrazu. Ale u počítačů tomu nikdo nevěří. Klasická lama považuje za své svaté právo sednout k počítači a ta mašina má sama dělat přesně to, co lama potřebuje, a lama se nebude nic učit ani přemýšlet, protože lama se o počítače nezajímá, jsou jí odporné a chce "jenom" pracovat. Neuvědomuje si, jak složité je to zařízení a jak nebezpečné může být.

Ale co s tím, to nevím.

[Grunt]

Je to starý problém: lidé chápou, že k řízení auta, letadla, kombajnu nebo třeba reaktoru je zapotřebí jistých znalostí a pokud si k tomu sedne někdo, kdo o tom nic neví, že může dojít k úrazu. Ale u počítačů tomu nikdo nevěří. Klasická lama považuje za své svaté právo sednout k počítači a ta mašina má sama dělat přesně to, co lama potřebuje, a lama se nebude nic učit ani přemýšlet, protože lama se o počítače nezajímá, jsou jí odporné a chce "jenom" pracovat. Neuvědomuje si, jak složité je to zařízení a jak nebezpečné může být.

Já, nádherný odstavec, který dovede pohladit po duši.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> lidé chápou, že k řízení auta, letadla, kombajnu nebo třeba reaktoru je zapotřebí jistých znalostí a pokud si k tomu sedne někdo, kdo o tom nic neví, že může dojít k úrazu.

Coz je taky ten hlavni rozdil - ona lama, ktera sedne k pocitaci, s nim prakticky nic tragickeho udelat nemuze, maximalne prijde o nejaka sva data.

[Jendа]

Nebo peníze, nebo <domysli> – od zítra budou statisíce lam obsluhovat systém, na kterém mnohdy závisí život firmy.

[Grunt]

Vždyť to také většinou není tragédie – to je většinou hotová nukleární katastrofa!

[Bluebear]

>> lidé chápou, že k řízení auta, letadla, kombajnu nebo třeba reaktoru je zapotřebí jistých znalostí a pokud si k tomu sedne někdo, kdo o tom nic neví, že může dojít k úrazu. > Coz je taky ten hlavni rozdil - ona lama, ktera sedne k pocitaci, s nim prakticky nic tragickeho udelat nemuze, maximalne prijde o nejaka sva data.

Ztráta dat mi připadá jako poměrně dost velká tragédie, rozhodně za vhodných okolností. V tom počítači mohou být:

• čísla účtů a kreditních karet (peníze fuč)
• údaje umožňující krádež identity (vystavení policejnímu stíhání či exekuci za činy či dluhy, které spáchal někdo jiný)
• data využitelná ke kompromitaci, ať už sama o sobě nebo po vhodné úpravě (vydírání)
• údaje náležející zaměstnavateli (škoda zaměstnavateli, ztráta zaměstnání)
• kontakty na přátele (možnost ohrožení přátel všemi výše uvedenými způsoby)

A pokud u toho poče sedí lama, tak si pravděpodobně vůbec neuvědomuje, co všechno v tom počítači je a jak se to dá elegantně zneužít - potenciál katastrofy tu je poměrně dosti značný.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> A pokud u toho poče sedí lama, tak si pravděpodobně vůbec neuvědomuje, co všechno v tom počítači je a jak se to dá elegantně zneužít - potenciál katastrofy tu je poměrně dosti značný.

To je ale neco jineho nez to, o cem pisu ja. V mem komentari jsem se zminoval pouze o moznosti, kdy uzivatel o neco prijde kvuli sve chybe, nikoliv kdy prijde o neco v dusledku utoku jine osoby, pred kterym se akorat neni schopen adekvatne branit.

To jsou dva uplne odlisne pripady. Zatimco prvni je ciste chyba uzivatele, v druhem pripade to tak nelze rict - koneckoncu, to by bylo jako rict, ze clovek, ktereho prepadnou a okradou na ulici, je lama, protoze nemel chodit na ulici aniz by se dostatecne nenaucil sebeobrany.

[Petr Tomášek]

Jenže neschopnost bránit se některým triviálním typům útoků rozhodně je chyba lamy...

[Mti.]

jen pockej, az Balmerova banda vyda Microsoft(r) Reaktor 2012(rm) beta2 ... to pak ten seznam rychle seskrtas

[otula]

Bavíme se tu o lidech, kteří nerozlišují mezi adresním řádkem probhlížeče a vyhledávacím políčkem Seznamu

Jo, tak to je přesně má přítulka. Ale mám obavu, že s diakritikou v URL takto skončíme všichni - stačí, když by člověk chtěl jít byť jen na slovenské stránky a někdo měl v URL různé stříšky, či dvojtečky. Sice to třeba nebude přes Seznam, ale přes Google, jenže to pak už vyjde nastejno…

[Petr Tomášek]

Když se někdo neumí naučit základy, je to debil, a dobře mu tak, když ho někdo přečúrá. Většina normálních lidí si taky nezapojuje doma elektriku sama a když to dělají, pak buď jsou debilové, nebo musí sakra dobře vědět co dělají (a být si vědomi právních důsledků)...