Linux vs. Mac OS X a Core Duo (diskuse)

[tomas84]

IMHO si nikdo nebude pořizovat OS X na nějaké výpočty... jeho kvality jsou jinde a to v grafickém prostředí.

[Lukáš Zapletal]

dotahujeme! :-P

[Jirka]

Ano, k aplikací filtrů ve Photoshopu nebo nejakem videoeditacnim sw (pro ktere uzivatele Macu sve milacky tak protezuji) nepotrebuji vubec zadne vypocty, staci jim pekne gui.

[Kyosuke]

Jojo, filtry, které houfně vytěžují Altivec... Což přenositelné Rko kompilované GCCčkem z Cčka, přepokládám, nebude. Nevíte někdo, jak je to v R s vektorizovaným kódem? Jako potenciálního uživatele mě to docela zajímá.

[Jirka]

To byl jen priklad. Nicmene dobre napsany kod v C a prelozeny gcc s optimalizaci -O... neni nejpomalejsi.

[Kyosuke]

-O je v tomhle případě IMHO celkem naprd. Když jsem zkusil pár jenoduchých smyček a použil experimentální GCC 4.1 tree-SSA autovectorizer, pak se něco pořádně zvedlo oproti starší generaci procesoru, ale jinak ne...

[tomas84]

Ale to jsem přece neřekl... jen říkám, že si Maca nidko nepořídí kvůli výkounu ve výpočtech, ale kvůli GUI...

[Jirka]

A ja jenom rikam, ze i kdyz si nekdo neporizuje hw kvuli vypoctum, tak je stejne pak bude potrebovat. Chtel jsem naznacit, ze prave Mac kvuli aplikaci v grafice a zpracovani videa (zvuku ...) potrebuje vykon ve vypoctech, i kdyz jeho uzivatele vidi jen GUI.

[Kyosuke]

...Steve Jobs Reality Distortion Field...

Vždycky jsem tušil, že Steve Jobs je mimozešťan!

[JiK]

Nehodlam polemizovat s vysledky, necitim se na dostatecne odborne vysi, nicmene mne prekvapila jedna vec. Jako restovaci uloha bylo pouzito "R" coz je free prostredi na matematickou a zejmena statistickou analyzu dat. Je to trosku podobne Octave.

Zajimalo by mne, zda je mozne, ze proto, ze to R na OS X pouziva (a tedy i vyviji) mnohem min lidi nez na Linuxu, je min, nebo, chcete-li, hur optimalizovane. Zkratka, ze je to vec kvality optimalizace, kompilace a nadkritickeho mnozstvi vyvojaru. Protoze, nemylim-li se, nebezela tam stejna binarka, ta by na stejnem (identickem) CPU musela byt nutne stejne rychla, ne? Muze mi tuto domenku nekdo potvrdit ci vyvratit???

[JiK]

jinak, pro zajemce, pridavam link na informace o R. Melo by to byt sice trochu starozitne, nicmene vcelku dost multiplatformni, proto mne prekvapuje, ze to neotestovali (na identickem HW) trebas s ostatnimi unixy, at uz solaris, xBSD, AIX, HPUX...a nebo i s windows.

[Zdeněk Burda]

...ze to neotestovali (na identickem HW) trebas s ostatnimi unixy, at uz solaris, xBSD, AIX, HPUX...a nebo i s windows.

No asi to je tím, že na stejném HW by AIX a HPUX vůbec neběželi a Solaris by taky vůbec nemusel naběhnout (ale taky mohl...).

[Luboš Doležel (Doli)]

R na OS X pouziva (a tedy i vyviji) mnohem min lidi nez na Linuxu, je min, nebo, chcete-li, hur optimalizovane

To se mi nezdá, Mac OS X je také Unix -> POSIX & spol. -> liší se to tak možná v GUI (pokud ho to má).

Protoze, nemylim-li se, nebezela tam stejna binarka, ta by na stejnem (identickem) CPU musela byt nutne stejne rychla, ne?

Ne, tady hraje roli efektivita jádra (výkonnost zpracovávání syscallů) - v tom už se systémy liší a to je právě to, co měřili.

[Petr Bayer]

No uz jsem se lek', ze se jako "nestranny" pisalek neozves.

[Michal Vyskočil]

Jestli to dobře chápu, tak na vině je především nedostatečný výkon hybridního XNU jádra (desingový problém mikro a hybridních jader), hrozná správa paměti v OS X a v neposlední řadě i nedostatky HPFS?

If true, it may be that Apple is interested in fixing core issues with their operating system now that the eye candy is stable.

Ale jak to vypadá, tak Apple plánuje vylepšení svého jádra.

[Spike]

Že by měl RH pravdu, s tím mizerným výkonem HW a SW od Apple...? :)

[Michal Vyskočil]

Až na to, že RH srovnává s Windows, které mají také hybridní jádro, hroznou správu paměti a NTFS afaik z HPFS vychází .

[Spike]

A přece to Windows vítězí...? ;)

[Michal Kubeček]

Divíte se? Při notoricky známé objektivitě (ne)jmenovaného by jeho PC s Windows zvítězilo, i kdyby proti němu postavil Cray…

[Michal Vyskočil]

No RH je přibližně tak objektivní a nestranný, jako Jindra Plešinger, takže asi tak ...

[Spike]

Když někdo píše něco, co se mi nehodí do krámu, tak je hned neobjektivní? A když bude pět ódy na Mac OS X, tak to už bude nestranný? :)

[Michal Vyskočil]

Pokud to bereš takto, tak je asi zbytečné s tebou diskutovat. Já RH neberu jako relevantní zdroj, takže pokud on něco kritizuje, nebo vychvaluje, je mi jeho hodnocení naprosto ukradené.

O psaní ód na OS X tu píšeš jenom ty (hint: přečti si můj první příspěvek v tomto vlákně a najdi mi tam ty ódy, které jsem o OS X napsal ).

[Spike]

Pokud to bereš takto, tak je asi zbytečné s tebou diskutovat.

Na tomto ztroskotá většina diskusí. ^_^

(hint: přečti si můj první příspěvek v tomto vlákně a najdi mi tam ty ódy, které jsem o OS X napsal ).

hint:zkus si přečíst můj předešlý příspěvek a najdi mi, kde jsem psal, že ty ódy na OS X jsi psal ty. Měl jsem na mysli úplně jiné jednce.

(Jej, to jsme se dostali daleko. Takhle bychom mohli pokračovat do konce světa, nebo možná ještě o trochu déle. ^_^)

[Michal Vyskočil]

No vzhledem k tomu, že jsi reagoval na můj příspěvek, aniž jsi někoho zmiňoval někoho jiného, bystře jsem usoudil, že to bylo na mojí maličkost .

Uzavřeme to takto, já RH neberu jako relevantní zdroj ať už tvrdí cokoliv (i když se může náhodou trefit). Stejně jsem o něj četl maximálně nářky na drahý a pomalý HW, to, že by věděl něco o jádře Mach, s tím nepočítám - i když jsem jeho blog neviděl déle jak rok, takže je možné, že mi poslední dění trochu uniká

[David Watzke]

Přitom ve filmech ani v televizi to neuvidíte. A to prý muži ovládají média! To je největší bouda od aféry Watergate!

[Daniel Kvasnička ml.]

No, hlavne kdyz se panovi autorovi clanku udelalo lip Jako kdyby snad tyhle veci cilovou skupinu zakazniku Applu zajimaly