Předseda OpenDocument Foundation: končíme s ODF (diskuse)

[Boris Dušek]

Osobně si myslím, že to je začátek konce ODF, protože nejen že teď proti OpenXML budou 2 formáty, ale Microsoft celou tuto "aféru" samozřejmě bude velmi důkladně používat jako argument proti ODF.

[Ilfirin]

+1 To je konec

[tsLnox]

Musim uznat, ze tahle zprava me znepokojuje. Microsoft zneuzije vseho, co mu prijde pod ruku, a kdyz mu takhle budeme nahrávat, tak se znicime sami driv, nez to stihne udelat M$

[Kovář David]

Proč píšeš ZNEUŽIJE??? Když jsou zástupci konkurence natolik hloupí, že mu dodávají munici, tak to není zneužití, ale prosté využití blbosti. Je to fakt na odstřel, dělat to MS takhle jednoduché... Začíná to být stejně smutné jako neschopnost Palmu při souboji s Pocket PC.

[michich]

Jací zástupci konkurence? Čteš ostatní komentáře? Tahle Foundation nikdy nic neznamenala a nikoho nezastupovala. Jsou to nuly s honosným názvem.

[tsLnox]

asi proto že nemám rád microsoft

[unknown_]

Je to prostě pi*a. No co, všeci sou pi*e. Světe, chcípni!

[Sešívaný]

Tak to je opravdu super. Pak se divíme, že je situace taková, jaká je. Konečně tu máme svobodný a otevřený formát, který může konkurovat formátům MS, ale oni se zase rozhádají a vznikne x dalších řešení, protože každému prostě vyhovuje něco jiného. Myslím, že by měli stát za ODF i přes jeho nedostatky, k formátům přece patří jednota, ne roztříštěnost.

[petr]

A prave toto je ta temna stranka "svobody a otevrenosti"

[neveceral]

bohužel je to tak a stejná situace je i u distribucí, ani si neumím představit, kde by linux byl, kdyby vývojáři spojili síly do 2 až 3 určitým způsobem kompatibilních distribucí

[Shadow]

Tak se podívejte, kde je dnes třeba FreeBSD. Centrální způsob vývoje, jedna "distribuce". To, že má GNU/Linux tolik distribucí, je důsledkem toho, jaký je a jaké možnosti nabízí. Aby bylo distribucí méně, musel být úplně jiný, než je teď. A já si nejsem vůbec jistý, jestli by pak byl populárnější. Spíše se obávám, že by vyhovoval méně lidem, a měl by tudíž i méně vývojářů. Spoustu uživatelů (a zejména vývojářů) totiž láká právě svou rozmanitostí a flexibilitou.

[Shadow]

Ona je to asi podobná otázka jako kde by lidstvo bylo, kdybychom neměli národy a státy? A co takhle podobně uvažovat i o ostatních výrobcích? Proč nemít místo dvaceti různých typů MP3 přehrávačů jeden nebo dva? Místo různých velikostí bot jednu jedinou... zkrátka a dobře, takhle se uvažovat nedá.

[Vinicius]

To jistě ne, ale někdy za zamýšlím nad tím, že se utopí množství nákladů na několikanásobný vývoj věcí, které jsou nakonec podobné jako vejce vejci. Je to část ceny, která se platí za existenci a výhody konkurenčního prostředí.

[Mandarinka]

Ono mp3 přehrávač žádnou inter-operabilitu nebo kompatibilitu s nějakým přehrávačovým standardem neoptřebuje - zkrátak ho nakrmíte přes mass-storage nebo do něj zavřete CD. (Samozřejmě nemluvím o křápech které potřebují pro svůj chod iTunes a podobné zhovadilosti.)

Jenže u OS je určitě velká výhoda, když na něj už 8 (dejme tomu od Win2K, ale do jisté míry se to táhne až za 98) let můžete instalovat stejnou binárku, kterou někde najdete na CD/netu - ať už jsou 8 let staré ty windows a binárka je nová, nebo vice versa. O tom, že nemusíte používat balíčkovač, nemusíte hledat (marně) distribuční repozitář nebo aspoň balíček. Že návody a faqy jsou univerzálně platné... A vemte si, jaké peklo je snažit se na linuxu rozběhnout ovladač, který k vám přišel odněkud na CD (pro windows naprostá rutina)... proč se asi v souvislosti s Windows nikdy nemluví o "kernel magic"?

[Shadow]

Každá mince má dvě strany. Všechno má svoje výhody a nevýhody.

[12345]

Souhlasím, že toto je konec. A začínám si dělat místo v knihovničce.

I know that the truth lies with you and not with me,
but if I am to live in peace
I must submit in everything to those in power.

[pol128]

ms ma vela penazi, velmi vela...

[tsLnox]

Cimz chcete rict co? Ze si linuxaci reknou proste "M$ ma moc penez, tak se radsi stahnem, nema to smysl?" a ze nebudou bojovat za standarty, ktere jsou opravdu standartni? To je opravdu pekny pristup... Byl byste radsi kdyby tu misto ODF bylo OOXML? Ja tedy ne.

[phax7]

standard.

[karoliner]

spíš chtěl říci, že MS mohl klidně předsedu ODF finančně stimulovat, aby vyplodil tenhle názor

[JZ]

K tomuto nazoru se pripojim, bylo to uplne prvni, co me napadlo

[Daniel Kvasnička ml.]

A MS taky zaplatil W3C, aby vyvinulo CDF, ne? Zkuste si treba nejdriv ty formaty porovnat a procist si jeho pohled na vec. Ja nerikam, ze CDF rulez, ale takoveho zkratkoviteho mysleni bych se vyvaroval...

[Ctirad Feřtr]

CDF je zřejmě pouhá zástěrka. Kdyby se panu předsedovi skutečně tolik zalíbilo, tak existovalo mnoho elegatních způsobů jak se zachovat (například změnit zaměstnání). Jenže on se namísto toho zachoval tak, aby ODF co nejvíc poškodil, což rozhodně není samo sebou.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jenže on se namísto toho zachoval tak, aby ODF co nejvíc poškodil, což rozhodně není samo sebou.

Napsal do blogu co si mysli, to se posledni dobou dela... Proste s necim nesouhlasi, tak se ozve. Mel mlcet jen proto, aby se toho MS nahodou nechytnul? Vite o kolika vecech by se pak na internetu vubec nemohlo psat?

Ja chapu, ze to vypada jako kdyby si MS najal nekoho na podrezavani vetvi, ale dokud nemate nejake rozumnejsi dukazy, tak by bylo lepsi omezit se na kritiku ve smyslu jestli ma nejaky CDF v tomhle kontextu smysl a jestli opravdu muze nahradit ODF tak, jak pan Hiser tvrdi (ja myslim, ze je mimo).

[Libor Chocholaty]

Do blogu si muzou mrucet zamestnanci, ale kdyz predseda nadace do blogu napise takovouhle hanu toho, co ta nadace podle sveho nazvu prosazuje... To uz normalni neni.

[Ctirad Feřtr]

Jenže on se namísto toho zachoval tak, aby ODF co nejvíc poškodil, což rozhodně není samo sebou.

Napsal do blogu co si mysli, to se posledni dobou dela... Proste s necim nesouhlasi, tak se ozve. Mel mlcet jen proto, aby se toho MS nahodou nechytnul? Vite o kolika vecech by se pak na internetu vubec nemohlo psat?

OT. Teď už je všem jasné, že ta "společnost" byla založená pouze za účelem šíření FUDu proti ODF virální metodou, tudíž platí to co jsem psal nahoře.

[Jirka]

Přesně tak. Bohužel je to jasné především nám. Ale ostatní (živě.cz, atp.) tuto zprávičku převezmou a nedoplní a máme tady zástup FUDařů a my nemáme možnost jak toto hromadně vysvětlit, protože to tvrzení není napadnutelné - je to vyjádření názoru člena (sice pochybné) organizace s velmi zajímavě zvoleným názvem. Vůbec bych se nedivil, kdyby za tím stál Microsoft.

[Ilfirin]

To já bych se divil. Microsoft je velký nepřítel a k tětmo dětinským věcem by se nesnížil, si myslím. To by radši podplatil někoho z OpenDocument Aliance.

[Jan Přech]

A to já si zase myslím, že snížil. Dokonce velmi rád

[tsLnox]

asi tak nějak

[Bluebear]

ROTFL - tak to je skutečně bomba To si to uvědomil teprve teď, nebo proč s tím předtím něco nedělali?

Hujaja, máme novou strategii pro zničení Microsoftu - z našich skopičin smíchy puknou

[tsLnox]

+1

[Boris Dušek]

ROTFL njn., to je tak špatná zpráva, že záporná reakce je tak záporná, že přetekla do kladné ( - 2<<31 - 1 == +2<<31) - neboli ROTFL

[frdrx]

To je k nevíře, koho všechno MS umí zkompromitovat.

[Andrtalec]

Hm, kompatibilita s Microsoftovým formátom ako jedno z kritérií univerzálnosti?

[frdrx]

Čumím jak puk. Co to sakra je vůbec za organizaci? Vždyť dělají pravý opak toho, co jsem si myslel, že dělají.

[tsLnox]

Co kdyz je microsoft podpladil Jako uz povicero linuxovych firem...

[frdrx]

Vůbec bych se nedivil.

[Mandarinka]

Když je MS formát *defacto* standardem, tak je podpora asi k univerzálnosti nutná!

Vemte si, že by někdo chtěl zreformovat standard vodovodních baterií - dneska jsou totiž mizerně udělané, mají na ně monopolní postavení výrobci nerezi apod. Takže vytvoříte nový standard. Nebude ale fungovat se starými trubkami, protože bude mít hranatý průřez...

[ajikdpoe]

Ach jo. Keby ste si namiesto prosteho kopirovania clankov zo slashdotu aspon precitaly par komentarov, zistite ze OpenDocument Foundation ma toho s ODF spolocne asi tolko, ako stranka www.fedora.com s distribuciou Fedora.

OpenDocument Foundation je "buzzword garazova spolocnost" ktoru tvoria 2 ludia (slovom dvaja) zo silicon walley, ktory paradoxne, garaz ani nemaju. Vymenujte jednu jedinu vec co spravila OpenDocument Foundation a tato spravicka ma vyznam.

[Martin Böhm]

Přesně tak. My fandové KDE to víme už pár hodin. Raději se soudy o zániku ODF počkejte.

[clayman]

V tom případě a vzhledem k reakcím ostatních tady je to jasný.

[Luboš Doležel (Doli)]

Doplněno.

[Yorp]

Ted jeste zpravicku preradit do kategorie Humor

[frdrx]

Jo, s úlevou potvrzuju, že "Open Document Foundation" není vůbec ničím a má s ODF pramálo společného. Je to úplně něco jiného než Open Document Format Aliance. Naletěl jsem. Nic se nemění a všechno je při starém.

[clayman]

Problém ale asi bude především to, že spoustě lidí tahle skutečnost unikne. Na tomhle si zřejmě Microsoft přihřeje polívčičku.

[frdrx]

Jo, to je jasný. S tím počítají.

[Kyosuke]

Když nejsou schopni číst TFA ani zdejší čtenáři, proč by měl běžný lid?

[Ctirad Feřtr]

Tomu se říká virální marketing. Co třeba založit nějakou Vista Foundation a pak rozeslat do všech důležitých redakcí tiskovou zprávu o tom, že přestáváme podporovat produkty Microsoft a přecházíme na opensource, protože je to mnohem levnější a kvalitnější software

[Vaclav Lesek]

+1 :D

[clayman]

Na to už máme BadVista.org.

[Ctirad Feřtr]

No to právě ne. Badvista je standardní "antifanklub", který z výše uvedeným principem nemá nic společného.

[Jan Přech]

Bomba nápad, jenom bacha na vlky. WOW.

[tsLnox]

Sakra taky jsem naletěl... Možná bych si to přečetl nebýt toho, že jsem seděl u pc, na kterém jediný dostatečně rychlý prohlížeč je dillo

[pica]

No nevim, ODF je porad ISO standard ne? IMO se nic nedeje. Nikdo o te organizaci nevedel nic predtim a pochybuju ze bude vedet za par dni.

[Semo]

Ak sa namiesto toho presadi CDF, tak je mi to jedno. Ale kto to naprogramuje a ako dlho to potrva, tak netusim. Hlavne, ze na jar sa bude hlasovat o OOXML.

[petr_p]

Nechápu, co vidí na CDF. V principu to je návod, jak poskládat více dokumentuů do jednoho, je to rozšíření DOMU o metody usnadňující přístup k okolním dokumentům a je to především návod, jak řešit typické situace (škálování, procházení odkazů).

Vlastnosti opěvované v blogu jsou buďto chybé nebo mimoběžné: Kompatibilitu s Wordem dosáhnete pouze pomocí Wordu, nezávislost na výrobci je dána tím, že CDF žádný formát nespecifikuje (až na pár DOM metod).

Velcí výrobci se na CDF shodují, protože není s čím nesouhlasit. CDF jim nebere jejich hračky. Jen říká, jak je uskladnit spolu s hračkami konkurence.

Požadavek na všeobjímající formát je utopie zaslepence, protože rozdílní lidé mají rozdílné požadavky. Požadavky často protichůdné.

[xm]

Klídek, OpenDocument Foundation nemá s formátem ODF nic společného - tu garážovku tvoří 2 zneuznaní blbci a pravděpodobně je to jen způsob Microsoftu jak rozčířit FUD.

[thingie]

Tak jako mezi náma. Já třeba specifikaci ODF nikdy neviděl a zajímalo by mě co je na tom formátu tak super a k čemu by mi měl být a proč se o něj starat.

[pj]

v cesku odf stejne skoro nikdo nepouziva, tak je celkem fuk co s nim bude, doc je jistejsi.

[Bluebear]

Ale který doc, ten z wordu XP, nebo ten z wordu 2000, nebo raději ten z wordu 97?

[Jarda]

Hosi, dneska JEDINE docx, to si chlapci zapiste, JEDINE docx!!!!!

[Vít Ožana]

příští rok docy, a další docz!!!

[Drom]

A az jim dojdou pismenka z abecedy, tak uz Microsoft tech pokusu o "format" necha :)

[tsLnox]

anebo se bude stupňovat, docxx, docxy, docyx, docyy... a potom třeba docxxx a konečně bude jasné na co ten doc vlastně je. :-P

[Kyosuke]

Jenže to by Microsoft nesměl mít v DOCu pěkný Docourkov...

[Pavel Dobeš]

Ach jo, proc zpravicky nejsou kratke jako drive? Vzdyt to je jako zapis do blogu a ne zpravicka