Srovnání základních tagů mezi ODF a OOXML (diskuse)

[hydrandt]

PSST, náš spásný OpenDocument je přece bezchybný ;)

[frdrx]

Proč se asi ten článek jmenuje ``The Disharmony of OOXML''?

[hydrandt]

Ok, beru, jsem trubka.

Nedávno jsem měl problém s .odt, přítulka mi něco poslala a u mě se kompletně zpřeházely nebo odstranily či co mezery mezi řádky a odstavci. Tak jsem si rýpnul, no ;)

[cezz]

Neviem ako ten dokument vypadal, ale pokial clovek "formatuje" text medzerami a entermi (velmi bezny zvyk medzi BFU), tak sebelepsi format s tym nic nezmoze..

[hydrandt]

Ne, nebyl to formát pomocí enterů :) Prostě se zmršily nastavené mezery např. mezi jednotlivými body odrážek nebo mezi jednotlivými odstavci.

[roman]

tagy jako w, srgbClr, pPr - takovy kraviny muze vymyslet jen MS.

[kuk]

Tak vymysli něco lepšího budeme jen rádi...

[vlastikroot]

Proc vymyslet neco lepsiho kdyz je tady ODF ktery je pro tyhle ucely naprosto dostacujici ? A je fakt ze kdyz se kouknu na ODF tagy tak vetsinou ( podle nazvu, obsahu atd. ) hned poznam co ten kterej tag dela . Kdyz se kouknu do OOXML dokumentu z MSO tak mi to pride jako zmet nahodnych znaku xD

[pol128]

tzv. pismenkova polievka :)

[xm]

Krásně názorný příklad toho, jak je OOXML naprosto hnusný formát. Ty tagy a atributy jsou něco příšerného, vždyť to jde přímo proti smyslu XML! Ten tag <a:pPr algn="r"/> je skutečná lahůdka A ta nekonzistentnost OOXML mezi jednotlivými formáty pro textové dokumenty, tabulky a presentace, to je fakt jak každý pes, jiná ves. Je to taková shnilá třešnička na žluklém legacy dortu OOXML. Fuj, jdu blejt...

[kuk]

ODF má zase jiné nedostatky a některé věci neumí vůbec, tak nevím proč tu pořád pomlouváte jen OOXML.

[Jirka]

Protože to je NÁŠ formát. Vždyť to musí být každému jasné.

Co se mně týče. Po určitém vývoji jsem dospěl k následujícímu. Ať si OOXML je ISO standardem, ale ať je každému zaručena svoboda jeho implementace a použití bez jakýchkoliv restrikcí a právnických kliček. Každému vřele doporučuji se zařídit obdobně. Snižuje to krevní tlak a nebezpečí případných zdravotních problémů.

[xm]

Jaké? Třeba to že nedefinuje vzorce? To sice je nedostatek, ale lepší mít něco nedefinováno (a udělat to pořádně v nové vylepšené verzi specifikace), než to mít definováno prasácky a tak že se nedá na tu definice spoléhat (případ OOXML).

Ale zpět k syntaxi, o čem je tenhle článek - podívej se na to sám, vždyť to je strašlivej hnus, to musí uznat každej rozumně uvažující člověk. Každý z těch typů dokumentů v OOXML má úplně jinou (a každý jiným způsobem příšernou) syntaxi, je to absolutní vrchol nekonzistentnosti. O zbytečně zkracovaných obfuskovaných názvech tagů a atributů ani nemluvě (to je věc, která jde přímo proti duchu a smyslu XML), je to jen ošklivá písmenková mišmaš.

[xm]

A btw. z té nekonzistentnosti je krásně vidět, že OOXML opravdu není nic jiného než přepis toho jak fungují MS Office do XML. To mohli rovnou zůstat u binárních formátů, moc velký rozdíl by v tom nebyl. Je naprosto otřesné, že takový legacy formát šitý na míru jedinému proprietárnímu balíku (MS Office) by se měl stát světovým standardem. To naprosto degraduje hodnotu ISO standardů.

[Grunt]

Jaké? Třeba to že nedefinuje vzorce? To sice je nedostatek, ale lepší mít něco nedefinováno (a udělat to pořádně v nové vylepšené verzi specifikace), než to mít definováno prasácky a tak že se nedá na tu definice spoléhat (případ OOXML).

To mi není nějak jasné. V ODF nejsou vzorce? K čemu je potom oomath?

[JoHnY]

ODF pouziva na vnitrni ulozeni vzorcu uz davno specifikonavy MathML. Este jsem si to tedka zkotroloval zkouknutim content.xml :)

[David Jaša]

Pánové, v kancelářských balících se nevyskytují jen klasické vzorce, které sází oomath...

[xm]

Měl jsem na mysli vzorce v tabulkovém kalkulátoru, ty ODF skutečně nedefinuje. Ale od toho je tu OpenFormula, která to napravuje (a bude součástí nové verze ODF).

OpenFormula je oproti tomu odpornému paskvilu, co je v OOXML, naprosto dokonalá. Lepší něco udělat pořádně (byť se zpožděním), než standardizovat nechutný paskvil.

[Dusan]

Pod toto sa ja podpíšem. Hovoríš my z duše.

[Luboš Doležel (Doli)]

To doplní ODF 1.2, které se - na rozdíl od OOXML - nesnaží nikdo protlačovat podvody.

[Laoc]

Záleží na tom, co považujete za "podvody". ODF se protlačuje virálním marketingem, často také za pomoci fám a pomlouvání konkurence (ať žije Machiavelli!). To je minimálně neetické.

[kavol]

ODF se protlačuje virálním marketingem, často také za pomoci fám a pomlouvání konkurence (ať žije Machiavelli!).

často za pomoci fám a pomlouváním konkurence? - můžeš toto tvrzení nějak doložit, které seriozní zdroje šíří fámy a pomlouvají?

považuješ např. tuto zprávičku za pomlouvání? - je snad něco z toho, o čem mluví, nepravda nebo polopravda?

[Laoc]

které seriozní zdroje šíří fámy a pomlouvají?

Proč by měly být zrovna "seriozní"?

považuješ např. tuto zprávičku za pomlouvání?

Tuto zprávičku ne.

[kavol]

které seriozní zdroje šíří fámy a pomlouvají?

Proč by měly být zrovna "seriozní"?

mno, protože "ODF se protlačuje" jsem pochopil coby snahu ze strany lidí na ODF zainteresovaných, podobně jako bych "OOXML se protlačuje" chápal jako snahu Microsoftu ... co si napíše nějaký Franta z Horní Dolní na blogu apod. bych rozhodně k tíži ODF nekladl, podobně jako z toho, že hornodolňácký Franta napíše, že všechny Fordy stojí za hovno a Škodovka je nejdokonalejší auto, lze těžko vyvodit obvinění Volkswagenu z neetičnosti vůči konkurenci

[Laoc]

Neseriózní zdroje nemusí být jen blogy "Frantů z Horní Dolní".

[kavol]

já vím, třeba taková TV Nova, že ...

[xm]

Na virálním marketingu nic špatného či neetického není, narozdíl od podvodů jakými se Microsoft snažil protlačit OOXML jakožto ISO standard. A žádné fámy či pomluvy se tu nedějí, šíříte prachsprostou lež. Vše co je např. na NoOOXML.org jsou holá fakta.

[Jan Přech]

Get the facts.

Ani tak fakta už nejsou, co bývala.

Wow!

[xm]

Srovnávat lživou komerční Microsoftí FUD kampaň "GetTheFacts" (stojící na překrucování faktů a průzkumech dělaných na zakázku MS) s komunitní a na reálných faktech stojící kampaní NoOOXML, to chce silný žaludek.

[Laoc]

Líbí se mi, jak stavíte do protikladu "lživé komerční" a "pravdivé komunitní". Je to trochu naivní.

[xm]

Ale no tak, trochu soudnosti - stačí si přečíst něco na NoOOXML.org a hned by vám bylo jasné, že tohle se naprosto nedá se lživou reklamní FUD kampaní "GetTheFacts" srovnávat.

[Laoc]

Hm, možná ano, možná ne. Každopádně nereagujete k věci. Já jsem ten protiklad myslel obecně.

[Jan Přech]

Ona celá ta větev od mého příspěvku dál nemá moc smysl - já to myslel jako recesi...

[Laoc]

Vše co je např. na NoOOXML.org jsou holá fakta.

Když to říkáte, tak vám tedy budu věřit... Přesvědčil jste mě.

[Andy]

To je opravdu hnus velebnosti.

[eee]

Nejhorsi je, ze kdyz se to standardizuje, tak to tady s nama bude desitky let! A ten zaprodanec Kosek takovouhle prasarnu doporucuje ke schvaleni. Dovedete si predstavit, ze budete psat nejakou utilitku, ktera prekopiruje nejaky kus textu z wordu do power pointu? Nebo ze mezi wordem a excelem budete muset konvertovat i hodnoty barev? fuj, fuj, fuj

[Laoc]

"Zaprodanec Kosek"? Ještě začněte volat psovi psí smrt! a bude to dokonalé. Opravdu k popukání.