Haiku Alpha 1 - open source OS vycházející z BeOS (diskuse)

[David Heidelberg]

Zajímalo by mě co nabízí navíc oproti Linuxu/FreeBSD atd...

[unknown_]

Jestli sem to dobře z toho webu pochopil, tak je (částečně ? kompletně ?) binárně kompatibilní s BeOS.

[David Heidelberg]

z čehož plyne jaká výhoda?

[Käyttäjä 11133]

nabízí navíc oproti Linuxu/FreeBSD

[David Heidelberg]

něco navíc neznamená podpora pár aplikací, které jistě mají své náhrady jak pod Linuxem, tak pod BSD...

[Käyttäjä 11133]

Ale ano znamená. I kdyby to mělo jednu jedinou, naprosto neužitečnou funkci oproti tebou jmenovanými tak by to znamenalo, že protistrana splnila tebou definované zadání.

[unknown_]

Hm, tak jak čtu níž, tak asi není kompatibilní. A jinak, myslím si, že ještě před 10-15 lety by se taky všichni ptali, jakou to má výhodu oproti BSD a ostatním unixům. Myslím si, že pokud Haiku bude kvalitní, tak si svoje fanoušky najde.

[unknown_]

Příloha:

• haiku.png (51115 bytů)

Tak ještě jednou oprava - Haiku je kompatibilní s BeOS (teď sem tam nainstalil Operu)

[Spike]

Fungují tam i klienti pro Jabber? Hermod a Jabber for BeOS?

[unknown_]

Jabber4Haiku(BeOS) tam funguje, jenom se doinstaluje OpenSSL. To druhý sem nezkoušel.

[unknown_]

Hm, tak se nepravidelně zakousává :-/

[Spike]

Tak jo, díky za info, mám chuť Haiku zase vyzkoušet. :) Mimochodem, screenshot Jabber for BeOS by nebyl? Zběžným prolétnutím Google Images jsem nic nenašel.

Na Jabber.cz Wiki o nich nemáme ještě žádné články, tak kdyby se někomu chtělo... :)

[unknown_]

Příloha:

• archiv.tar (45568 bytů)

Tady máš nějaký screeny

[Spike]

Děkuji

[m1c4a1]

No především to bude zcela modulární kernel. K tomu se současné systémy pomalu snaží dospět už teď (jak Linux, tak i Windows), BeOS nebo tady Haiku to má už odpočátku.

[Käyttäjä 11133]

Hmm není na tohle lepší Minix, nebo Hurd?

[m1c4a1]

Všechno je to implementováno jiným způsobem, proč nemít více způsobů a až čas ukáže, který je nejlepší?
I když teď jsem se podíval radši po netu a vidím, že BeOS má hybridní jádro.

[rzelnik]

Pokial viem tak jadro NewOS bolo vybrane okrem ineho aj preto, lebo jeho tvorca predtym pracoval v povodnom BeOS time ako vyvojar, takze ma dobry prehlad o architekture povodneho BeOSu.

V com konkretnom by mal byt pre tento ucel lepsi Minix alebo Hurd?

[marbu]

Ale zase na druhou stranu BeOS imho byl jednouživatelský systém, což je dneska trochu nevýhoda. Podle tohodle FAQ se ale „pomalu snaží dospět“ k řešení:

Will Haiku be multi-user?
R1 will very likely be single-user, just as BeOS R5. As for Release 2 and beyond... we shall see. The Glass Elevator project is dealing with the possible strategies and ramifications of going to a multi-user system.

No a vzhledem k tomu že teď právě vyšla Haiku R1 Alpha 1, bych to viděl ještě na dlouho.

[12345]

No nevím…od základu vyvíjet operační systém, který (jestli čtu správně) není binárně kompatibilní s žádným jiným rozšířeným OS, ignorovat veškeré knihovny…

[…]we decided not to use the Linux kernel, nor to rely on the X Window System or toolkits such as GTK+ or Qt[…]

Přijde mi to jako plýtvání časem a talentem programátorů. Nějak nevěřím, že se to opravdu rozšíří, že pro to bude dostatek použitelných aplikací a že to bude používat někdo jiný než sami autoři.

[Käyttäjä 11133]

že to bude používat někdo jiný než sami autoři.

Já bych řekl, že tohle leckdy autorům svobodného software stačí. On je to dokonce jejich primární cíl, jakýkoli další uživatel je tak říkajíc navíc.

[ajikdpoe]

>> Přijde mi to jako plýtvání časem a talentem programátorů.

Vychadzate z mylneho predpokladu ze keby nepracovali na haiku, pracovali by na linuxe, gtk, pripadne inom, uz existujucom projekte.

[ajikdpoe]

to malo is o vlakno vyssie, sory

[Käyttäjä 11133]

No mylným bych to nenazval, spíše bych řekl "ne vždy platného"

[12345]

Vím, co máte na mysli. Nepředpokládal jsem, že by všichni ze dne na den zahodili svoje Haiku a radostně se vrhli na zavedené projekty. Ale kdyby celé Haiku vůbec nevzniklo, mnozí z nich by se raději podřídili, zkousli nějaké ty rozdílné názory a přidali by se k existujícím projektům. Určitě ne všichni, určitě ne s takovou vervou, s jakou pracují na Haiku, ale přece jen…

Tolik můj skromný názor, možná se mýlím. Není mi neznámý ten vnitřní boj „použít existující vs. napsat si sám“ (třeba u webových frameworků).

[unknown_]

Myslím si, že naprosto stejná situace je u linuxových distribucí (teda, s drobným rozdílem - distribuci dneska udělá každej blbec).

[Xerces]

Tak třeba já to nedokážu. Každopádně Debian rulezzzz! :-]

[xsubway]

... ale "dokážeš" třeba malou vlastní live distribuci sestavíš na debianu snadno

[thl]

Kdyby totéž neprovedl L.Torwalds, tak nemáme ani Linux.

[12345]

Nejsem žádný zastánce Jediného Správného Softwarového Produktu™. Pouze si myslím, že v některých případech zachází tříštění sil příliš daleko.

[aubi]

Na světě je 5 (6?) miliard lidí. Je jasný, že spousta z nich má houby na práci a že se chtějí blejsknout něčím vlastním. To se určitě nepodaří na velkejch, zavedenejch projektech. Fandím jim. Třeba se něco naučí a posléze to využijí v těch "správných" projektech.

[Shadow]

Tenhle směr uvažování je podle mého názoru úplně zcestný. Ti lidé dělají ve svém volném čase to, co je baví a co jim přináší nějaký užitek. Vy byste patrně rád, aby místo toho, co je užitečné a zajímavé pro ně (Haiku), dělali něco, co je užitečné pro vás (Linux). Nezlobte se na mne, ale to mi přijde neuvěřitelně sobecké.

[12345]

Neuvěřitelně sobecké? To trochu přeháníte. Já si myslím, že jejich snaha má význam pouze pro ně a několik lidí kolem. Považuji to za škodu, ale to je tak všechno.

[koffr]

lol "kazdy budete mit cas na vase zajmy. zajmy vam budou urceny". prase

[12345]

Nevkládejte mi laskavě do úst něco, co jsem nikdy neřekl. Děkuji.

[Shadow]

Neuvěřitelně sobecké? To trochu přeháníte.

Nepřeháním, právě naopak. Ve vyjádření svých pocitů se držím ještě hodně zpátky.

Já si myslím, že jejich snaha má význam pouze pro ně a několik lidí kolem. Považuji to za škodu, ale to je tak všechno.

To najednou hodně zjemňujete svoje formulace. Hovořil jste o "plýtvání časem a talentem programátorů" a "tříštění sil". Ale ono je to jedno, protože i to, že "považujete za škodu", že ti lidé netráví svůj volný čas tak, jak si vy představujete, mi postačuje k tomu, abych stále trval na svém - připadá mi to neuvěřitelně sobecké.

[David Watzke]

Sorry, že se vám do toho míchám, ale nemůžu si pomoct. Podle mě trochu přeháníte a pokud to správně chápu, snažil se jenom říct, že kdyby dělali třeba pro linux (klidně něco, co on nepoužívá), tak tím prospějou víc. To si myslím (resp. to vím) taky, nicméně to nepovažuju za škodu, je to jejich věc. Ať dělají, co je baví... a nebo co je nebaví, jak chtějí

[Shadow]

kdyby dělali třeba pro linux (klidně něco, co on nepoužívá), tak tím prospějou víc

Komu tím prospějí? Pokud budou pracovat na GNU/Linuxu, tak prospějí vám, mně, kolegovi a zbytku uživatelů GNU/Linuxu. Neprospějí tím však nepoměrně většímu množství uživatelů Windows (neměli by tedy pracovat v této sféře - aby "prospěli víc"?). A co je nejpodstatnější - neprospějí tím sobě (přesněji - uškodí tím sobě). Kolega napsal:

Ale kdyby celé Haiku vůbec nevzniklo, mnozí z nich by se raději podřídili, zkousli nějaké ty rozdílné názory a přidali by se k existujícím projektům.

Kdyby tomu tak bylo, a z tohoto úryvku to také jednoznačně vyplývá, tito programátoři by na tom byli hůře než když pracují na Haiku. A chci-li, aby dotyční pracovali jinde, kde to má třeba význam pro mne, chci tak v podstatě, abych si já polepšil na jejich úkor. A to mi skutečně přijde sobecké.

Ať dělají, co je baví... a nebo co je nebaví, jak chtějí

Moje řeč. Přesně tak.

[Xerces]

Ok. Takže když už jste to takto rozpitval, tak se ptám. Co tahle ta zprávička dělá sakra na abclinuxu.cz? Jinak nemůžu si pomoci, vnitřně sdílím pocity vašeho oponenta, ale za pravdu musím dát vám. Jak sprostý alibismus.

[otula]

Tak jako se zde objevují zprávičky ze světa BSD či Solarisu, dovolil jsem si napsat zprávičku o jiném - dle mého názoru velmi zajímavém - open source operačním systému. Vím, občas zde proběhnou diskuze, zda se omezit striktně na Linux, či tolerovat zprávičky o jiných OSS systémech - patřím k té skupině, která občasnou informaci „odjinud” uvítá.

[Xerces]

Já jsem taky pro. Přece nebudeme tříštit síly a zakládat ABC Haiku. Jinak všem pěkný velikonoce.

[otula]

Tobě též

[12345]

OK, už mě to nebaví. Možná se neumím správně vyjádřit, možná jsem opovrženíhodný sobec. Myslete si o mně co chcete, je mi to jedno. Za svým názorem si stojím a to mi stačí.

[dayvee]

A ja s Vasim nazorem castecne souhlasim. Rozhodne nejsem proti projektum jako Haiku, ale uznavam, ze spousta programatoru travi svuj cas na kravinach (na Haiku nenarazim), uz napr. duplicita spousty grafickych linuxovych aplikaci (gtk vs qt) me mrzi. Na druhou stranu, at se kazdy venuje cemu chce, je jen a pouze vec programatora na cem dela a zda svym casem mrha ci ne. Casto me to mrzi, ale nemuzu mu to nikdy zazlivat ani vycitat.

[Shadow]

Možná se neumím správně vyjádřit, možná jsem opovrženíhodný sobec. Myslete si o mně co chcete, je mi to jedno.

Neberte si moje komentáře osobně, nejsou tak myšleny. Nevyjadřuji se k vám jako k člověku, nýbrž k jednomu vašemu názoru, který jste tu prezentoval. O vás jako o člověku si nemyslím nic, protože vás neznám.

Za svým názorem si stojím a to mi stačí.

Já si za svým názorem také stojím.

[rzelnik]

Nerozumiem vašim dôvodom pre odmietanie vývoja Haiku OS. Na základe čoho usudzujete, že má ich snaha význam iba pre nich a pár ľudí okolo? Ak sa vám Haiku OS zdá zbytočný, aký iný OS s podobnými vlastnosťami by ste odporúčali namiesto neho?

[m1c4a1]

Jenže v open source světě je to tak, že někdo chce něco zkusit, tak se do toho pustí. Nezajímá ho, že potřebují vylepšit OpenOffice nebo že je v linuxovým kernelu hromada chyb. Prostě si dělá svůj projekt, co ho baví. Že se toho chytnou i další a dají o tom vědět světu, to je věc jiná.
Podobně jako jsem chtěl kdysi já zkusit něco naprogramovat a zlákal mě program, co by editovat ID3 tagy u MP3. Co na tom, že už takových aplikací existuje fůra? Prostě to chci zkusit, tak to zkusím. Když se to zalíbí ostatním, tak tím líp. OpenSource programátor málokdy začíná dělat nějakou aplikaci primárně pro ostatní, ale téměř vždy pro sebe.

[Käyttäjä 11133]

A třeba bychom měli skvěle odladěný HURD... Jestli by to bylo lepší, nebo horší, to je otázka...

[skywaker]

kto nevyskusal BeOS tak nech nenadava na Haiku. BeOS bol pre klasicke PC nieco ako Amiga a to ze sa neujal nie je jeho vynou ale vinou marketingu firmy Be Inc.

to ze na BeOS su portovane aplikacie ako Firefox a GTk++ je len doplnok.

Haiku uz ma vela driverov ale este stale je to system v zaciatkoch...

BeOS rulez..

[Käyttäjä 11133]

A proč s tím reaguješ na mě? Já neodsuzuju žádný systém a vzhledem k tomu, že si občas na nějaký ten OSS projekt taky občas napíšu a pošlu nějaký ten patch, tak zcela chápu autory, že se chtějí věnovat tomu, co bude bavit je a ne tomu, co by se ostatním líbilo, aby dělali...

[blami]

Me se ten napad ignorovat rozpolceny linuxounixovy desktop, ktery je ovladanim totalne nevhodny pro BFU libi. Haiku ma urcite svoji budoucnost - myslim ze je to idealni system na klientske terminaly (napriklad si dokazu predstavit ze bych to instaloval jako OS nekde kde bych prodaval velky HTTP based IS a oni nechteli X licenci windows na kancelarskou praci ktera by spocivala v praci s tim IS). Myslim ze hlavni benefit Haiku bude v tom ze je to system pro BFU a ze to tak trochu jde ve stopach uspechu MacOS X.

[GeBu]

Zajímaly by mě HW nároky. Kdysi jsem zkoušel BeOS (ještě to CD někde mám) a hodilo se to i na PC s malým množstvím paměti - 128 MiB apod. Na takových strojích jsem nebyl s grafickým desktopem v Linuxu moc spokojený (buď byl moc jednoduchý a nebo pomalý). BeOS byl na takových strojích srovnatelný s Win98. Bylo to v době, kdy se takové takové stroje daly výhodně sehnat. Dneska už je všechno někde jinde.

[Mandarinka]

Kdysi bylo 128MB dost.

[bhy]

Hehe, to záleží, jak dávno jste do dělal. To třeba Mandrake 6.1 (tuším jádro 2.2, XFree86 3.3, KDE 1.0) byl v klidu s 32MB RAM.

[sheeryjay]

Zdá se mi to, anebo znamená tato pasáž z odkazované stránky že ve skutečnosti nedošlo k vydání alphy?

To get the most recent statistics, go to the alpha 1 milestone page. To keep a clear overview of which tickets need to be fixed before releasing Haiku alpha 1, the following rules apply

Nicméně jsem docela rád že se na Haiku obrátila pozornost, poté co jsem o něm viděl google tech video tak mě také začal zajímat a chystal jsem se stáhnout týdenní snapshot z http://www.haikuware.com/view-details/development/app-installation/weekly-super-pack-march10th-r24338 , na (ve zprávičce odkazovaných stránkách) jsou noční buildy, nicméně předpokládám že ony týdenní buildy jsou poněkud lépe připraveny.

[otula]

Pokud máš pravdu, a já to špatně pochopil, tak se za tuto dezinformaci omlouvám. Každopádně je možné stáhnout obrazy a vyzkoušet ho, což by se za alfaverzi považovat dalo - záleží jen, jak to kdo nazve.

[m1c4a1]

Zkoušel jsem ty image na vmware, co jsou k mání a jako dobrý... nezkoumal jsem to nijak do hloubky, jen jsem si zkusil pár těch aplikací, co tam bylo (browser, byť textovej, chybí) a nepřijde mi to jako špatnej základ. Ale aby to bylo i uživatelsky příjemný, tak to ještě bude potřebovat zapracovat.

[kouzer]

Někde na disku mám video beos_demo, tam předvádějí jeho vývojáři schopnosti systému. V té době bych řekl, že to musel být nejlešpí os pro pc. Vřele doporučuju k pohledání na netu.

[otula]

Jakousi demoverzi BeOS jsem kdysi zkoušel a úplně mne to uchvátilo. Kdyby k tomu byla spousta aplikací, klidně bych si licenci koupil.

[kapy]

Diky za tip, video je naprosto perfektni! Nasel jsem ho tady, skoro 200MB. http://infogroep.be/files/beos/beos_demo.mpg

Doufam, ze tam maji dost velky bandwidth ;)

[saly]

Nice video, skoda, ze BeOS skoncil ... Kdyby se prosadil, tak by to bylo dobre, ale myslim, ze v dnesni dobe se moc neuchyti, kdyz nejsou zatim poradne zaklady ...

[kouzer]

Ano to je to video, všem vřele doporučuju. BeOS byl první os, který jsem měl na pc a který nebyl od MS. Vůbec můj první unix. Dokonce se mi tam tenkrát podařilo rozchodit winmodem. To byly časy. Ještě to cd mám.

[marbu]

BeOS není systém unixého typu. Ale obdivuju, že jsi s tím winmodemem rozchodil. Mě se to pod linuxem nikdy nepodařilo.

[kouzer]

It has POSIX compatibility and access to a command line interface through the bash shell, although internally it is not a Unix-derived operating system.

A moje chyba. Ale ten winmodem mi v té době běhal lépe než na Linuxu. Tenkrát jsem našel ovladače na webu nějakého Itala. Stačilo je rozbalit, přetáhnout kamsi a bylo hotovo. Dokonce mám ještě ty ovladače na disku... Stějně jako kodeky a ovladače na nVidii.

[blami]

Ano ano, muj prvni neMS OS to byl tez ! Ja pak BeOS rok i pouzival. Mel jsem dokonce takovou tu instalaci na vlastni partition a ne tu do souboru co se musela spoustet z windows. Myslim ze tim, ze to byla komercni zalezitost byla podpora HW dost dobra, fungoval mi v tom i TV tuner. Diky BeOS jsem se zacal zabyvat Linuxem asi ... Ono to pak nejak umrelo protoze byli hodne zadluzeni a nepodarilo se to prodat Applu jako zaklad pro OS X tusim.

[kouzer]

Pokud se nepltu tak nejdříve se po "instalci" vytvořil jen asi 500MB image na céčku a spouštěl se z diskety(možná bych ji i našel) a pak když ten systém nabootoval, tak to šlo teprve nainstalovat na opravdový disk. Myslím, že to bylo omezené vrze personal. Profi už šlo nainstalovat normálně z cd. Bohužel to jsem nikdy neviděl.

[Zdeněk Burda]

BeOS jsem měl v dualbootu s Linuxem na počítači s Pentiem 133MHz, 32MiB RAM a nějakou integrovanou sdílenou grafikou. Byl to tou dobou nejlepší OS, který jsem na počítači zkusil. Linux tenkrát vítězil počtem aplikací.

[R]

Je to len single-user, co dost obmedzuje pouzitelnost. Jeden single-user OS znasilneny na multi-user vsetci pozname - dufam, ze toto nedopadne podobne hrozne.

[skywaker]

BeOS ma vlastny suborovy system ktory podporuje pristupove prava takze urobyt multiuser nie je problem.. a tusim aj vyvojary haiku sa vyjadrili ze v dalsej verzii bude aj multiuser.. v tejto prvej ovsem sa kladie doraz na kompatibilitu s BEOS R5 verziou takze v tejto bude Haiku len jednoduzivatelsky.. inac BeFS filesystem podporuje aj indexovanie.. napr. ak mate na disku hudbu Metaliky tak staci zadat a automaticky vam ju vyhlada podla indexu.. nieco ako Beagle v linuxe.

[Mandarinka]

Jenže když se tam přidá ta podpora multiusera, tak se znovu rozbije kompatibilita s aplikacema, co s tím nepočítají. Jako když má člověk omezenýho uživatele na windows. Mě nefunguje jenom prasečí ovladač tiskárny, a pár drobností, ale často se kvůli tomu musí pracovat s administrátorem. BFU to má těžší, protože se mu pak ovládání počítače komplikuje a BFU tudíž znejistí... (Ale tohle všechno je chyba výrobců ostatních programů... windows na to dělané jsou.)

[otula]

Jejda, ovladač tiskárny. Do práce jsme přes nějakým rokem koupili síťovou OKI C5100n. A její ovladač nepodporoval uživatelské účty v doméně!!! V podstatě byla ta tiskárna pro nás nepoužitelná. Obvolával jsem tehdy support OKI, kecali stále dokola stejné řeči, blablabla. Naštěstí se po měsíci telefonování a dohadování objevily ovladače verze 2, které už fungují v pohodě.

[skywaker]

rozdiel je v tom ze BeFS uz teraz podporuje pristupove prava ale system ich nevyuziva takze kompatibilitu to nerozbyje. a okrem toho BeOS je vysoko modularny system takze o to strach nemam.

[otula]

Jasně, ani jsem nemyslel, že by s tím byl v BeOS problém. Jen jsem si na tuto nepříjemnost vzpomněl při zmínce o zprasených ovladačích tiskárny.

[jyrki]

dalsim single-user os na kterem se pokracuje a ktery by snad mel byt predelan na multiuser je eComStation, nastupce OS/2. Tedy mimochodem os zprizneny s Win NT.
BeOS jsem v minulosti zkousel, bylo to demo ktere slo nainstalovat na disk. Na svou dobu vyborne, ale jak Haiku, tak eComStation (byt je v podstatne lepsi situaci) jsou uz zbytecne, BeOS i OS/2 nema smysl dnes ozivovat a i jejich uzivatelska zakladna se pomalu ztraci...

[xm]

Nicméně eComStation není opensource, takže je celkem vzato irelevantní.

[jyrki]

Ano, to je pravda, ale boj za otevreni zdrojovych kodu OS/2 zde je, nemyslim si, ze IBM tlaku podlehne, pokud by se tak presto stalo, lze predpokladat, ze i kolem OS/2 se nejaka ta skupinka vyvojaru vytvori...

[blami]

Ja si myslim ze IBM s tim nema uz nic spolecneho. Kod OS/2 koupilo Serenity, ktere to ted prodava jako eComStation. Nebo alespon prodavalo.

[jyrki]

Pokud je mi znamo, tedy alepson co bylo prezentovano, tak Serenity je jednim z nejvetsich zakanziku IBM, ktery mel zajem OS/2 udrzet pri zivote a dostalo od IBM svoleni a podporu.
Pokud jde o zverejneni zdrojovych kodu OS/2, hovorilo se o tom, ze IBM neni striktne proti, ale udelat to nemuze, protoze OS/2 obsahuje i kod ktery nepatri IBM, uvazovalo se, ze ten kod bude nejpravdepodobneji patrit Microsoftu (minimalne vrstva umoznujici beh Windows aplikaci).

[alblaho]

No nevím, Microsoft s IBM spolu při vývoji OS koketovali, ale to byl spíše v době Win 3.11 a Win 9x. WinNT napsal tým, co původně vyráběl Open VMS. Taky OS/2 ten DOS a dodnes tak nějak kouká z očí.

[jyrki]

OS/2 verze 1.0 byla produktem IBM a Microsoftu.Druha rada byla produktem IBM, zatimco Microsoft pracoval na rade tri, ktera se na trh nedostala a Microsoft prisel s Windows NT. Koukni na HPFS / NTFS nebo do systemoveho adresare WinNT, ty odkazy na OS/2 ve Windows NT patrne jsou.

[rzelnik]

Podla mna to zmysel ma. Neviem totiz o inom OS, ktory by bol jednoduchy, cisty, uzivatelsky pritulny, nenarocny na hw a pritom vykonny, a zaroven open source.

[HonzaRez]

Koukám, že je tu řada fandů BeOS, ke kteým bych se taky rád počítal a OpenSource Haiku zkusím. Ale měl bych otázku: podařilo se někomu, ať už na jekékoliv verzi BeOS, MAXIMALIZOVAT OKNO?! Snad to vysvětluju dobře, i v tom videu je to vidět. Má tam otevřeno desítky malých okýnek, ale já chci používat jediné maximalizované okno a do dalších chci přepínat myší na liště nebo alt+tab. Nesnáším majinká okýnka a v BeOS se mi to nikdy nepodařilo a to mě dovádělo k šílenství!

[blami]

Pravy klik na titulek okna tusim ;)

[unknown_]

Maximalizace oken je humus. U Haiku je to to tlačítko vpravo, BeOS bohužel nemám.

[xm]

Představ si, že pro některé lidi je maximalizace oken naopak ideál dokonalosti (podívej se na různé "tiled" window managery - ion, wmii, dwm) a žádná plovoucí malá okénka nechtějí.

[xm]

Ještě bych doplnil XMonad, což je nový tiling wm s řadou zajímavých vlastností.

[kouzer]

Podle mě tam maximalozovat okno nešlo(BeOS). Šlo přizpůsobit okno počtu složek aby byly vidět všechny. Haiku jsem netestoval.

[HonzaRez]

Ha! Přesně k takovému závěru jsem po mnoha letech taky došel. Jestli to někdo považuje za humus, je to jeho názor. Ale zřejmě to opravdu BeOS neuměl a to je pro mě obrovské a hlavně NEPOCHOPITELNÉ mínus...

[Spike]

U několika důležitých aplikací pro Mac OS X, zvlášť přímo od Applu, také nejde maximalizovat jednoduše okno. U Safari a iTunes především.

[kouzer]

Já nad tím nikdy neuvažoval. Ale nemožnost maximalizace mi tam nevadila, celé GUI se ovládalo trochu jiným způsobem. Teď jsem si vzpomněl, že jsem kdysi napsal do scorpion cheatera easter egg na BeOS. Tuším, že když se v okně about kliklo na logo při stisknutém ctrl+alt, tak se něco stalo. Možná si to už pletu. V té době byl scorpion jen pro vezi pro dos.