Ženeva přechází na Linux a OpenOffice.org (diskuse)

[jiřík]

Nechtěl by nějaký francouzštinář připsat základní detaily? Na kterou distribuci, kdy by měl být přechod hotový apod.

[saly]

Skus tohle :)

[progdan]

Tato stránka byla automaticky přeložena z francouzsky.

:) Google 4ever

[Ignor]

l'Ubuntu

[Kyosuke]

Hmm, ale to se podle článku týká jen jednoho konkrétního gymnázia, které se na platnost tohoto nařízení již připravuje a údajně již roky provozovalo Linux v dual bootu. O nějakém nařízení konkrétní distribuce všem školám tam není ani slovo. (BTW, "système d'exploitation" - vždycky mi přišlo, že francouzština má pro pojmy z oblasti výpočetní techniky kouzelné termíny )

[bhy]

"système d'exploitation" - vždycky mi přišlo, že francouzština má pro pojmy z oblasti výpočetní techniky kouzelné termíny

údajně francouzský widle mají tlačítko "démarrer" a je to jediná lokalizace ze všech, kam se dávalo něco jiného místo původního "start".

[helb]

Jediná asi nebude…

[Jan Grmela]

Mě vždycky fascinují ty jejich megaoktety místo megabajtů...je vůbec někde na světě nějaká další země, která by neměla klasické názvy v této oblasti?

[Kyosuke]

Jednou z takových zemí je třeba republika IETF. Vzhledem k tomu, že historicky měl bajt šest až devět bitů podle konkrétní architektury, není se moc čemu divit.

[Atilius]

Ten problem s prekladem u francouzskych sw je v tom, ze to maji narizene vladou. Pracuju v nadnarodnim holdingu a vsichni (pul Evropy) pouzivame anglickou verzi, frantici musi mi lokalizaci vcetne manualu....

[xm]

Přechod by se měl uskutečnit v průběhu příštího školního roku (od září 2008). Už teď ale jsou některé školy na půl cesty (mají dual boot) a už jen budou rušit Windows.

[jiřík]

Díky. Ten překladátor to přeložil taky docela rozumně :)

[Daniel Kvasnička ml.]

<rejp>Proc prechazeji na OpenOffice a ne na ODF? </rejp>

[Filip Jirsák]

Ono vůbec proč přechází 9000 počítačů na povel a najednou a na stejnou platformu. Vidím, že jsme s INDOŠem nebyli ojedinělí (i když ten styl hurá akce „všichni najednou teď“ byl pouze jedním z mnoha problémů INDOŠe, ale jeho celkových kvalit asi ve Švýcarsku jen těžko dosáhnou).

[alpha]

Nemam rad spodni uvozovky, a to ze stejneho duvodu z jakeho nepouzivam diakritiku. All hail the empty squares!!!

[Robert Krátký]

Když už přecházejí na Linux, tak je OOo celkem logická volba, ne? Třeba v tom ODF vůbec nehraje roli.

[neaktivni]

Protože ODF jim nezaručí přenositelnot. Přenositelnost dokumentů jim zajistí jenom stejný kancelářský balík.

[Martin Doucha]

Tohle možná platilo a platí o MSO formátech, ale ne o ODF.

[Ilfirin]

Nerad vám kazím radost, ale moje dosavadní zkušenost toto zatím nepodporuje. S přenosem dokumentů AbiWord, Kword, OO Writer jsem drobné problémy měl.

[neaktivni]

Měl jsem na mysli reálnou přenositelnost, ne teoretickou. Ono je fajn vychvalovat "ten náš" ISO standard, ale realita je trochu jinde.

[Daniel Kvasnička ml.]

Divil byste se kolik lidi tohle porad nemuze pochopit

[Filip Jirsák]

A nějaký konkrétní příklad by nebyl? Já taky můžu tvrdit, že reálnou přenositelnost vám nezajistí ani stejný kancelářský balík, že je nutné absolutně stejné softwarové a hardwarové vybavení, tudíž že něco jako přenositelnost dokumentů mezi počítači neexistuje. A taky je to do určité míry pravda.

Takže co je v kancelářských dokumentech tak důležitého, že to nejde do ODF uložit a v jiném programu načíst? Mimo klasických vzorců v tabulce? Nebo si tady zase někdo plete přenositelnost ODF dokumentů s přenositelností OpenOffice.org rozšíření ODF dokumentů?

[peter]

ODF je prenositelne, ale oni budu pouzivat OOo rozsirenia ODF, co uz nie je az take prenositelne (ak to dobre chapem), co je podstata prispevkov na ktore reagujete, teda nikto si nic nemyli.

[Filip Jirsák]

Asi jsem četl jinou diskuzi. Já v diskuzi vidím implikaci ODF není přenositelné => budou používat formát OOo, vy tvrdíte, že je tam budou používat OOo => budou používat formát OOo.

[peter]

hmm potom som asi zle pochopil. Vasa implikacia je spravna, pouzitie ODF im asi nezaruci 100% prenositelnost medzi roznymi balikmi, tak budu vsetci pouzivat radsej len jeden rovnaky balik. Ja v tom ale problem nevidim :)

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja v tom ale problem nevidim :)

Tak to mate asi opravdu zajimavou predstavu o zdravem trznim prostredi.

[peter]

moja predstava o zdravom trhovom prostredi je asi taka, ze si naprogramujem soft aky chcem ja, budem v nom pouzivat format aky chcem ja, a tento soft s tymto formatom budu pouzivat ti ludia ktori to chcu. Ked sa ludom nepaci moj soft alebo moj format, maju moznost pouzivat produkty konkurencie, co by ma v zdravom trhovom prostredi malo prinutit implementovat soft a format tak, aby sa to ludom pacilo. A teraz by som poprosil Vasu predstavu o zdravom trhovom prostredi.

[Daniel Kvasnička ml.]

moja predstava o zdravom trhovom prostredi je asi taka, ze si naprogramujem soft aky chcem ja, budem v nom pouzivat format aky chcem ja

Potud zadny problem.

a tento soft s tymto formatom budu pouzivat ti ludia ktori to chcu.

Taky zadny problem -- tedy pokud samozrejme nemate "soft", jehoz format je zalozeny na verejne specifikovanem formatu a nemate v ramci daneho trzniho segmentu pozici, ktera by zpusobila, ze vasi inkarnaci toho formatu bude pouzivat prakticky kazdy. To pak lide ten vas "soft" pouzivaji i kdyz nechteji, protoze jinak riskuji necitelnost dokumentu, ktere jim v tom danem formatu prijdou.

A presne to dela Sun Microsystems. Na jedne strane vasnive obhajuje otevrene formaty a na druhe strane vedome deformuje trh kolem toho formatu, u ktereho tu otevrenost tak propaguje.

[Daniel Kvasnička ml.]

Ta moje reakce byla spise na ten samotny komentar, ne tak na tu implikaci, ktera jim vznikla.

Kazdopadne pravdive jsou obe implikace. Ta prvni ne kvuli samotnemu formatu ODF (ISO ODF prenositelne je), ale kvuli soucasnemu stavu na trhu -- vyse vidite sam, ze si nekdo stezuje na prenost dokumentu mezi tremi aplikacemi udajne podporujicimi ODF.

Tu druhou nema moc smysl komentovat. Vime to vsichni, ze OOo neprodukuje ciste ODF. A kvuli tomu prave bylo to moje puvodni rypnuti. Jde totiz jen o dalsi ukazku toho, ze zadne prechody na ODF tak, jak si je vysnila open source komunita, se nikde nekonaji a ze ze strachu z nekompatibility se prechazi na OOo -- to je takova sunovska "lokalni implementace" vendor lock-inu v ramci trhu s ODF.

[Filip Jirsák]

Ta prvni ne kvuli samotnemu formatu ODF (ISO ODF prenositelne je), ale kvuli soucasnemu stavu na trhu -- vyse vidite sam, ze si nekdo stezuje na prenost dokumentu mezi tremi aplikacemi udajne podporujicimi ODF.

Já jsem měl kdysi problémy přenést dokument ve Wordu 97 na jiný počítač s Wordem 97 – stačí jiné fonty nebo jiná tiskárna, a dokument se zalomil jinak. Z toho plyne, že ani stejná verze stejné aplikace nezajistí přenosnost dokumentů. Co teď s tím? Prohlásíme, že dokumenty není možné vůbec přenášet a celé to zabalíme? Nebo už někdo konečně řekne, v čem konkrétně měl s ODF problém, aby mu mohli konečně zastánci ODF říct, že to dělal úplně blbě?

Vime to vsichni, ze OOo neprodukuje ciste ODF

No a co? Komu to vadí? Já třeba taky neprodukuju čisté HTML, a přesto si s tím webové prohlížeče poradí. Pokud totiž ten formát není úplně blbě navržen, s rozšiřitelností přímo počítá.

[Andersen]

Dobrý nápad! Město Ženeva se rozhodlo přejít na Linux a OpenOffice, aby ušetřilo peníze a zvýšilo bezpečnost. To je dobrý nápad, protože Linux je stabilní a bezpečný operační systém a OpenOffice je robustní a plně vybavený kancelářský balík. Město bude moci ušetřit peníze na licenčních poplatcích a bude mít přístup k široké škále softwaru. Dobrá vývojářská společnost může pomoci. Andersen provides reliable Linux and OpenOffice services. They have a wide range of services and support that make it easy to get started and keep your business running smoothly.