Test použitelnosti Unity (diskuse)

[...]

Já myslím že tohle jsou hlavní věci co od linuxu odrazují lidi. Já jsem používal spokojeně KDE3. Potom v KDE4 přibylo víc omalovánek a zbyla desetina funkcí všech aplikací a přibylo ohromné množství chyb, tak jsem přešel na gnome protože to obsahuje všechno co by mohl člověk potřeboval - je praktické a rychlé - ale ne aby se v něm opravovaly několit let staré chyby, radši to pomrvěj a hoděj tam gnome-shell a ubuntu místo toho unity - už se v tom bude dělat stejně blbě jako ve windows 7. Tímto bych se rád zeptal jestli nevíte o nějaké prostředí podobném gnome které se neubírá tímto směrem? Zkoušel jsem před pár lety XFCE ale ještě to nebylo ono.

[Neel]

Unity, Xfce, Gnome Shell, LXDE nebo lze použít samotný window manager a zbytek si „doskládat“ podle sebe.

[Nikola Ciprich]

tak presne proto jsem nedavno presel prave na XFCE... teda jeste dalsim dost vyznamnym duvodem byl vykon (a to podotykam ze mam ctyrjadro a 4GB ram, a i tak ten rozdil je ohromny)

[Petr]

Xubuntu je pohodové. Prakticky lépe vypadající Xfce má díky Ubuntu stabilní vývoj.

[pavlix]

Mám za to, že Xfce se vyvíjelo dávno před Xubuntu.

[gtz]

Mám za to, že i Suse do toho má co říct. Zkoušel jsem jak Xubuntu tak i Suse XFCE a Suse bylo o něco rychlejší což by nebyl problém, ale zabíralo i méně ramky.

[LL]

XFCE se hodne zlepsilo a ted mi prijde dost dobre pouzitelne.

[Jirkus]

Přešel jsem před nekolika měsíci kvůli plánu gnome-shellu na KDE a nelituji.

[Jan]

Jenom kvůli plánu? To je dobrý :) Já gnome používám stále ve stejné podobě a ještě dlouho budu (nebo se mi dřív zalíbí nová verze). Kdo chce extra dlouho tak má Ubuntu LTS, tuším na tři roky. Tou dobou už by to měli mít vychytaný.

[Václav Kramář]

A komu je i to málo, počká si pár týdnů na CentOS 6 a má na vystaráno na 7 let.

[Jan Grmela]

Moje servery se na něj už třesou a pravda, že když v něm teď bude aktuální software, tak bych se ho nebál použít i na desktop. CentOS je asi jediný linuxový systém, na který se můžu opravdu spolehnout, že se "sám od sebe" nerozbije. Ubuntu je na tom sice docela dobře ale pořád to není ono.

Každopádně furt lepší než Win7, která se mi na notebooku za půl roku minimálního používání rozložila tak, že někdy ani nenabootují

[Heron]

Hodinu? Aby to nedopadlo jak testy nových příchutí *Coly, jeden kelímek chutnal všem, ale objem nákupů rychle klesl, protože toho nešlo vypít moc.

Za hodinu se nedá nic vyzkoušet.

[AHAHA]

Tak on by se vic jak kelimek koly pit nemel

[Ladicek]

Naopak, uživatelský test se (s jedním člověkem) nedá vést dýl než právě tak tu hodinu. A 15 lidí je až až na to, aby se kromě fatálních problémů našla i spousta zbytečných prkotin.

[Tomáš Heger (geckon)]

Myslím, že za tu hodinu je možné odhalit dost nedostatků. Když k tomu pustíš hodně lidí (15 není až tak moc), tak z toho imho můžou vylézt rozumné výsledky.

[Heron]

Odpověď i Ladickovi:

Nedostatky a chyby možná ano. Ale hodina zkoušení neodhalí jestli je to použitelné na běžnou dlouhodobou práci. Dole se řeší plochy. Člověk ploch neznalý se za hodinu nenaučí plochy ani efektivně používat natož aby byl schopný říct nedostatky.

[Semo]

Chapem to spravne, ze boli spokojni iba so vzhladom? Subuntu - Screenshot Ubuntu edition?

[Václav Kramář]

Taky mi to tak zní... :-/

[JoHnY2]

Nene, libil sem jim vzhled a funkce, ktery ma kazda normalni distribuce linuxu s balickovacim systemem a Xkama . Vsechno ostatni bylo nejak divny.

Osobne mam dojem, ze vyvojari GNU softu porad podcenujou silu zvyklosti a historie a prilis se soutredej na vymejsleni novotvaru misto slechteni toho co existuje.

[jurasn]

Bohužel i vývojáři KDE toto pochopili až po té, co některé nesmysly (dekorátor, kde bez kompozitního desktopu nebylo možné rozeznat aktivní a neaktivní okno, nové menu, ...) lidi předělali a distribuce začaly používat tyto forky místo originálních komponent KDE. Bojím se však, že u přístupu Ubuntu, kde se božský Mark snaží být druhým Jobsem to tak jednoduše řešit nepůjde, snad pomůžou "garážní" odvozeniny.

BTW. Stejně by bylo nejlepší, kdyby se ubuntu rozdělilo na skupinku starající se o základní systém a vývoj grafických prostředí probíhal odděleně.

[Michal Vyskočil]

BTW. Stejně by bylo nejlepší, kdyby se ubuntu rozdělilo na skupinku starající se o základní systém

Rozdělilo?

[jurasn]

smutná pravda, nicméně jsem měl na mysli i takové věci jako je správa nesvobodných ovladačů, respozitáře, synchronizace s debianem, prostě aby ubuntu byl jen základ a jeho vývoj nebyl podřizován vývoji kolem gnome/unity (takto mně připadá kubuntu a xubuntu tak trochu na vedlejší koleji - možná je to dobře)

[martin]

Osobne mam dojem, ze vyvojari GNU softu porad podcenujou silu zvyklosti a historie

ja jsem treba rad, ze se nesnazi vyvijet druhy windows...

[pavlix]

Osobne mam dojem, ze vyvojari GNU softu porad podcenujou silu zvyklosti a historie a prilis se soutredej na vymejsleni novotvaru misto slechteni toho co existuje.

Pak by se zřejmě nesnažili implementovat Unixový systém.

[vlastikroot]

Přijde mi, jako by ti lidi byli naučení na způsob práce cca podobný windows. Kdyby třeba byli víc zvyklí na masox, měli by uplně jiný názor (např minimalizace programů). Ale prostředí by nemělo být podobné windows. Mělo by být efektivní, i za cenu toho, že se člověk bude muset vzdát některých zlozvyků. Ale dobře, že takový test udělali, snad to pomuže ke zlepšení.

[Tomáš Heger (geckon)]

Nebyli tam jenom woknaři (i když jich byla většina).

Of the 15 participants recruited, 13 were Windows users, 1 was a Mac user, and 1 used both Windows and Mac.

Samozřejmě souhlasím, že by se rozhraní nemělo přizpůsobovat majortinímu OS. Na druhou stranu, co si budeme povídat? Některé věci jsou v Unity opravdu nedomyšlené.

[kavol]

Uživatelé byli spokojení s ... možností využívat více ploch

ROFL

tak to byl jistě velmi reprezentativní vzorek, neb já neznám snad ani jednoho windowsáka, co by byl schopen/ochoten s víc plochama dělat, a to ani z řad těch "přeučených" (např. přítulka, má linux léta co se jí starám o počítač, je s ním vcelku spokojená(*), ale víc ploch prostě ze zásady nepoužívá, ač je s konceptem obeznámena - končí to tak nanejvýše výčitkou "tys mi to dal na jinou plochu!", když usednu k jejímu stroji něco udělat a přepnu se, kde je volno)

jistě, moje okolí též není reprezentativní vzorek, ale řekl bych, že tento diametrální rozdíl o čemsi vypovídá ...

jinak na podporu toho, že moje okolí je realitě přeci jen blíž, může sloužit i fakt, že od vývojářů (!) KDE jsem byl poslán do prdele v bugu na téma přepínání ploch, že přeci nikdo plochy nepoužívá, takže je naprosto v pořádku přeplácnout letité Xovské klávesové zkratky nějakejma nesmyslama ohledně desktop efektů

(*) už jsem dával k lepšímu to, jak si ve škole měli vyzkoušet nějaký letitý DOSovský program na výpočet krmných dávek, v pohodě jsem jí ho nahodil v dosboxu, zatímco chudáci spolužáci s XP a novějšíma to nemohli rozchodit? (pravda, dosbox běží i na woknech NT, jenže průměrný windowsák o jeho existenci netuší, on má přece svůj cmd.exe)

[Sešívaný]

Byl to přesně ten případ, kdy si lidi řeknou: Jé, to zní zajímavě, a v praxi to stejně nebudou používat. Navíc Unity je stavěné tak, že jsou v něm výhody virtuálních ploch potlačeny. Ani já jsem je tam nepotřeboval a to se bez nich jinak nemůžu obejít.

[Jan Grmela]

Jojo, plochy jsou základ. Něco jako poorman's multihead Jinak výhodu ploch oceňuju i teď kdy konečně mám více monitorů a tedy i násobně více ploch. Jen je v tom teď malinko větší bordel

Ale zkuste vysvětlovat koncept ploch wokýnkářovi. Nepochopí. A když pochopí, tak to stejně nebude chtít používat. Opravdu fandím Apple za to, že se nebál tuhle fíčůru přidat i od OS X. Bez ploch si produktivní práci v jakémkoli systému nedokážu představit a konkrétně plochy mi používání Mac OS (v rámci pracovních povinností) dost usnadňují. Jen těžko odhadovat, kolik jablíčkářů plochy používá. Řekl bych, že v rámci BFU to bude číslo blížící se nule.

[vulgární Nick]

Jojo, plochy jsou základ. Něco jako poorman's multihead

Nikoli nezbytně. Používám více ploch, přestože mám možnost pracovat s více obrazovkami. Výhodou je hlavně eliminace nutnosti otáčet hlavou za monitorem. Navíc mám více než pět ploch - a to bych si jinak měl kolem sebe dát pět obrazovek?

Více obrazovek ano, ale jen pokud potřebuju vidět více věcí současně. Hodí se třeba ve strojírenství při konstrukci nebo dokonce v účetnictví (pohled na dokumenty a zároveň pohled na výkazy atd.).

[vlastikroot]

Je to divný, ale mě plochy nikdy nebraly. Dokaď mám malej display, mám aplikace na fullscreen (až na výjimky jako IM), když mám větší, beru tiling manager (tam naopak používám tagování aplikací, sice je to podobný, ale už to nejsou číselný plochy, ale spíš obory zájmu a aplikaci mužu mít na jakých plochách chci).

[Petr Maleček]

tak to byl jistě velmi reprezentativní vzorek, neb já neznám snad ani jednoho windowsáka, co by byl schopen/ochoten s víc plochama dělat, a to ani z řad těch "přeučených"

Nesouhlasím :D ... jsem od malička DOSák, později Windowsák, už cca 5. rokem provozuji současně Windows a Linux a zrovna na více ploch jsem si zvykl (přiznávám, že až v poslední době kvuli tomu, že jsem si pořídil netbooka a tam z důvodu prostoru na ploše mám na každé ploše něco jiného). :D

[xhombre]

Tak já používám Unity ze zvědavosti na notebooku. Ten koncept mi nepříjde špatný. Taková kombinace tiling window manageru a klasického manageru. Chybí tam sice pár věcí nebo nejsou úplně logické. Jako příklad uvedu nefunkční klávesovou zkratku pro rychlé spuštění aplikací (alt F2), jdou sice kombinací win 0-9 spouštet aplikace z panelu, to ale také není dotažené. A třeba již zmiňovanou změnu tapety . Pokud to dotáhnou, zapracují na rychlosti a stabilitě tak to bude ok.

[karci]

Ked sa mi pri upgrade na Ubuntu 10.10 nahradil stary Netbook remix tymto Unity, nevedel som s tym zit ani den. Pripadalo mi to este horsie nez alpha kvalita - nic to poriadne nevedelo a bolo to priserne nestabilne. Z netbooku siel cely Ubuntu prec, a momentalne 'krochkam blahom' s Archom a KDE4. Vsetko slape fantasticky rychlo. Bez toho experimentu s Unity by som sa asi neodvazil davat na netbook KDE4, takze vdaka zanho!

[Kloban]

Tak jsem si před chvílí nainstaloval Ubuntu 11.10 a musím říct, že je to děs. V grafickým prostředí Unity se nedá absolutně nic nastavit podle představ. Mám jinak Gnome 2.30.2 a nemůžu si ho vynachválit, jistě bych uvítal jeho nějakou vylepšenou novější verzi, ale o Unity opravdu zájem nemám. Opravdu nepovedené. Je to škoda...