Vláda USA znemožňuje kriminálníkovi používat Linux

Scott McCausland, uživatel Ubuntu, se dostal do vězení kvůli porušování autorských práv (sdílel film, než se dostal do kin). Z věznice už je venku, ale nyní ho čeká domácí vězení, přičemž americká vláda chce softwarově monitorovat jeho aktivitu na PC. Monitorovací systém je však jen pro Windows - buď tedy nuceně opustí Linux a přejde na Windows, nebo nesmí používat PC.

24.8.2007 07:09 | Luboš Doležel (Doli) | Humor

Komentáře

[CEST]

Hmmm, tak mozna Windows, do toho vmware s linuxem, a jeden bezdiskovej terminal s linux netbootem pro pripojeni na ten vmware linux to jisti. At si monitorujou aktualizace a pady windows jak chce:)

Jo, emerika, zeme neomezenych moznosti - obvzlast pro ty prachaty a mocny.

[satanatas]

jj, amerika, země neomezených softwarových patentů.

[vain]

S tím vmware by je pěkně osral no =)

[petr]

Neblázni! By šel znova bručet. Určitě by ho taky ukradl

[Olsen]

Tím by asi porušil podmínku, chudák. Mě osobně by štvalo, že bych za to musel zaplatit.

[Xercer]

Dyť jsou blbý jako štoudev

[Michal Fecko]

Vláda USA znemožňuje kriminálníkovi používat Linux

[Dalibor Smolík]

Takový je už život. Dřív napínali hříšníky na skřipec, dnes je nutí za trest používat Windows. Muka to musí být v obou případech obrovská

[ivdo]

+1

[Boris Dušek]

LOL

[Tomas Vesely]

To je asi, jako, kdybych casto stal autem na miste pro invalidy, a oni nemeli boticku na muj vuz, tak by me dali na vyber, koupit si auto konkretni znacky, nebo nejezdit vubec. Jinak jsem zvedav, jestli tomu clovekovi USA licenci windows, zaplati. Pikantni by bylo, kdyby si je sehnal na cerno :)

[Xercer]

Ne správný příklad nejezdit vůbec nebo se stát invalidou, to je tomu bližší.

[Tomas Vesely]

:) Ale oni ho nenuti k nakupu filmovych prav

[Tom.š Ze.le.in]

Tak ten systém bude spouštět po wine, ne? :)

[honya]

V databázi aplikací na winehq jsem ho nenašel.

[xindl]

To mi potvrzuje že v USA jednoduše neexistuje demokracie. ) ZMRDI!

[Ludvík]

Žádnou nedemokratičnost tam nevidím.

[unknown_]

Protože seš zaslepenej blbec

[finn]

Já asi taky, mohl bys nám tedy vysvětlit, jak uvedený verdikt souvisí s mírou demokracie v zemi Velkého Satana?

[Filip Jirsák]

No co, prostě je užívání Windows součástí trestu. Jenom by se mělo dohlédnout, aby to bylo součástí rozsudku:

…odsuzuje se k 3 měsícům vězení a 18 měsícům užívání Windows nepodmíněně.

[Murry]

a jeste ho odsoudit, ze MUSÍ bezpodminecne pouzivat Windows media player, Photoshop (ktery si musi koupit za svoje prachy), ...atd...atd...

[Petr (DotaZ) Jakubec]

jestli je to tak a dostal widle jako soucast trestu tak to je neuveritelne husty!!

a neni to moc krute? ja vim autorska prava by nemela byt zpochybnovana... ale udelat mu tohle...

[Michal Kubeček]

"Nešlo by to obráceně, ctihodnosti?" :-)

[Filip Jirsák]

"Jak si to představujete?! To je pohrdání soudem! Za to dostanete zpřísněný režim."

"Věznice s ostrahou?"

"Ne, Windows 98!"

[Michal Kubeček]

Těžko říct, co by bylo horší: Windows 98 SE, sice hrozné, ale léty prověřené a už zbavené nejhorších kopanců, a nebo Windows Vista před prvním service packem. Nechtěl bych stát před takovou volbou…

[Bubak]

No pro me by ta volba byla jasna, W98SE. Jeste nedavno, do rozpadnuti disku, jsem je mel na kompu v praci. Ted uz holt VC++ pod wine a Oracle Forms na terminal serveru.

[neaktivni]

Win 98SE jasna volba. Pomerne stabilni a opravitelny system. Nikdy jsem si na nej nemohl stezovat.

[Filip Jirsák]

Pomerne stabilni a opravitelny system.

Škoda, že jej tedy MS neopravil…

[Olsen]

98? Zbavené nejhorších kopanců? Nikdy! Tam jsou ty kopance dané architekturou.

Kolikrát ani nejde odstřelit zdivočelý proces, a to střílet je aspoň v civilizovaných zemích, jako je USA základní lidské právo...

[Tomas Vesely]

Taky by me zajimalo, jak by to resili, kdyby mel platformu, na ktere windows nejede :)

[Kyosuke]

To by byl nelegální hackerský hardware, ne?

[R]

To je dobry napad - mal by predat PC a kupit nejaky starsi SUN alebo Apple - aleob hocico ine, len aby to nebolo x86.

[_____]

Jednoduše… dotyčný by počítač nepoužíval.

[Bambuss]

Jak někdo může někomu zakázat používat svobodný SW??

[Xercer]

Probuďte se pane, žijeme v systému který se nestydí nazývat demokratickým, tady vám můžou zakázat i dejchat a znám takový, který by fakt přestali, jenom pro ten pocit , že neporuší zákon nebo nařízení soudu.

[Randy_Sh]

Ale no tak. Ten člověk spáchal trestný čin a dostal pět měsíců vězení a dalších pět v domácím vězení (nechme teď stranou problematiku autorských práv, přiměřenosti trestu atd.) Součástí domácího vězení jsou prostě určité podmínky, které on musí dodržet. To je celé. Buď si koupí Windows, nebo nebude počítač používat. Podobné tresty se dávají i v Evropě, např. fotbaloví výtržníci nesmí na fotbal.

[Dalibor Smolík]

Souhlas. Až na to, že bych nesrovnával tuto záležitost s fotbalovými výtržníky. Ti nesmí na fotbal proto, aby nemohli konat další výtržnosti. Tent člověk není potrestán tím, že nesmí používat Linux - dokonce mu není odepřen ani počítač. (na rozdíl od těch výtržníků). Problém je, že monitorovací program je pouze pro Windows. Kdyby byl pod Linuxem, mohl by ten Linux směle používat ...
Je to tedy stále stejná palčivá otázka - zda výrobci softwaru jsou ochotni portovat své produkty pod Linux.

[Kyosuke]

A když už s výtržníkama...tak to je, jako kdyby výtržníkovi povolili chodit jen na Letnou, poněvadž úřední kontrolor bydlí na Letné a do Ostravy se za baníkářem nepotáhne.

[karoliner]

přesně tak - tohle nejlepší příklad

[Randy_Sh]

Podíl Linuxu na desktopu se pohybuje kolem 1%. Je reálné požadovat, aby byl sledovací program portován na každý minoritní OS? Co třeba BSD? Nebo BeOS?

[Xercer]

Ano je to reálné požadovat. Asi stejně reálné jako chodit každých x let k volbám a doufat, že to bude lepší.

[Filip Jirsák]

Nikoli, ale když si stát nedokáže zajistit prostředky pro výkon trestu, nemůže mu ukládat trest vyšší, nebo ho dál omezovat. To by taky za chvíli mohl být odsouzen soudem na doživotí, ale vězeňská služba by mu oznámila, že na celách pro odsouzené na doživotí nemají zrovna místo, tak ho rovnou popraví.

[Randy_Sh]

Musíš si uvědomit, kdo tahá za delší konec provazu. Kriminálník byl podmíněně propuštěn, ale je to soudce, kdo určuje pravidla. A jestli s tím má nějaký problém, tak se může vrátit zpět do vězení a zbytek trestu si odsedět tam.

[janik]

A bude moct vo vezeni pouzivat GNU/Linux? Ja by som aj rozmyslal :D

[Karel]

A bude moct vo vezeni pouzivat GNU/Linux?

Jisteze nebude. Proste dostal moznost jit na svobodu a dokonce i pouzivat pocitac pod podminkou, ze bude jeho cinnost na pocitaci monitorovana. Kdyz nema windows a nechce je pouzivat, tak holt nebude pocitac pouzivat. Proste mu byly dany podminky a hotovo. On neni ten, kdo ma moznost si vybirat.

Ja by som aj rozmyslal :D

Tak o tom prestan jen mluvit a konej!

[Filip Jirsák]

Musíš si uvědomit, kdo tahá za delší konec provazu. Kriminálník byl podmíněně propuštěn, ale je to soudce, kdo určuje pravidla. A jestli s tím má nějaký problém, tak se může vrátit zpět do vězení a zbytek trestu si odsedět tam.

Pochybuji o tom, že ve verdiktu soudce bylo cokoli o tom, že bude používat Windows a v nich nějaký sledovací program. Pokud by to tak bylo, pak je to (alespoň technicky) OK. Myslím, že ale ve skutečnosti od soudce dostal domácí vězení a povinnost podrobit se nějakému dohledu – přičemž ta podmínka Windows už pochází od někoho jiného, než od soudce. A to mi vadí.

[Tomas Vesely]

Ale to demokracii vubec neodporuje. Demokracie je vlada vetsiny. Kdyz se demokraticky rozhodne, ze ti co maji zelene oci budou chodit pozpatku, tak to tak bude. Svoboda a demokracie neni totez.

[daeltar]

A ja si naivne myslel, ze demokracie je vlada lidu ;ú

[petr]

Ale je. My jsme si v devětaosmdesátým taky odzvonili neviditelnou ruku trhu, přeorientování se z ruské prdele na americkou... Máme, co jsme chtěli. Řekněte Wow!

[Ctirad Feřtr]

Vždycky když čtu podobně dementní příspěvky, tak si říkám, že jsme v té ruské prdeli měli ještě pár let zůstat a dovést to až do toho nevyhnutelného totálního krachu, bídy a hladomoru. Pak bychom my vzdělanější odešli žít a pracovat tam, kde to neposrali a socky by si tu mohli budovat ten svůj ráj na zemi bezpečně oddělení železnou odponou.

[Dalibor Smolík]

+1

[MitrA]

-1 Keci...

[Ludvík]

Hrubka měla upozornit na ironii?

[MitrA]

Samozrejme ze ne Holt, z pozice delnicke tridy se mi nedostalo zakladniho vzdelani a stal jsem se obeti mladistveho kapitasmu...(ironie)

Proste jen nemam rad tyto moralisticke KECY a nadavani na socky, lemply a podobne. Tohle si muzete psat na weblogu jisteho "IT administratora z Prahy". Tam by se to vyjimalo...

Mira

[Dalibor Smolík]

Nejde o socky a lemply, ale přes nabubřelé chování Američanů nelze ani v nejmenším srovnávat minulý režim s tím, co je dneska. Hodně lidí ho nepamatuje nebo chce zapomenout. Kdyby ten režim nepadl včas, neměli bychom skutečně co jíst. Tehdejší vládci správně zhodnotili situaci a věděli, kdy odejít. Ať lempl nebo dříč, chytrý nebo hloupý, všichni bychom dřeli bídu. Na téma, jak to tu tenkrát vypadalo, se toho napsalo i tady dost. Nejhorší na tom je, že se oháněli dělnickou třídou, ale pro dělníky se toho udělalo prachmálo.

[disorder]

nikdo snad nepopiera, ze dnesna situacia je lepsia, ale netreba ju nekriticky uctievat...

[Karel]

Bys KURWA videl, kolik magoru popira, ze je dnes situace lepsi......

[disorder]

ked to howoris ty, tak to musi byt zarucene prawdiwa informacia..........................

[Michal Kubeček]

Na to nemusí být člověk magor. Skutečně není málo lidí, kteří se před listopadem 1989 měli lépe - a tím nemyslím jen ty, kteří těžili z minulého režimu. Pokud nepotřeboval vykřikovat na náměstí, že jsou komunisti šmejdi, nesvoboda se ho zase tak moc nedotýkala (a není třeba si nic nalhávat, většina lidí si to potěšení odepřela, aniž by kvůli tomu pociťovala nějaké zvláštní příkoří). Před listopadem měli jisté bydlení (ano, byl problém sehnat byt, ale to je pořád - jen z jiných důvodů), levné jídlo a zajištěnou určitou ekonomicku a sociální úroveň (problém to začal být až ve chvíli, kdy někdo chtěl víc). O tuto úroveň ale mnozí po listopadu přišli, a bylo by příliš laciné si nalhávat, že se to týká jen lemplů, kteří si nic jiného nezaslouží.

Ne, rozhodně nechci tvrdit, že předlistopadový režim byl lepší. Jen se snažím upozornit, že zdaleka ne všem se dnes žije lépe, jak se někteří snaží tvářit.

[Dalibor Smolík]

Skutečně není málo lidí, kteří se před listopadem 1989 měli lépe
Já jsem se špatně neměl. V 80. letech jsem pracoval na zastupitelském úřadě v zahraničí, měl jsem volný přístup do Rakouska a ty "banány" jsem si mohl koupit. Rozhodně jsem neměl existenční problémy, v polovině 80. let jsem již měl VHS video kameru, hifi věž Pioneer dovozenou z Dánska atd.
Přesto bych tu "jistotu" s dnešní "nejistotou" neměnil. Člověk by to neměl posuzovat jen podle svého postavení, ale podle celkové situace v zemi. Je pravda, že mi známý na venkově řekl, že se mu dařilo dřív lépe. Občas v pracovní době do hospody (to mi opravdu řekl!!!), rum za dvě koruny, večer shodil holinky a šel zase do hospody. A práci měl jistou. Žádné starosti, o vše se postaral stát. Ten člověk není žádný lempl nebo primitiv - umí dělat a přizpůsobit se. Prostě běžný člověk z českého venkova. V tu chvíli jsem pochopil, že někdy vysvětlovat někomu, že může cestovat, atd. nemá cenu. Řada lidí těchto "svobod" nevyužívala ani dnes nevyužívá.

[Michal Kubeček]

Je pravda, že mi známý na venkově řekl, že se mu dařilo dřív lépe. Občas v pracovní době do hospody (to mi opravdu řekl!!!), rum za dvě koruny, večer shodil holinky a šel zase do hospody. A práci měl jistou. Žádné starosti, o vše se postaral stát. Ten člověk není žádný lempl nebo primitiv - umí dělat a přizpůsobit se. Prostě běžný člověk z českého venkova. … Řada lidí těchto "svobod" nevyužívala ani dnes nevyužívá.

A o tom právě mluvím. To, že je mi něco málo, neznamená, že si budu nalhávat, že to nestačí nikomu. Bohužel ale existuje dost modrých komsomolců, kteří jsou přesvědčeni, že žilo-li se někomu před listopadem lépe, musí to nutně být nějaký bývalý prominent (mnohým z nich se ovšem žije velmi dobře i dnes, protože měli v potřebnou dobu počáteční kapitál a dobré kontakty) nebo parazit na sociálním systému. Ještě horší je, že někteří z nich ve svém zaslepení dělají všechno pro to, aby tuto skupinu ještě zvětšili.

[trekker.dk]

Bohužel ale existuje dost modrých komsomolců, kteří jsou přesvědčeni, že žilo-li se někomu před listopadem lépe, musí to nutně být nějaký bývalý prominent (mnohým z nich se ovšem žije velmi dobře i dnes, protože měli v potřebnou dobu počáteční kapitál a dobré kontakty) nebo parazit na sociálním systému.

Zrovna toho člověka z uvedeného příkladu by možná šlo označit když ne za parazita, tak aspoň za flákače. Když někdo jde v pracovní době do hospody, tak se o něm nedá říct, že je to poctivě pracující člověk.

Ano, uznávám, že záleží na mnoha dalších okolnostech: byla pro toho člověka zrovna nějaká práce, nebo neměl do čeho píchnout/všechno, co měl dodělat, už měl doděláno? Bohužel ta častější varianta byla, že zaměstnanci se práci vyhýbali, když se jim zrovna nechtělo dělat.

[Dalibor Smolík]

Ta hospoda v pracovni době byl tenkrát dost běžný jev, stačí si projít jen dobový tisk. A to byli např. traktoristi kritizováni za to, že nechají před hospodou v létě puštěný motor a nešetří naftou. To, že tam neměli co dělat, na to už se téměř rezignovalo ...Jezdil jsem hodně po venkově a jednal s místními JZD, fakt je, že byly místní rozdíly - a to obrovské. Nejhorší situace byla např. na Chomutovsku, naopak vynikající na Pardubicku, HK, v jižních Čechách apod.

[kavol]

Kdyby ten režim nepadl včas, neměli bychom skutečně co jíst.

tak tohle nominuju na blábol týdne ...

ne, nechci srovnávat ČSSR třeba s BRD, je jasné, že jsme byli úplně jinde, ale že by to tady šlo od desíti k pěti se rozhodně říci nedá - po válce nebylo maso, místo kafe cikorka atd., před revolucí nebyl s kávou nebo masem problém, i ty tak často omílané banány byly, sice obvykle s šílenou frontou a v omezeném množství, ale byly ... to je vývoj k tomu, že bychom neměli co jíst?

[Dalibor Smolík]

Źádný blábol. Nešlo by o 2 - 3 roky, ale např o deset. Ekonomika byla úpně na dně a jelo se z podstaty. Nebylo již pořádně co vyvážet, neboť produkty silně pokulhávaly za konkurencí a měly-li udržet krok, musel stát dotovat vývoz. (povoleno bylo pro export na Západ RU nad 55, což znamenalo výnos pouze 55 % nákladů!!! - pokud byly takové světové ceny) - zboží z Východu šlo dolu s kvalitou. Nebyl cukr, toaletní papír, auta byla nekvalitní a nebezpečná, střechy domů děravé, prostě se natíralo zábradlí - a v lodi byla díra. Jsem ekonom a něco o tom vím. Jíst bylo stále co, ale to stálo stát stále větší a větší úsilí. Pracovní morálka lidí vytrvale klesala, vedení bez koncepce, motivace žádná, vedoucí pracovníci evidentně nevěděli, co mají dělat. Do tohoto stavu přišel listopad 1989.

[kavol]

Jsem ekonom a něco o tom vím.

netvrdil totéž Klaus?

p.s.

... střechy domů děravé ...

- nemám pocit, že by mi kapalo na karbid ... ale jestli vy jste měli děravou střechu - no, prej se z toho blbne, číňani to používali jako mučení

[Dalibor Smolík]

My jsme děravou střechu neměli, babička naštěstí z koloniálu našetřila ve 30. letech na rodinný domek. Stačilo se jen podívat z mostu (tehdy Klementa Gottwalda) na pražské střechy. . Existují i fotografie. Pak to srovnat s např. polovinou 90. let. To je rozdíl.
Jsem ekonom a něco o tom vím.-netvrdil totéž Klaus?
Klaus bude asi o "něco" lepší - dotáhl to až na prezidenta.

[fx-95]

Za čtyřicet let budování už bylo dokonce i maso. WOW. Ještě že před WWII bylo Československo (na tu dobu) rozvinutou kapitalistickou a demokratickou republikou, jinak by tu zavládl hladomor jako ve většině ostatních zemí s tím zrůdným režimem.

[TCW]

Ano,největší chybou předválečných kapitalistů bylo to,že nám zanechali zásoby jen na 40 let

[fx-95]

Na tom ale není nic úsměvného. Kompletně všechno bylo pozůstatkem a nebo jen vylepšením původních věcí. A pokud se objevilo něco vpravdě převratného, tak to bylo buď přímo okopírované ze západu a nebo vyráběné v licenci. A jeden významný vynález - kontaktní čočky - je opravdu směšný v porovnámí tím, že v době začátku západních rychlovlaků se tu začaly vyřazovat parní lokomotivy za motorové, které měly mnoho konstrukčních prvků detailně okopírovaných od válečných amerických, na tratích zabezpečovací zařízení britského Westinghouse, patřičně zprzněné sověty, vyzdvihovaný těžký průmysl stál na kyslíkových konvertorech oceli z Rakouska, škodovkovky zase měly polovinu palubní desky od Volva a druhou polovinu od GMC. Významnou část výrobního programu Tesly tvořily kopie produktů Sony. A jako perličku uvedu staniční razítkovací kleště na jízdenky, které bylo ve své zemi původu vyřazeno již v devatenáctém století a zde se slávou zavedeno v padesátých letech. Tak bych mohla pokračovat velmi dlouho.

Koneckonců kvalita technická i výrobní těch čtyřicet let starých šrotů byla krásně vidět po pádu systému. Vůbec nic nemělo s moderními věcmi ze západu, jihu a severu žádnou šanci. To byl taky důvod, proč tu většina fabrik krachla. Jen je jednodušší to svést na Klause a ne na ten demotivující systém, kde byla kvalitním produktem pouze promyšlená tyranie.

[Dalibor Smolík]

Tohle není tak úplně přesně řečeno - měli jsme řadu patentů a dobrou tradici ve strojírenství.Naši technici, mladí kluci udivovali ještě kolem roku 2000 svými znalostmi zkušené techniky v USA - pomáhal jsem zavádět speciální technologii tváření kovů v USA, český vynález a prodali jsme asi osm velkých strojů založených na této špičkové technologii.Problém byl ovšem v řízení podniků a komunistické byrokracii. Řada vynálezů zůstala v šuplíku a vůbec se nevyužila. Zásadní otázkou byla velmi nízká efektivita ekonomiky, i kdybychom vyráběli zlatá vejce, stejně by to nic nezměnilo . Ti Američani z té naší technologie dokázali udělat zlatý důl během 5 let, co se u nás zkoušelo snad od roku 1950. Dnes je vše jinak - z důvodu pádu dolaru jsou další stroje zatím neprodejné, ale blýská se zase na lepší časy

[David Jaša]

S celkovým vyzněním souhlasím, ale pozor na ty vlaky. Na prvních zadrátovaných tratích (mimo matičku Prahu) se u nás začalo jezdit r. 1953. Na začátku 60. let tu byly vyvinuty motorové lokomotivy pro náhradu páry na vedlejších tratích a elektrizace 2. hlavního tahu (Kolín - HB - Brno - Blava) časově odpovídá výstavbě Šinkansenu. O pár let později se okolo brna začal prohánět prototyp jednotky 560, což bylo jedno z prvních vozidel s bezztrátovou polovodičovou regulací na světě. Poslední páry dojezdily na trati Brno - Hrušovany n. J., kde starý "Ivančický viadukt" omezoval nápravový tlak na 14 t, takže tam nesměla žádná traťová motorová lokomotiva.

Technické předpoklady pro rychlou modernizaci železnic tady byly, ale jednak jsme měli dostatek uhlí* a druhak dělnické třídě by přece nebyly rychlovlaky k ničemu...

* narozdíl od Norů, Švýcarů a od r. 1918 také Rakušáků, kteří neměli uhlí skoro žádné, ale za to měli levnou elektřinu z vodních elektráren. Tyto země měly většinu železnic zadrátovanou dávno před II. světovou válkou.

[trekker.dk]

Významnou část výrobního programu Tesly tvořily kopie produktů Sony.

A Philips. Děda od nich koupil video a to reagovalo na dálkový ovladač od jeho starého videa Tesla. CD přehrávač Tesla byl také Philips - ten nápis Tesla byl snad jediný díl, který se vyráběl v ČSSR.

Na druhou stranu Tesla měla některé své výrobky, které se vyvážely do zahraničí, protože tam je udělat neuměli - krásným příkladem jsou elektronky do zesilovačů Marshall. S elektronkami v Tesle uměli dobře, bohužel když přišly tranzistory, postup "vyndáme elektronku a vrazíme tam tranzistor" nevedl k nejlepším výsledkům.

[Dalibor Smolík]

Žil jsem několik let v Albánii. V době, kdy jsem tam přijel, měli lidé místo bot kusy pneumatik obtočené provazy. O čtyři roky později již chodili v botách. Všichni měli stejný typ (ženy i muži), ale byly to boty. Těm lidem bylo vysvětleno, jaký pokrok k světlým zítřkům ten jejich režim udělal. Už mají i boty.
U nás to bylo o poznání lepší, jen fungoval stejný princip. Ano, ke konci socialismu bylo už i maso.Ó jaký pokrok. Dokonce se již objevily v běžných (tedy nikoliv tuzexových) obchodech i džíny! A my bychom pořád na ten minulý režim jen nadávali

[Randy_Sh]

Čert vem fronty na banány. Problém je, že fronty byly i na věci každodenní potřeby - např. toaletní papír, hygienické vložky atd. To už je jasný znak úpadku, když režim nedokázal zajistit ani to, aby si bylo čím vytřít zadek.

[Dalibor Smolík]

Ty banány byly určitý symbol. Nešlo vyloženě jen o ně, ale znamenaly veškeré (jinde běžné, ale u nás) nedostatkové zboží. Když se řeklo banány - myslel se tím i práškový cukr, toaletní papír, vložky, zahradnické nůžky, čtvrtlitrové hrnky, vata, pivo a limonády v létě apod.

[kavol]

když je někdo blbej, tak mu nepomůže ani svěcená voda ... u kecu, že nebylo pivo a limonáda jsem málem slítnul ze židle - asi jsme fakt žili každej v jiným státě

[Dalibor Smolík]

Kdo má být jako blbej? Netvrdím, že nebylo pivo a limonáda vždycky, ale stačilo, když bylo několik dní za sebou 30 stupňů a byl problém sehnat obojí. (Člověk s autem, který mohl s objet pár jednot a pohostinství, nakonec sehnal, to je pravda) Mluvím o době první poloviny 80. let. Kolik je vám let?

[kavol]

hm, z první poloviny 80. let zkušenost nemám, později jsem takovýto problém nezaznamenal - což by vedlo opět na tvrzení, že se situace zlepšovala, tedy spor s výše uvedeným :-p ... i když je pravda, že léto s několikadenními 30° vedry si pamatuju jenom jedno, myslímže to byl rok před povodněma, asi 1986 (hm, určitě by se to u meteorologů dalo dohledat, ale jsem línej)

asi bych měl zase vyslechnout vyprávění bájných starců, abych ty zkušenosti zkonfrontoval ...

[otula]

Musím se přidat ke Kavolovi. Sice ta léta nepamatuji z pohledu dospělého člověka, ale také si nepamatuji, že bych měl kdykoliv problém si koupit „sodovku“ (pro upřesnění - nemluvím o sifonu (tedy vodě sycené oxidem uhličitým), ale o limonádě), pivo jsme domů také běžně kupovali, občas jsem zašel našim do hospody pro pivo do džbánu. Nedostatkem toaletního papíru jsme také nikdy netrpěli. Dokonce i ty banány se daly celkem normálně koupit (šílenství nastávalo jen před vánocemi, kdy byl mimořádně zvýšený zájem). Jako nejnedostatkovější zboží si pamatuji jízdní kola. A také byl problém sehnat některé časopisy, jako ABC nebo Amatérské rádio - člověk uspěl tak rok poté, co si objednal předplatné. A nejsem z města, ale z dědiny. A spousta běžných obyčejných věcí se tehdy dala sehnat úplně v pohodě, narozdíl ode dneška. A to platí jak pro vesnici, tak pro město. Dneska jsou všude jen samé ťamišopy a hypermarkety s jednotným zbožím, které je často nepraktické, patrně velmi laciné, a obchodník si narazí navrch 10násobek ceny a prodává ho v „akci“. Zkuste si někdo říct „potřebuji tohle a tohle“ a potom vyrazit shánět. Beznadějné. Obchody jsou zaplněny brakem, který nikdo nekupuje.

[Dalibor Smolík]

Na tohle byl takový vtip - z něhož vybírám: "přestože nikde nic není - všichni všechno mají". Ano, toaletní papír byl potřeba a musel se sehnat za každou cenu. S ostatním zbožím jakbysmet. Skutečně by bylo zajímavé si pročít dobový tisk . Plán se plnil na 105 %, ale na druhé straně listu se popisovalo (dost pravdivě), jak zásobování (např. tím toaletním papírem) vázne a z objektivních důvodů se nedodalo .. . Člověk musel mít známé v zelenině, Mototechně, železářství, aby mu pod pultem něco dali ...
Snažil jsem se popsat princip jak to fungovalo, vím, že jednotlivé zážitky lidí jsou dost různorodé. A dnešní stav má také hodně daleko k dokonalosti

[otula]

Dalibore, teď si dovolím být trošku cynický. Samozřejmě, že jsme měli známé v zelenině, železářství… jenže ty známé měli všichni - tehdy jsme se znali na dědině úplně všichni navzájem
U nás opravdu nebyl problém dojít si pro toaleťák kdykoliv do drogérky a koupit ho - nebylo to žádné podpultové zboží. Patrně i tehdy mohl vedoucí ovlivnit, co bude, nebo nebude v obchodě mít. A pokud byli takoví, kteří na to kašlali (výplatu dostanu tak či tak), asi tomu odpovídal i dodaný sortiment. BTW, dokážu si to živě představit. Přístup mnoha tzv. obchodníků byl katastrofální. Dneska je to jejich kšeft, tak se snaží víc, ale i dnes má člověk občas pocit, že je jim úplně jedno, jestli něco vydělají.

[kavol]

... ale i dnes má člověk občas pocit, že je jim úplně jedno, jestli něco vydělají.

hm, zrovna včera - kámoš mě poslal do krámu pro narážecí hlavu na sud, kterou nemohl v té jejich prdeli sehnat; na druhý konec města, ale co bych pro něj neudělal, že

ráno jim tam volal, dozvěděl se, že je skladem, takže ji můžu jít koupit; dal mi tedy odkaz na www, podíval jsem se na otvíračku, našel jsem si adresu a vyrazil jsem ... po půlhodině strávené převážně nadáváním na zácpu parkuju před obchodem, jdu ke dveřím a ... od 20. 8. prodejna přesunuta na druhý (vlastně třetí ) konec města

že by se obtěžovali aktualizovat web (neřku-li přímo tam plácnout varování o změně pro staré zákazníky, kteří tam nelezou proto, aby se podívali na adresu), nebo že by se do toho telefonu někdo obtěžoval na to upozornit, to ne ... takže my si od nich nic nekoupíme, jdou na blacklist, hodina času, dva litry benzínu plus nějaký drobný za telefon v tahu kvůli jejich neschopnosti, takovou firmu nebudeme podporovat

jenže tupý český dav zkousne všechno, ten ke konkurenci nepůjde, takže hajzlové místo aby krachovali, tak prosperují, neb dokážou zákazníka odrbat, a slušnou firmu abys pohledal, protože nejsou schopni konkurovat když práci nešidí (proč mi to jenom tak moc připomíná situaci s kvalitou potravin ... ale to by bylo na ještě delší flame a mohli bychom si zase zanadávat, jak jsme se za komunistů měli špatně, když "mléko" nebylo jen bílá voda ...)

[otula]

Když mluvíš o těch slušných firmách, tak mi nějak najednou přišly na mysl dvě vzpomínky, které jsou sice trošku OT, ale docela zajímavě srovnávají dříve a dnes. V létě 1989 mne požádaly 2 o rok mladší kočky, které vedly tzv. Radimáky, jestli bych nešel s nimi na víkendový vandr, že potřebují mužskou ruku V neděli při návratu jsme se zastavili na jídlo v jedné takové bufetorestauraci. Na tabuli moc jídel neměli, ptali jsme se, jestli není smažák, ale měli samá divná jídla, tak jsme smutně hleděli co vybrat, a paní nám najednou řekla, že pokud si jich objednáme alespoň 10, tak nám smažák udělají. A normálně jedna z nich kamsi vystartovala (byla neděle, všude zavřeno), za 10 minut byla zpět se sýrem, za čtvrt hodiny jsme baštili (ještě pamatuji, že to stálo i bramborami a tatarkou 8 Kčs )
Cca před 7 lety si kamarádka otevírala v Brně zlatnictví. Šli jsme jí to „zkolaudovat“. Ukazovala nám, co tam má, říkala, že si není jistá, jestli nepřemrštila ceny, že si dala na všechno 100 % navrch, na některé věci, co sehnala velmi levně, si narazila 200 %. No a přišla tam její kamarádka, která má také zlatnictví a úplně vybuchla, že to snad nemyslí vážně, že se zbláznila, když prodává za 500 korun věci, které všichni ostatní prodávají za 2000!!! Že by jí s takovou mohl někdo brzy vymlátit výlohy… Před časem jsem četl nějakou knihu, z níž mi v paměti utkvělo, jak se 2 staré anglické panny bavily, že jakýsi obchodník je hrozný lichvář, protože si naráží na cenu zboží 10 %

[Dalibor Smolík]

Je to smutné, ale představoval jsem si, že v tomto režimu bude fungovat princip volné soutěže. Něco, co v zahraničí funguje dobře, je u nás ovládané mafiemi. Od zlatnictví až po rohlíky. Teď bude povinné přidávání biopřísad do benzínu. Důsledek - dražší benzín - vyšší spotřeba - poškození motoru - na druhé straně vyšší zisky "ekologické" lobby - spokojení zemědělci. U nás všechno ovládají monopoly, které si diktují podmínky. Jestli se toho nezbavíme, nepokročíme dál

[otula]

Přesně tak. Volná soutěž u nás nefunguje - obchodníci si domluví jednotné ceny, aby zákazník neměl šanci sehnat určitou věc někde levněji. Nebo dělají sériové akce - jeden týden je třeba Ariel v akci v Tescu, další týden v Hypernově, další týden v Intersparu… A v podstatě je asi nemožné jim dokázat, že se nechovají jako konkurence, ale jako jeden velký monopol. A to ani nemluvím o skutečných monopolech.

[kavol]

To už je jasný znak úpadku, když režim nedokázal zajistit ani to, aby si bylo čím vytřít zadek.

jaktože ne? u vás PNS nemělo Rudé právo?

[spectrum]

JJ, jaká škoda, kdybyste vy vzdělanější odešli, mohli bysme tu my socky žít lépe a nerušeně si budovat ten svůj ráj na zemi.

[Filip Jirsák]

Demokracie a diktatura většiny taky není totéž.

[kotyz]

jestlipak mu ty windows zaplati kdyz uz mu je naridili pouzivat?

v opacnem pripade bych je poslal nekam (jelikoz za windows torrent edition by byla zase basa) ...

[kotyz]

nebo nafasuje od prislusnejch uradu naky erarni?

[Kermit]

Ale oni mu nenaridili je pouzivat, to je zasadni nepochopeni situace (a z toho vyplyvajici zbytecnost celeho clanku) :) Mohli mu klidne uplne zakazat pouzivat pocitac, ale to neudelali, pouzivat ho muze, kdyz bude pod dohledem. Jak si to vyresi, to je jeho problem. Je to stejny, jako kdyby nekdo mel domaci vezeni a povolili mu vychazky za predpokladu, ze bude pouzivat hodinky XY s vestavenym sledovacim zarizenim a on si stezoval, ze je diskriminovanej, protoze ma hodinky YZ. No tak at nikam nechodi, to je jednoduchy ! :)))

[Luboš Doležel (Doli)]

Ale co je to vůbec za pitomost - co si od sledování počítače slibují?

[otula]

Možná je to jen buzerace (vzhledem k tomu, že by stačilo monitorovat IP adresu).

[Kermit]

Asi proste chteji vedet, co spousti, kam se konekti... Jinak k sledovani IP adresy - tohle je jiste jednodussi reseni, krom toho, nevim co by delali, pokud by si udelal nejaky ssh tunel ;)

[otula]

By mu mohli třeba soudně zakázat šifrované připojení kamkoliv kromě vybraných serverů (např. banky)

[disorder]

nariadili mu aj verziu? leb na takej 3.1 to tiez isto nepojde (pravdepodobne ani na 95 ci oblubenej 98)

[Jirka]

"Oblubenej" nebo "obludnej"?

[disorder]

no dobre, tak 98 SE

[Jirka]

Obávám se, že to nic neřeší.

[Michal Kubeček]

Míra zamoření Windows 98 SE je stále velmi vysoká, vezmeme-li v úvahu, že se jedná o nepříliš schopný prehistorický systém, dávno nepodporovaný ani Microsoftem, natož výrobci současného hardware. Takže výraz "oblíbený" je v tomto případě IMHO docela odpovídající.

Ostatně, jediné Windows, které doma mám, jsou právě Windows 98 SE. K tomu, na co Windows potřebuji, mi plně postačují.

[David Watzke]

Ostatně, jediné Windows, které doma mám, jsou právě Windows 98 SE. K tomu, na co Windows potřebuji, mi plně postačují.

Pod hrnek?

[Michal Kubeček]

Občas je potřeba zkontrolovat, jestli MSIE nezmrší stránky víc, než je nezbytně nutné. A tu a tam musím provést nějakou opravu v aplikaci, kterou jsem kdysi pod Windows napsal.

[Marcel Šebek]

Pro IE existuje ies4linux, nainstaluje dokonce souběžně několik verzí, což v reálných windows nejde.

[otula]

Sice se nechci Windows zastávat, ale tohle v nich jde úplně v pohodě.

[Marcel Šebek]

Ok, je to možný. Poslední windows, co jsem měl doma, byly 98 SE. Žil jsem v domnění, že to nejde.

[otula]

Neber to osobně, ale nechápu, jak někdo někdy vůbec mohl používat Windows9x/Me A možná to jde i tam. Někde se na netu válí velmi ořezaný balíček s několika verzemi MSIE. A je docela možné, že právě ho využívá i IEs4Linux.

[Marcel Šebek]

No taky je to už dávno, co to nepoužívám :)

Ies4linux udělá několik .wine adresářů, každý se svým vlastním nastavením registrů, atd. Takže jakoby oddělené instalace windows.

[tmr]

Ja bych tam dal dualboot a parkrat za tyden sel neco delat do Windows, aby jim to nebylo divny

[vlastikroot]

A to musi pouzivat fakt ten software ? Nebyla by lepsi volba nejake HW monitorovani ? Urcite by to bylo bezpecnejsi nez ten soft a pro nej by to znamenalo ze nemusi menit operacni system . A funguje ten monitorovaci system jako monitorovani sitoveho provozu ? V tom pripade by stacilo vzit nejakou starou sunku tam dat ten soft a pres tu sunku se pripojovat . Nutit nekoho k pouzivani operacniho systemu (navic komercniho) ktery nechce neni dobre .

[Zdeněk Štěpánek]

Ted v Distribucnich novinkach, ta firewallova distribuce umi on-the-fly zobrazovat tekouci data. Ze lze monitorovat ne-ssl varianty webu a posty je znama vec, ale kdyz se mi tam bude ukazovat co si po ICQ pise cela sit, mozna ryche prejdou na jabber.

Jen mi to prislo podobny...

Zdenek

[David Heidelberg]

Bezpečost icq ani nemá cenu komentovat...

0K!AS