Wayland: nový, lehký X server (diskuse)

[belisarivs]

Po te "chvale", co jsem slysel o X.org muzeme snad doufat, ze jednou budeme mit kvalitne napsany xserver.

Jestli je Wayland cesta, to se uvidi.

[J. M.]

No, z toho, co jsem tam četl, hlavně vyplývá, že to vůbec není X server (a tedy že ten titulek je zavádějící), nýbrž nová věc.

Ale nejvíc se mi líbil tento citát:

"At the same time, I'm trying to fix some of the problems with composite that we still have in the X server; input redirection, window resizing, syncing to vblank, throttling of animations and atomic, consistent redrawing. X specifies what the end results of a series of rendering requests must look like, but how the display looks while it's in progress is not discussed. GTK+ and Qt works around this to some extent by using double buffering, but we still see lag between window decorations and window contents while resizing etc. The wayland tag line is "every frame is perfect", by which I mean that applications will be able to control the rendering enough that we'll never see tearing, lag, redrawing or flicker."

Panebože, ať už to tady je.

[Marián Kyral]

Tohle by se mi taky líbilo.

[Bluebear]

Kéž by se podařilo, ale bohužel pokusů napsat nový, lepší X server tu už bylo hodně a většina jich selhala.

Btw, promiň, ale nedá mi to:

ranný = něco, co se nachází v ráně, například ranná infekce. Správné slovo je raný.

[belisarivs]

Za timhle stoji borec od Red Hatu. To bude neco jineho nez kdyz si nekdo, kdo prave docetl knizku "Nauc se C za 21 dni", rekne, "tak a ted jim to nandam".

[michich]

Není to X server. Z IRC #xorg:

<alanc> what is Wayland?   only thing google finds are towns with that name
<ajax> minimal compositing window system krh has been hacking on in his spare time
<ajax> that suddenly got slashdotted
<alanc> just found that by googling for "Wayland Xorg" 
<alanc> can't imagine it even handles core protocol in only 3000 lines of code
<ajax> it doesn't.
<martian67> wayland-yutani
<ajax> it's _not_ an X server, in any way
<alanc> so the phoronix headline of "Wayland: A New X Server for Linux" is just wrong?
<ajax> very.
* maro has quit (Read error: 54 (Connection reset by peer))
<ajax> really really bad bit of journalism there
<alanc> I did enjoy the pure crack on the ubuntu brainstorm page suggesting Ubuntu switch
from Xorg to Wayland, because Fedora already has
* Neurergus has quit ("Titotitotiii")
<ajax> yeah, that was gold

[Marián Kyral]

No co není, může být

[David Watzke]

OK, ale jak přeložit "window system"?

[J. M.]

Okenní systém?

[David Watzke]

OK, mně to přišlo trochu zvláštní, tak jsem se raději nejdřív zeptal. Zprávičku jsem upravil.

[Deleted [8409]]

Zachvilku se to rozroste a stejně budou těžit z X serveru

Ať se podívám kamkoliv, kde se alespoň trošku pracuje s grafikou, všude vidím alespoň část kódu z X serveru: Gtk, Qt, wxWidgets, Cairo, Wine. X server mi občas příjde jako vzorová implementace, která ovšem není nejrychlejší.

Ale když to vezmu na druhou stranu, takový okleštěný X server (nebo cokoliv jiného), co se umí starat jen o okna a kreslení přenechá na klientech by nemuselo být vůbec špatné (stejně v sobě každý toolkit to kreslení má).

[Kvakor]

Zajimava myslenka - pokud "X Server" jenom prideloval "okna" v offscreen pameti a staral se o jejich vzahemnou polohu (pripadne i o dekorace), mohla by si aplikace sama (nebo skrz toolkity) kreslit veskery obsah okna. Sice by to na starsim hardwaru (ktery neumi kresilt do textur) chodilo o neco pomaleji, ale na moderim by to bylo o dost ryhlejsi.

[vlastikroot]

Myslim ale, ze by se tim potlacil sitovy navrh X serveru, skoncilo by to jako na windows/mac.

[Spike]

Kéž by to skončilo jako Remote Desktop na Windows… :)

[Deleted [8409]]

Wayland ale nemá síťový návrh. Funguje to na principu sdílené paměti (možná odtud to slovo DRM), takže klient a server běží na jednom kompu. Je to podobné okennímu systému z Windows.

Možná je toto ta správná cesta, jak z toho vyždímat maximum. Ale při pohlednu na zdrojové kódy můžeme být klidní, zase tak brzo nebude final

[xsubway]

http://cgit.freedesktop.org/~krh/wayland/ ... je videt ze v repozitari jsou maximalne dva dny stare soubory a uz o tom pisi "vsechny linuxove servery" trochu brzo ... ale budis (Ok) :D