Zákaz prodeje MS Office v USA kvůli patentu (diskuse)

[Robert Krátký]

Pod tlakem jsem nakonec zprávičku o tomto tématu schválil - nechtěl jsem také mazat už třetí o stejné věci, kterou uživatelé zadali...

Tímto se omlouvám těm, kdo zprávičku zadali již včera, ale nebyla schválena. A zároveň tím vysvětluji, proč tu zprávička o této události vychází s takovým zpožděním.

Předpokládám, že to sem moc nepatří, když se jedná o MS Word, ale budiž... čtenáři to asi chtějí. Co ostatní? Patří MS do zpráviček?

[Cohen]

Myslím, že sem tato zprávička jednoznačně patří – kvůli možným dopadům na další (i open-source) software, včetně např. jmenovaného OpenOffice.org. Také to jednoznačně spadá do problematiky naprosté nesmyslnosti softwarových patentů (čehož je toto zářným příkladem), kterou by se ABCLinuxu.cz určitě mělo i nadále zabývat.

[happy barney]

Patří MS do zpráviček?

V tomto prípade je imho viac zaujímavý spor o patent, patent samotný a jeho vplyv na open source. Veď v prípade, že by to bolo opačne (MS žaluje a vyhrá), tak by tu tá správička bola. A stále by sa jednalo o patent.

[mikky]

MS mi ve zprávičkách nevadí, pokud se jedná o informace s přímými nebo potenciálními dopady na OSS. Zrovna tahle zprávička tohle kritérium imho splňuje - mohl by vzniknout nebezpečný precedenc, který by ohrozil ne nevýznamnou část OSS.

Stejně tak jako by mi nevadily zprávičky o jiných software-patentových sporech, byť by v nich OSS přímo nefiguroval, ale jejichž výsledky by mohly mít na OSS vliv.

A navíc, jak se říká - "poznej svého nepřítele" ;)

-miky

[MaSo]

+1

souhlasím s tímto názorem

[Milhouse]

Tady si myslím, že to má návaznost na OpenSource aka OOo. A debaty o formátech tu jsou hojné, tak proč ne takto závažnou informaci, byť pro USA?

[Grunt]

Když Microsoft padá do vlastní jámy, tak proč ne? Škodolibosti není nikdy dost.

[Honza Jaroš]

Okopíruju sem část jednoho příspěvku ze včerejší diskuse pod článkem na toto téma na CD-R serveru:

trba si ujasnit, o com je ten patent ide o patent na ukladanie dokumentu Textoveho procesora v jedinom XML. Takze ten patent sa tyka len OOXML, konkretne len docx. ODf a jeho cast ODT sa tomu vyhla tym, ze ma viac ako jeden xml...

[xurpha]

Ovšem abiword to do jediného XML ukládá...

[vasil]

ja tedy nevim, ale neni nahodou .docx take nekolik xml souboru zkomprimovanych do jednoho archivu .docx?

[Honza Jaroš]

No teď na to koukám, jsou tam ještě nějaké soubory s metadaty v podadresářích. ODT je má přímo v "rootu" toho zipu, jinak je to v podstatě to samé. Tak nevím...

[..... Izak .....]

No pry jde o to, kdyz jsou data a sablony pohromade, OO ma data a soblonu zvlast, tady se ho to netyka.

To ze se to stalo M$ kvituji jako super vec, mozna ted zacne lobovat, za zrseni SW patentu, protoze vsichni vime, ze ten patent je hloupost

[Grunt]

To ze se to stalo M$ kvituji jako super vec, mozna ted zacne lobovat, za zrseni SW patentu, protoze vsichni vime, ze ten patent je hloupost

Už začínám vymýšlet nějaké naprosto na hlavu nejupadlejší přirovnání. Ale ROFL můžu dodat i bez vymýšlení.

[Filip Jirsák]

To ze se to stalo M$ kvituji jako super vec, mozna ted zacne lobovat, za zrseni SW patentu, protoze vsichni vime, ze ten patent je hloupost

Nikoli, MS momentálně zjišťuje, které jejich patenty naopak porušuje dotčená firma, aby je mohli vyměnit. Ostatně to je jeden ze základních důvodů držení patentů – když má někdo patent na něco „vašeho“, abyste vy měli zase patent na něco „jeho“, který budete moci směnit.

[Bilbo]

Jenze pak jsou firmy kteri se patent trollingem zivi - nic vlastniho nevyrabi, jen maji patenty a hromadu pravniku. Sance na vymenu patentu je nulova, bud jim clovek za ty patenty zaplati, nebo se musi soudit.

[Daniel Kvasnička ml.]

No pry jde o to, kdyz jsou data a sablony pohromade, OO ma data a soblonu zvlast, tady se ho to netyka.

Staci jednoduchy test s OO, aby sis vsiml, ze to je blbost. OOo napraska styly i data do jednoho souboru, i kdyz nektera dalsi data jsou mimo. Neumi to ani u ODT, ani u ODS. Word 2007 to mozna taky nedela, ale Excel 2007 zcela jiste umi oddelit sablonu od dat a taky to na rozdil od OOo docela dodrzuje.

[lertimir]

měl by někdo odkaz, co je to vlastně za patent? podobně jak tady nekdo hodil odkazy na patenty při sporu M$ a TomTom? Našel jsem spoustu článků, ale nic co mají patentované. Samozřejmě softwarové patenty jsou hrůza, ale na druhou stranu to zámořské patentní právo je hrůza jako celek. Jeden můj kamarád právník mi kdysi říkal, že nějaká uklízecí firma má patentovaný postup úklidu, v podstatě optimalizovanou cestu hadru po podlaze.

[Grunt]

Patent nummero 5,787,449.

[xurpha]

Tam se o XML nic nepíše...

[Grunt]

A kdo mluvil o XML?

[Grunt]

Vždyť patent na Dokument textového procesoru uložený v jediném souboru XML, se kterým lze manipulovat pomocí aplikací, jež rozumí XML drží Microsoft sám. Zlatý Kocourkov, že?

[Grunt]

Jinak moje nabídka půllitra za nalezení toho nejimbecilnějšího patentu stále trvá. Zatím jsem našel vhodného konkurenta pro oblíbeného skákajícího hlemýždě.(Tak schválně, je patentován sýrový koláč klínového tvaru a nebo ta dřevěná vklíněná špilka?)

Věděli jste, že: svůj patent má i síťka na hlavu, připínáček, design úchytky salónu(u něj si prosím povšimněte především jména vynálezce), opice ve skafandru, stojan na vánoční stromek, futuristická zbraň, Snad umělá noha? To jsem zvědav jestli se najde ještě někdo kdo si myslí, že patenty jsou k něčemu.(A JiK se nepočítá)

[Grunt]

Tak schválně, je patentován sýrový koláč klínového tvaru a nebo ta dřevěná vklíněná špilka

Oh, moje chyba. Omlouvám se. Není patentovaný ani tvar toho koláče(nebo co to vůbec je) ani ta špilka, nýbrž ornamental design. Takže pokud by se někomu vysráželo mléko do podobného our new inovative designu(zvláště dobře viditelného z FIG. 8) a ten ho chtěl mezi lety 1989-2003(v případě, že patent nebyl prodloužen) prodávat, distribuovat, převážet, dovážet, vyvážet, myslet na něj,atd., má prostě smůlu.

[deda.jabko]

hm... cheesecake... tak uz vim, co si dneska udelam jako zakusek... zajimalo by me, kolik tim porusim patentu... ale new york style cheesecake proste stoji za to... ;-]

[Grunt]

new york style cheesecake

Proboha, co to je? To je jako fakt nějaká buchta ze síru?

[Grunt]

síru

Proboha. Tak to je poprvé, co mi spell-checker podrazil nohy.

[deda.jabko]

Proboha, co to je? To je jako fakt nějaká buchta ze síru?

fakt, ze jo. vypada to nejak takto. a hlavni slozka je udelana opravdu ze syru... nejcasteji pak z ,,philadelphia cream cheese'', syru podobneho ceske lucine.

cele je to delane na sladko a je to brutalne, ale fakt brutalne dobre! ma to ale jeden hacek, je to brutalne, ale fakt brutalne tucne... na cheesecakoch, co se prodavaji v obchode, se uvadi, ze jeden trojuhelnicek (po obvodu cca 3cm) obsahuje klidne i pres 50% denni spotreby tuku... ;-]

[Grunt]

Aha, už jsem si o tom něco našel. Vždyť to je obyčejná tvarohová buchta. A nebo je mezi tím nějaký rozdíl? No, poblil bych se z toho ať je to z tvarohu nebo ze sýru, takže je to celkem jedno.

[..... Izak .....]

Mi to teda mega chytnalo, mel jsem to s prichuti cokolady, spise to chutna jak hodne luxusni a hodne husty puding, jo z jednoho dilku se clovek i naji misto obeda .... akorat ho meli za 220kc ... coz je dost drahe ...

[deda.jabko]

me ty cokoladove moc nejdou... mam radsi klasicke pripadne s nejakym sypanim nebo zdobenim.

akorat ho meli za 220kc ... coz je dost drahe ...

jeden dilek, nebo cely dort?

[Grunt]

Nejí se to čirou náhodou vidličkou?

[deda.jabko]

nevim, ja to jim lzickou... ale ja jim lzickou skoro vsechno... i kotlety.

[Delaunay]

Jen pozor aby čirou náhodou nebyla patentovaná .

[stativ]

fakt, ze jo. vypada to nejak takto. a hlavni slozka je udelana opravdu ze syru... nejcasteji pak z ,,philadelphia cream cheese'', syru podobneho ceske lucine.

Takže je to takové nealkoholické tiramisu?

[Grunt]

A, tak snad máme jednoznačného vítěze. Japonské (i když to přímo nijak nepasuje do kontextu, tak ano, SW patenty platí i v Japonsku — to jen taková vsuvka pro všechny ty Kolíbáče co by se stěhovali do lepších zemí s racionálnějšími zákony a světlejšími zítřky) Sony vynalezlo počítač. A od té doby mohlo dělat Nintendo své konzole už jen ve tvaru kostky a bez dodávané klávesnice.

[Peter Fodrek]

myslim si,ze patent na koleso z roku 2001 je najdebilnejsi ziadost z roku 2001 v australii http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1418165.stm

a dokonca v USA z roku 2009

Title: Wheel or wheel cover Document Type and Number: United States Patent D596551 http://www.freepatentsonline.com/D596551.html

Ak z tych prihlasok niektoru schvalia schvalili bude to No1.

[Grunt]

No…

[Robert Krátký]

Jinak moje nabídka půllitra za nalezení toho nejimbecilnějšího patentu stále trvá.

A hledal jsi už inspiraci tady?

http://totallyabsurd.com/archive.htm

[Grunt]

Tak aspoň vím kam dlužím.

[AsciiWolf]

[Robert Krátký]

Tohle je zajímavější: Penis gripping device.

http://www.google.com/patents/about?id=fy0fAAAAEBAJ&dq=penis

[otasomil]

Taky by ona firma mohla napadnout ceske datove schranky ze pouzivaji XML.

Je to tam nejak formalne vyreseno a nebo pisu uplny bludy ?

Opravte mne prosim dyztak.

[Grunt]

A za co by je zažalovali, když u nás zatím SW patenty neplatí? Max. by tak mohli zažalovat 602 Software pokud má nějakou pobočku v US a nebo tam tento software dováží.

[Honza Jaroš]

Nemohla, u nás SW patenty neplatí a datové schránky snad do USA nenabízíme...

[vasil]

hlavne to neni dokument textoveho prosoru, takze pokud je xml vygenerovan/vystupem jineho programu, pak se na nej patent nevztahuje. pletu se?

[xxxs]

som trochu paranoidny, takze mi napadlo, ze staci preckat vsetky tance okolo pravoplatnosti rozsudku a ked bude jasne, ze patent je poruseny, firmicku microsoft kupi a ma patent a sudne rozhodnutie k tomu. silne strelivo.

[Daniel Kvasnička ml.]

Celkem erudovany clanek o tehle problematice je zde: http://broadcast.oreilly.com/2009/08/mircrosoft-and-the-two-xml-pat.html

Mimochodem je z nej zrejme, ze patent neni o "XML v jednom souboru"... Tak jako tak je ale ten patent pochybny.

[Daniel Kvasnička ml.]

+ http://broadcast.oreilly.com/2009/08/microsoft-and-the-two-xml-pate.html