MIKROBLOG - Jsme Ovce? (diskuse)

[Sten]

On někdo očekával na systému napsaném v JavaScriptu, že bude mít roota? K čemu by to bylo?

[ovce]

Jsme poslušné ovečky.

TS Bohemia, Alza, CZC a další společnosti provedly v noci zdražení produktů.

Na webu TS se objevilo, že od 22.30 do 1.00 probíhá údržba. A když stránky znovu naběhly, zboží bylo zdražené. Synchronně zdražila i Alza a jiní.

A jako poslušné ovečky budeme nakupovat zdražené zboží.

[Ovoce]

Když dolar zlevňoval, tak ti nejspíš fakt, že jsou na něj navázané ceny elektroniky, asi moc nevadil, žejo?

Tohle není problematika ovcí, spíš problematika dobytka (v tom smyslu, že to tady zkoušíš nadhazovat, jako by to bylo nějaké společensko-politické téma nebo co, lol).

Co by by jako mělo být neovčí jednání? Vyjít na náměstí a házet kostky do výloh, aby kapitlaistický prasata zase "zlevnili dolar"? Takhle devizovej trh bohužel nefunguje, když začneš ve státě dělat mrdník, tak spíš kurz ještě víc oslabí :)

[Sten]

Mobily kupuju v eurech, takže je mi to úplně jedno

Jak to ale souvisí s mým příspěvkem?

[Bystroushaak]

Na webu TS se objevilo, že od 22.30 do 1.00 probíhá údržba. A když stránky znovu naběhly, zboží bylo zdražené. Synchronně zdražila i Alza a jiní.

Nad tímhle jsem uvažoval a dospěl jsem k názoru, že alza to musí sklízet a dopočítávat nějak automaticky. Neumím si představit, že by tam seděli tisíce lidí, kteří by jen sledovali ostatní weby a přizpůsobovali jim ceny.

[Sten]

Tipuju, že interně má Alza uvedené nákupní ceny v eurech a dolarech a sleduje kurz. Odpovídalo by to tomu, že iPhone nedávno prodávali za cenu, kterou má právě v eurech (někdo zapomněl u nákupní ceny vybrat eura a dal tam koruny).

[Ovoce]

CZC měla u řady produktů automatické sledování kurzu dolaru už dřív. Tuším že vždycky v určitou dobu, nevím už kdy, se cena nastavila podle v té době aktuálního kurzu stanovéného ČNB.

[Bystroushaak]

Nemyslel jsem dolaru, ale ostatních eshopů. Tedy když czc něco zlevní, tak zlevní i alza.

[Sten]

Nebude to třeba tím, že se jim snížila nákupní cena?

[Jendа]

Ale za to nemůžou eshopy, za to může ČNB.

[Ovoce]

Zapomínáš, že ČNB zasahovala jen aby dostala kurunu pod 27/Euro. Když šel kurz i bez těch intervencí sám vejš *z vnějších ekonomických důvodů*, tak už je jí to srdečně jedno.

[Odin]

Kdyz se ti ceny nelibi, nekupuj nic. Hlady bez mobilu nezemres

[Josef Kufner]

A jak si bude objednávat pizzu?

[Jendа]

No pod tím je kernel a nějaký minimální linuxový userspace stejně jako na Androidu, ne?

[dizz]

Ano, proto ma root smysl

[Josef Kufner]

Jo, jen místo Javy tam je Javascript a docela obstojně to běhá v běžném Firefoxu.

[Josef Kufner]

Pokud máš Xperii od Sony, tak na jejich webu můžeš získat klíč a odemknout si ji. Není to úplně ono, ale aspoň něco.

[dizz]

Mě by prislo celkem ok reseni kdyby se zarizeni prodávala locknuta s tim, že by na webu byla zveřejněna romka s "rootnutou" verzí.

Uvidím co mi napíší z Alcatelu, jinak to info o možnosti rootnuti xperie je zajímavé.

[Josef Kufner]

Ono to tak u té Xperie je. Při odemčení se celý telefon vymaže a tím i nějaké DRM věci, co už se pak nedají vrátit. Ale dostaneš zcela čistý hardware. Pak si tam pomocí stejného nástroje, který jsi použil k odemčení, nahraješ nový bootloader a operační systém, přičemž od výrobce si lze stáhnout původní (bez těch DRM věcí; nezkoušel jsem).

Lepší řešení by bylo mít možnost si telefon odemknout i bez získávání klíče na webu a s možností telefon pak opět zamknout s vlastním systémem, aby to případný zloděj neměl moc jednoduché. Odemknutí by muselo vždy znamenat kompletní vymazání telefonu.

[Tassadar]

Přesně takto je to uděláno u Nexus telefonů & tabletů, až na to, že u nich se žádné DRM věci nemažou.

[Saljack]

Sony je opravdu největší shit. Měl jsem SE Xperii Neo a teprve co jsem z telefonu vykopal ten hnůj co tam Sony dává a nazývá to "Android" a na modelu z roku 2011 nainstaloval konečně pořádnou ROM (nějaký KitKat) jsem zjistil, že největší slabinou byl právě ta jejich ROM. Nechal jsem se napálit s tím, jak budou nové aktualizace systému a jak se Sony zlepšilo a podobný kecy a nakonec sliby chyby. Aktualizace byli asi dvě jedna z tuším 2.3 na 4.0 a druhá s drobnými opravami a dál nic. Takže jsem měl telefon se systémem, který byl plný chyb a žral spoustu paměti a na baterku nic nevydržel. Ale jako největší bonus jsem nemohl nic instalovat z Play, protože telefon má jako systémové aplikace hrozný bastl od Sony plus nějaký golf a kupu aplikaci pro facebook. Navíc se telefon pomalu začal rozpadat a to všude. Měl jsem za celý život tak 8 telefonů a všechny fungují a vypadají až na malé škrábance velmi dobře až na SE K550i tomu upadali všechny klávesy a SE Xperia Neo. Pořídil jsem si levný telefon z Číny (Elephone P2000) a jsem nadmíru spokojený a jenom si říkám proč já blb tu Xperii nezahodil už dávno. A ještě jedno ponaučení do Xperie mi šli pouze ta originální sluchátka jiné šuměli a ty originální nikde jinde nejdou.

[rADOn]

Ja si proste nemuzu pomoct

[Jendа]

2015 - prodávají se stovky milionů zařízení s GNU/Linuxem, ovšem majiteli je znemožněno získat roota.

Já myslím že před 10 lety by mi tohle nikdo nevěřil.

[dizz]

Ano kupujeme neco co nemuzeme plne ovladaty, je to smutne

[Tassadar]

Tak je nekupujte. Na trhu je nemalé množství zařízení, na kterých se dá k rootu dostat bez problémů (celá řada Nexus, Google Play edice, OnePlus One, novější Motoroly, novější Sony telefony, HTC telefony (i když tady pořád zůstane část uzamknutá), ...). Ale pravda, že je to další "parametr" který je potřeba si hlídat.

Jak přesně byste si to představovali? Každý telefon nabootuje do konzole a bude mít nainstalované sudo? Souhlasím s tím, že Android zařízení jsou velmi uzavřená, nicméně pokud je root všechno, co potřebujete ke spokojenosti, není to problém.

[Josef Kufner]

Jak už jsem psal na začátku: Stačí mít možnost telefon z PC odemknout (a přitom zcela vymazat) a zas zamknout.

Výrobce celkem pochopitelně chce, aby se v tom lidi nerejpali, ale na druhou stranu by uživatel měl mít možnost své zařízení plně ovládat. A zamčení telefonu by mohlo zvýšit bezpečnost dat při ztrátě telefonu, neboť dokud se neodemkne, tak se k PC nepřipojí.

[Rezza]

Tak priznam se, ze nemoznost roota je asi nejvetsi slabina BB10. Tolik krasnych veci by se tam dalo delat...

[dizz]

Skoada a to jsem po Q10 take pokukoval, ale nechci uz z principu "chytre" zarizeni bez "roota"

[Bedňa]

Androidí výrobcovia majú všetci na svojich stránkach postup ako na roota, teda prešlo mi ich rukami dosť a nenarazil som na problém. Prdtým som lámal roota cez rootkity. Mne toto príde ako vyrvávanie malého chlapca ktorý asi stratil gogel.

[Lukas]

Googlit myslim "umim", postup na rootnuti meho telefonu jsem nenasel,ale to neni ten problem.

Lamani pres rootkity je z principu napytel, ja si koupim zarizeni a abych nad nim mel pnou kontolu tak musim najit/pouzit bezpecnostni chybu. To mi prijde jako hodne zvracene.

Ted nekteri vyrobci maji na strankach navod na roota, ale rekl bych ze ani omylem vsichni a nebylo to tak urcite vzdy.

[Bedňa]

ja si koupim zarizeni a abych nad nim mel pnou kontolu tak musim najit/pouzit bezpecnostni chybu. To mi prijde jako hodne zvracene.

Mne to príde zábavné.

Ted nekteri vyrobci maji na strankach navod na roota, ale rekl bych ze ani omylem vsichni a nebylo to tak urcite vzdy.

Vždy to nebolo, to je pravda. Niektorí to možno nemajú, ale zas niektorí čiňanci ponúkajú priamo podporu alternatívnych ROM. Narazil som na telefón kde ponúkal výrobca priamo podporu troch alternatívnych ROM, ale to už bola vyššia cenová hladina (Cyanogen, AOSP based a ešte niečo). Takže človek nieje nútený si kupovať zariadenia od výrobcov ktorý to neponúkajú.

[Rezza]

Tak na Q10 ani Google nepomuze :). Cele je to obava o placeny obsah vyrobcu a proto nam roota nedavaji.

[Bedňa]

To bude tým že tieto telefóny si väčšinou kupujú ľudia, ktorým je nejaké hackovanie ukadnuté. Zato veľká časť Android užívateľov si kúpila telefón práve pre možnosti hackovania. Viď. obrovská komunita na XDA a tisícoch lokálnych Android komunít. To bola tak veľká sila že ustúpilo aj Sony.

[lertimir]

Nevím jak je to u telefonů, ale např u mého tabletu je cesta jak dostat root a jak zpětně dostat unroot. Jasně že to není jednoduché, ale chápu to jako použitelnou cestu. A když bych vybíral mobil, hledal bych takový, který cesty root/unroot má.

[zxcv]

jako na nokiich s maemem -- z normalnich repozitaru nainstaluji balicek gainroot a jedu

[Grunt]

Spíš 2015, prodávají se stovky zařízení téměř s jednou platformou o výkonu běžného desktopu a aplikace na ně jsou interpretované v Javě a JavaScriptu.

Já myslím že před 10 lety by mi tohle nikdo nevěřil.

[lukve]

ja som si kupil lacny fakt lacny Lenovo Miix 3 8 tablet s windowsom..... akurat cakam kym dojde z alzy a musim povedat ze alza ma celkom dobre ceny u vybraneho zbozi. ale co sa tyka firefox a pod neverim ze OS podobny Androidu a celkovo moze byt fajn. ok mozte ma linuxaci ukamenovat za to co poviem ale android je strasne fajny system na spehovanie a cudujem sa ze kopec paranoidnych linuxakov ho pouziva. to radsej fakt ten windows 8 tam sa to da aspon vypnut sluzby / services a vyladit. co sa tyka toho tabletu tak viem ze tablet za 140e po zlave za 120 bude riadna nekvalitna mozno sunka normalne win tablety su drahsie ale ako upgrade mojho terajsieho ANDROID tabletu Prestigio 7 Duo HD mi postaci a hlavne prec s androidom. pokial v androide nebude riadne nastavenie sukromia tak tento system ma bod dole u mna

[zxcv]

aha, misto androidu se spatnym nastavenim soukromi si koupis windows, ktere maji rovnou backdoor

[Ovoce]

No ale je to široce použitelnej desktopovej OS a na x86/Intelu se od toho dá slibovat, že hardware nebude úplně debilní (pro potřeby standardního Linuxu).

@backdoor - nejspíš chujovina, ale i kdyby ho tam NSA měla, tak mě osobně to je v podstatě šumák.

Posláno z desktopu s W8.1.

[skywaker]

uplny suhlas, ako najlepsie by bolo keby na takyto tablet sa dal lahko nahodit nejaky linux najlepsie s GNOME3 ale ten Windows to je moj subjektivny nazor je lepsi nez android aspon co sa tyka uz len ovladania.

[Leoš Literák]

Proč mám jít k čertu?

[jadd]

Vcelku s tebou souhlasím, že očekávání od Firefox OS je takové jak sis myslel. Ale to by ho nesměli výrobci přetvořit k obrazu svému (jen svému) a integrovat tam co chtějí bez možnosti aby si to mohl změnit pak uživatel. Díky za info, že Firefox OS implementovaný jakýmkoliv výrobcem hw není zárukou otevřenosti!