ProcessWire (diskuse)

[Bedňa]

Piatimi riadkami nikoho neohúriš, ale aj tak dík za link.

Chcelo by to niečo, ako napríklad toto sa v Drupale nedá, alebo sa to robí hrozne ťažko. Tu je v Benchmarkoch úplne na hovno. Toto mi fakt nič nedá, CMS sú stovky a nechce sa mi všetko zisťovať sám, keď si to načal tak aspoň vyzdvihni prednosti. Nemyslím zrovna IRC

[retroslava]

Jen další one-man bastl.

[mseed]

Ne.

[Bedňa]

Tak toto je ťažký argument proti.

[mseed]

Stejně jako Vaše tvrzení.

[Bedňa]

Čo som tvrdil?

[mseed]

Sry, přehlédl jsem odesílatele. Ale opravdu nesouhlasim s vyrokem bastl.

[Bedňa]

Pretože si nenapísal jediné porovnanie, jedinú killer feature, prakticky nič len link na ďalší CMS.

[mseed]

Porovnávání je u CMS/CMF dost obtížné, stejně jako například u window manageru. U CMS/CMF je to o druhu projektu i osobních preferencích. Na internetu je milion řešení, každý vychvaluje to svoje a nakonec si každý musí na vlastní kůži zkusit co mu bude vyhovovat. Nedal jsem si za cíl, přesvědčit zde všechny o tom že je ProcessWire nejlepší, ale jen případným zájemcům ukázat, že existuje.

[Bedňa]

Proste sprav v tom nejaký jednoduchý web a napíš o tom blog, inak je to bezcenná informácia ako toto.

[mseed]

Weby mám hotové a další dělám, ale nevim jestli o tom budu psát blog.

Bezcennost této informace, nechám na ostatních.

Jinak pěkné příklady realizací jsou třeba tady.

[Bedňa]

Bez návodu ako si spraviť jednoduchý web to nemá cenu, je to ako spústa tých bezcenných linkov čo som tu postol. Spravidla stiahneš najpoužívanejší a naklikáš si to. Keď chceš dať cennú informáciu musíš ukázať aspoň jednoduchý návod, inak to fakt nemá cenu. Môžem ťa tu ďalej zasypávať bezcennými linkami, ale pochybujem že si tie stovky CMS budeš inštalovať a porovnávať.

[mseed]

Ale no tak, před PW jsem mnoho systémů reálně testoval i podle podobných bezcenných linků.

Jen to tu nakousnu:

Řekněme ze chci jednoduchou stranku kde bude header, body, footer. Chci aby obsah body byl administrovatelný (menitelny userem v backendu).

Cest je mnoho, takze napriklad:

1. Udelam si sablonu treba /site/templates/simple-page.php narvu do ni html stranky 2. V backendu si vytvorim pole s názvem content (treba textarea) 3. V backendu si pridam sablonu simple-page.php a do ni pridam vytvorene pole content 4. Ve admin stromu stranek si pridam novou stranku treba test pouzivajici sablonu simple-page

Vystup stranky nejakadomena/test/ se tedy zpracovava pres sablonu simple-page.php do ktere dostanu obsah pole content přes API echo $page->content;

[retroslava]

Já jsem si narozdíl od vás nedříve asi přečetl jejich web a na základě jejich tvrzení se rozkoukal v jejich veřejném kódu a udělal si z toho závěr.

[Josef Kufner]

Hm. Nikde tam nevidím nějaký ten "big picture", jak ta aplikace v tom udělaná vlastně vypadá. A nikde nevidím zmínku o žádné killer feature, proč použít zrovna tohle a ne nějaký z dalších 50 frameworků/CMS.

V čem je tohle tak zajímavé?

[mseed]

Demo aplikace: http://processwire.com/demo/

Blog profile: http://modules.processwire.com/modules/blog-profile/

[Josef Kufner]

No to je pěkné, ale proč bych měl použít zrovna tohle? Co je na tom tak skvělého?

[mseed]

Hlavní killer feature je celý ProcessWire a jeho API. Které zvládne bezproblému i designer nebo ne moc nadaný programátor. API je jednoduché, ale velice mocné (více než u jiných projektů). Další vlastnosti například: html5 ajax, upload obrázků, opravdový multilanguage support, vysoká rychlost frameworku, snadná možnost úprav frameworku, jednoduchý backend (nepřeplácaný jako jinde), ....

[retroslava]

Hlavní killer feature (jako která vás může někdy opravdu zabít) je absence jakéhokoliv testování a záruky, že s vydáním nové verze PHP či nějákou změnou kódu, se vám nepošle projekt, který převedete na novější verzi (například kvůli opravené chybě), totálně do kytek.

Mezi další perličky patří namátkou takovéto nespravovatelné bloky kódu či mixování HTML výstupu a logiky skrytého někde v kódu.

Dále jsem někde zahlédl že je to čerstvě otevřený projekt, ovšem že na další verzi se podílelo již spousty autorů. Podle toho co vidím zde, tak mi to jako dost nepříjde. Což sice není až taková překážka, ale neutším jak se tedy lidé podíleli. Nápady ve fóru či překlad?

Jen mě zajímá, co by mě mělo tak zaujmout na tomto projektu.

[mseed]

Absence jakéhokoliv testování? (ze nejsou hotovu unit testy, neznamena ze se netestuje) - false

Záruky? Ryan a komunita kolem projektu je slusna zaruka, migrace se resi - false

Připomínky ke kódu muzete napsat primo do fora nebo issues projektu, tady to rozhodne nevyresime.

Ono se na skoro hotove verzi 2.3 opravdu podili mnoho lidi, to ze vsichni nekomituji svoje zmeny, ale dela to Ryan, neznamena ze je to one-man show. (jine projekty to delaji stejne). Nicmene nejvice je to poznat na sekci modules.

No a podle Vasi paticky usuzuji, ze naproste idioty tento projekt nezaujme.

[retroslava]

Absence jakéhokoliv testování? (ze nejsou hotovu unit testy, neznamena ze se netestuje) - false

Tak poukažte na automatické (nebo nějáké systematické) testy někde na více verzích PHP. Nejde jen o unit testy.

Záruky? Ryan a komunita kolem projektu je slusna zaruka, migrace se resi.

Migrace čeho? Možná je to jen taková ta kecací komunita. Takovej typickej českej styl.

Připomínky ke kódu muzete napsat primo do fora nebo issues projektu, tady to rozhodne nevyresime.

Já jsem se jen podíval na pár míst a jelikož podobně psaný kód spravuji, tak vím jaké je to utrpení.

Ono se na skoro hotove verzi 2.3 opravdu podili mnoho lidi, to ze vsichni nekomituji svoje zmeny, ale dela to Ryan, neznamena ze je to one-man show. (jine projekty to delaji stejne). Nicmene nejvice je to poznat na sekci modules.

A kde tedy jejich příspěvky mohu vidět? Myslíte "http://modules.processwire.com/" tohle? To ovšem není podílení se na ProcessWire nýbrž přidávání funkčnosti přes moduly, pokud chápu dobře. Ten odkaz který jsem posílal by měl být souhrn všech lidí, co přispěli kódem.

Na této adrese "https://github.com/ryancramerdesign/ProcessWire/commits/dev" je aktuální verze 2.3, kde není žádný rozdíl.

No a podle Vasi paticky usuzuji, ze naproste idioty tento projekt nezaujme.

nj

[mseed]

Nejsem core developer projektu. Co mohu říci je, že nahlášené bugy se řeší a odezva je opravdu rychlá. Zárodek automatických testů je zde.

Řeší se migrace projektu jako takového (export profilu aplikace apod.) a samozřejmě i fungování na stabilních verzích prostředí.

Český styl diskuse to rozhodne není, všichni se snaží ochotně poradit/pomoci a ne jen hledat problém.

Samozrejmě je utrpení spravovat rozsáhlý mixovaný kód, na nic takového jsem při realizacích pomoci PW nenarazil.

Ohledně přesného přehledu nemohu sloužit, jestli je to tak duležité napište do fóra projektu.

PW je jeden z mála projektů u kterých jsem si řekl, že je škoda že jsem je nenašel/nezkusil dříve.

[retroslava]

Máš docela se mnou trpělivost hele.

Nejsem core developer projektu. Co mohu říci je, že nahlášené bugy se řeší a odezva je opravdu rychlá. Zárodek automatických testů je zde.

Tak to je opravdu jen zárodek. Ale přeju hodně štěstí k dotáhnutí autorovi.

Řeší se migrace projektu jako takového (export profilu aplikace apod.) a samozřejmě i fungování na stabilních verzích prostředí.

Samozrejmě je utrpení spravovat rozsáhlý mixovaný kód, na nic takového jsem při realizacích pomoci PW nenarazil.

Já jsem na něj narazil téměř všude. Ovšem pokud používáš jen to "API" interní, tak to nevypadá zle.

Ohledně přesného přehledu nemohu sloužit, jestli je to tak duležité napište do fóra projektu.

Neva, zase tolik mě to netrápí.

PW je jeden z mála projektů u kterých jsem si řekl, že je škoda že jsem je nenašel/nezkusil dříve.

Tak by možná zasloužil dalšího kontributora :)

[lertimir]

Ale zatím jste neřekl, žádný podstatný killer rys. Proč nepoužít Drupal, Joomlu nebo Wordpress, použít jejich moduly, kterých je poměrně dost, a hodit na ně nějaké z mnoha témat a je v podstatě hotovo. V čem se mi vyplatí čas, který jednak potřebuji věnovat novému frameworku na naučení a jednak na jejich úpravu?

[mseed]

Pro me je to o zpusobu prace, pocitu pri tvorbe stranek a snadnosti reseni veci.

Kdyz jsem PW nasel, rekl jsem si zase dalsi CMS, ale realne jsem byl schopen po jednom dni uceni produktivne pracovat a co vic system neomezoval, ale opravdu pomahal.(i bez modulu).

Srovnani se resilo například na foru

[mseed]

http://www.cmscritic.com/interview-with-ryan-cramer-of-processwire/

[mseed]

http://www.cmscritic.com/cms-critic-is-now-powered-by-processwire/

[janpavelka]

Příloha:

• lfGc.png (12508 bytů)

Dobrý den,

nevíte prosím Vás jak zobrazit uživatelské pole, které jsem si vytvořil, v šabloně _main.php?

Děkuji.

Hezký den,

Jan Pavelka