Fenomén WikiLeaks, Cablegate a dôsledky pre moderný svet (diskuse)

[Filip]

Celou aféru sleduji se smíšenými pocity, chvílemi se mi zdá, že to je spíše dobře, a chvílemi zase, že je to spíše špatně.

Podobně jako u mnoha kontroverzních témat mne spíš zaráží, kolik různých špatností (u radikálních zastánců i odpůrců odtajnění) vyplouvá na povrch jakoby mimochodem, v důsledcích celé akce.

To, co bych považoval za skutečně potřebné, by teď bylo spravedlivé odtajnění dokumentů i jiných velmocí, hlavně Ruska a Číny. Podrobnosti o úmrtích nepohodlných novinářů, o nejrůznějších zákulisních tlacích, represím vůči opozici, existenci (či snad neexistenci?) zařízení typu Guantanámo, záměrech s Východní Evropou, a vůbec různé informace osvětlující některé podstatné události dvacátého století.

V zemích, kde je to skutečně potřeba, se ale takový únik dokumentů nikdy nemůže podařit.

Nebo to platí i naopak?

V zemích, kde se takový únik dokumentů nikdy nemůže podařit, je to skutečně potřeba.

[w4rr10r]

V zemích, kde je to skutečně potřeba, se ale takový únik dokumentů nikdy nemůže podařit. Nebo to platí i naopak? V zemích, kde se takový únik dokumentů nikdy nemůže podařit, je to skutečně potřeba.

Jakoby tu někdo naznačoval, že v těch "demokratických" státech, kterých se ty současné úniky týkají, to není třeba.

Upřímně, ono je úplně jedno, jak je to v Rusku, Číně atd. Tam si nikdo na demokracii a lidská práva nehraje. V Evropě a USA je to přesně naopak, právě proto je nezbytné do toho rýpat. Protože jinak nemáme šanci v takové konkurenci přežít a udržet si svoje hodnoty.

Ten blog mi přišel jako snůška keců, které můžeme pravidelně slyšet od těch kavárenských intelektuálních novinářů z ČRo. Blábolení o lásce k bližnímu, morálce, všeobecném dobru atd. Nemá smysl takhle plkat, chce to jasně formulovat, k čemu je tu stát, k čemu občané, k čemu chceme směřovat a k čemu ne.

Zatím to vypadá, že stát je tu od toho, aby si někteří zaplácli kapsu, a protože trošku závisí na těch ostatních, slibují jim hory doly a přitahují jim opratě, aby je někdo od koryta jen tak neodtrhl. V tom je s radostným nadšením podporují užiteční idioti jako "klimatologové", "environmentalisté", "ochránci lidských práv", "bojovníci proti zneužívání dětí", "multikulturalisté" a jiní přicmrndávači, přičemž už tak blbému zbytku populace dělají medvědí službu.

Jediná cesta pryč je transparentnost a racionální uvažování.

To jsem se zase rozkecal.

[Ondřej Profant]

Ruska a Číny? Proč myslíte si snad, že je někdo kdo to neví? Spoustu věcí tam mají dokonce uzákoněných, spousta je dohledatelných a spousta prostě odpovídá úrovni jejich rozvoje (chudší státy jsou na tom s právy vždy bídně). Nějak mi na těchto dvou státech nepřijde nic objevného. Je to humus, stejně jako většina světa. Žít bych tam nechtěl.

Narodil jsem se do společnosti, kde Evropa a USA byly jiná liga. Problém vidím v tom, že USA a některé části Evropy se řítí do stavu, kdy opravdu jiná liga nebudou (res. represe jinde budou tak nedokonalé, že v reálu z toho vyjde větší svoboda).

Něco jiného je handrkovat se o ekonomických hloupostech a něco jiného je otázka práv (např. věznění bez udání důvodu).

Navíc nechápu čemu pomůže, že budete vědět dost. Např. v Číně je stejně vládnoucí úloha strany (nebo něco obdobného) a lidi jsou nasraní tak či tak. Až na to budou mít, tak udělají revoluci (nebo ne). Ale rozhodně tomu nepomůže to, že se dozvíme, kde přesně mají věznici či jak se chovají v diplomacii.

[pic]

jj, bylo by to fér - když se hledá špína, tak at všude

- bylo by zajímavé zjistit kam všude se třeba dostali čínští špehové, kam rusko a čína prodalo zbraně a podobně

jenže tam, kde se v USA a evropě řeší, jestli člověk, o kterém se zjistí že vynesl informace dostane rok, nebo dva podmínku, tak v rusku by zmizel s celou rodinou a v číně i s celou vesnicí odkud pochází ...

- a na to už nikdo ze svobodumilujících, multikulturních jedinců mávajících svými právy nemá koule

[JS]

Vy jste taky chytrak. Julian Assange kudy chodi tudy rika, ze by rad, kdyby mu dodavali informace z takovych zemi. Ale on s tim nemuze sam moc udelat vic, nez tem leakerum poskytnout prostor (coz je 1000x vic, nez udelal kterykoli kecal, co tvrdi to co vy). Mimochodem puvodni smysl Wikileaks byly predevsim leaky z totalitnich zemi, v jejich "advisory board" je par soucasnych disidentu.

[belisarivs]

Presne tak.

Wikileaks je jenom vykladni skrin. A vystavuje se, co je k dispozici. Tvrdit, ze se tam cilene nevystavuji veci z Ciny apod. muze tvrdit jenom clovek se zatemnelou mysli.

[Jardík]

Kdyby státy jiným státům neprováděly srač.y, tak nemusí nic tajit. Kdyby státy občanům daného státu či občanům jiného státu nedělaly stač.y, tak nemusí nic tajit. Nas.at se do afghánistánu a iráku pod záminkou terorismu a pak dané státy vykrádat, to se US líbí, ale když to někdo na ně bonzuje, tak to ne ... dělat si ze skutečných lidí počítačovou gamesu a střílet si do nich samopalem, to je OK, ale když to někdo na ně nabonzuje, tak to OK není ... ale USA takhle žije od pradávna, začalo to ukradením země a vražděním indiánů a postupně si zabírají nejen celou planetu, ale i vesmír.

[kralyk z abclinuxu]

Opravdu pěkně zpracovaný článek! Díky.

[Bystroushaak]

Taky se přidám; Pěkně jsem si početl, dík.

[bububu]

Cool story bro.