Tvorba videa (diskuse)

[David Watzke]

To by měl umět MEncoder, kuk.

[Luk]

Tak popořadě:

převést řadu png na video

Umí mencoder, ale také třeba GIMP.

a přilepit k němu (tomu výslednému videu) zvuk

(např.) mencoder

(možná midi - který bych taky potřeboval něčím upravovat)

např. MusE, pro pouhou syntézu z MIDI např. Timidity, pro úpravu zvuku Audacity

a dostat to jak do formátu divx (nebo obdobného), tak také do formátu,

mencoder

který běžně přehrávájí stolní dvd přehráváče - netuším co je to za specifikaci.

RTFM (tedy spíš RTF FAQ )

[David Watzke]

RTFM (tedy spíš RTF FAQ )

Spíš "FAQ you"

[Timberwolf]

LOL pěkně!

[J. M.]

MIDI audio, vytvořené v MusE nebo Rosegardenu, je dobré následně převést do MP3 souboru (např. pomocí timidity a LAME nebo vestavěného softwarového sampleru v tom sekvenceru) a ten pak vložit jako zvukovou stopu do souboru.

Příkaz k zakódování PNG obrázků MEncoderem z aktuálního adresáře do AVI/MPEG-4 videa:

mencoder mf://*.png -mf w=640:h=480:fps=25:type=png \
-ovc lavc -lavcopts vcodec=mpeg4:mbd=2:vqscale=4 \
-oac copy -o output.avi

Obdobně potom zakódujete MPEG-2 video pro DVD přehrávače (viz ten návod a manuál).

Jinak tradiční oprava mýtu DivX - vytváříte AVI/MPEG-4 video, nikoli DivX. DivX není nic jiného než značka komerčních softwarových produktů stejnojmenné firmy, s videem, které MEncoderem vytváříte, nemá co dělat.

[Luk]

Pozor na jednu důležitou věc. MPEG4 produkovaný mencoderem od jisté verze nepůjde přehrát spoustou DivX přehrávačů. Proč? Protože čtyřznakový kód (FourCC) je od této verze standardně nastaven na FMP4, a přehrávače očekávají DX40, DIVX, MPG4 nebo něco takového (jinak řvou, že nemohou najít kodek). Takže aby to v nich šlo přehrát, musí se takový kód nastavit (např. -ffourcc DIVX).

[J. M.]

Ano, ale myslím, že tazatel chce dvě verze videa - ta pro DVD přehrávače má být v MPEG-2 a pro počítače MPEG-4. Takže to FourCC není tak zásadní (i když někteří uživatelé Windows s tím můžou mít problém).

[Luk]

i když někteří uživatelé Windows s tím můžou mít problém

To je přesně ono. I když chápu, že někdo pro ně nemá pochopení

[J. M.]

Snad není takový problém jim poradit, ať si k přehrávání nainstalují ffdshow pro windowsové (DirectShow) přehrávače, případně multiplatformní přehrávač VLC nebo MPlayer. Stejně tak když jim dáváš video s FourCC DX50 nebo XVID, taky jim leckdy musíš dát instrukce co si nainstalovat. Takže to není velký rozdíl.

(A psal jsi o spoustě DivX přehrávačů - opět jediné, co se jmenuje "DivX Player" je software firmy DivX, nic jiného není DivX přehrávač. Ještě možná hardwarové DVD přehrávače, které jsou oficiálně certifikované firmou DivX se můžou pyšnit slovem DivX v názvu, ale nic jiného. Přehrávač, který přehrává MPEG-4 video, je přehrávač, nikoli "DivX přehrávač". Není třeba dělat bezplatnou reklamu irelevantní komerční firmě. )

[Luk]

Ano, vyjádřil jsem se nepřesně. Prostě spousta přehrávačů pro, pokud bude pracovat s běžnými kodeky (což ffdshow není), to nepřehraje.

[J. M.]

Ono by možná stálo za to zamyslet se jednak nad tím, co to je "běžný kodek", ale hlavně nad tím, proč ffdshow není, dejme tomu, moc rozšířený (v porovnání třeba s DivX). Právě i to, že video kódované kodekem FFmpeg MPEG-4 lidé vydávají za "DivX" (např. právě už jen tím, že do něj dávají FourCC DX50 nebo DIVX, aby oklamali "běžnou masu", ale vůbec i tím, že všemu, co jakkoli souvisí s videem, od kódovacích i přehrávacích programů, kodeků různých firem a lidí, formátů video streamů i souborů až třeba po titulky říkají nesmyslně "DivX"), k tomu zásadně přispívá. Až si lidé uvědomí, že MPEG-4 je MPEG-4 a ne "DivX" nebo "XviD" - a obecně že kodek není formát, pak s přehráváním MPEG-4 videa nebude problém. Ty problémy s tím jsou jenom kvůli téhle nesmyslné proprietární kultuře (pocházející z AVI a Video for Windows), kde každý kodek má bezdůvodně mít své FourCC, protože komerční svět si nedovedl představit, že může být společný standard, který používá víc kodeků od různých výrobců.

Takže co se týče MPEG-4, je v tomto ohledu nejlepší používat kontejner MP4 místo AVI - tam je MPEG-4 video prostě MPEG-4 video, žádné stupidní FourCC kodeku tam není (není k tomu důvod, MPEG-4 ASP je tam označeno jen jako "mp4v" - tedy MPEG-4 video) a tudíž nejsou potřeba tucty separátních dekodérů pro dekódování toho samého formátu, jak je to v microsoftím světě považováno za normální.

[David Ježek]

no ja bych k tomu z hlediska stolnich prehravacu rekl tolik: fourcc je banalita, ten se da zmenit kdykoliv na cokoliv. a u vsech mpeg4 kodeku je podstatne to, zda pouzijete pri encodingu GMC a QPEL, pripadne adaptivni ¨kvantizaci. to hlavne urcuje, ktery cip/prehravac to da a ktery ne

[D-Evil]

Je to problém, velkej. FFDShow nepomůže, většina běžnejch přehrávačů ve Windows tenhle FourCC kód prostě nezná a nezajímá je, že dekodér v systému je. VLC řešením je, nicméně pochybuju, že by byl někdo nadšenej, že si musí něco instalovat, protože autor to neumí/nechce udělat kompatibilní pro všechny. A Mplayer? Přikazová řádka ve Windows nikoho nezajímá a GUI, to je snad za trest. Když někomu dám DX50 nebo XVID video, na 99 procent ho přehraje, narozdíl od FFDShow DivX, XVID a MPEG4 kodek většina lidí má a přehrávače s tim nemaj problém.

A vůbec, pokud FFMPEG generuje standardní MPEG4, proč je to označený jinak? Jestli je v něčem bordel, tak spíš v tomhle, než kdekoliv jinde.

[J. M.]

FFDShow nepomůže, většina běžnejch přehrávačů ve Windows tenhle FourCC kód prostě nezná a nezajímá je, že dekodér v systému je.

Nesmysl. ffdshow podporuje FourCC FMP4 a přehrávače a editory založené na DirectShow a VfW podporují ffdshow.

VLC řešením je

ffdshow taky.

nicméně pochybuju, že by byl někdo nadšenej, že si musí něco instalovat, protože autor to neumí/nechce udělat kompatibilní pro všechny.

Autor čeho? Snad ne autoři FFmpegu, MEncoderu nebo ffdshow.

Když někomu dám DX50 nebo XVID video, na 99 procent ho přehraje, narozdíl od FFDShow DivX, XVID a MPEG4 kodek většina lidí má a přehrávače s tim nemaj problém.

Tím "MPEG-4 kodekem" je myšleno co?

A vůbec, pokud FFMPEG generuje standardní MPEG4, proč je to označený jinak? Jestli je v něčem bordel, tak spíš v tomhle, než kdekoliv jinde.

Viz můj příspěvek výše. Je to stejně chytré jako ptát se proč DivX, XviD nebo skoro každý jiný kodek mají svoje FourCC. DivX a XviD taky generují MPEG-4. Není mi však známo standardní FourCC vyhrazené pro MPEG-4 video - ty, co se jim podobají, jsou v databázi FourCC zaznamenané jako FourCC konkrétních kodeků jednotlivých firem, nikoli pro standardní MPEG-4.

Prostě celý ten FourCC systém je kolosálně pitomý a doplácejí na něj právě ti méně známí hráči - ti se musí schovávat pod jmény těch známějších, aby vůbec měli právo na existenci a nebyli dotazováni na přihlouplé otázky jako "proč nepoužíváte to co každý ostatní, abyste byli kompatibilní?" A samozřejmě se o nich skoro nikdo nedozví a veškerá pozornost je věnována jen těm dvěma nebo třem nejzámějším. Je to celé naprostá pitomost.

[D-Evil]

Nesmysl. ffdshow podporuje FourCC FMP4 a přehrávače a editory založené na DirectShow a VfW podporují ffdshow.

Sorry, moje chyba, máte pravdu. Bohužel se mi ale ani při jednom ze šesti pokusů (v období asi jednoho roku) nepodařilo nainstalovat ffdshow korektně, Windows prostě vůbec netušej, že v systému je. Otázka je, jestli takovej software pak k něčemu je a můžeme ho lidem nutit. Já si to nedovolim.

Autor čeho? Snad ne autoři FFmpegu, MEncoderu nebo ffdshow.

Autor je špatnej termín, prostě ten, kdo video komprimoval.

Tím "MPEG-4 kodekem" je myšleno co?

Implementace od Microsoftu.

Viz můj příspěvek výše. Je to stejně chytré jako ptát se proč DivX, XviD nebo skoro každý jiný kodek mají svoje FourCC. DivX a XviD taky generují MPEG-4. Není mi však známo standardní FourCC vyhrazené pro MPEG-4 video - ty, co se jim podobají, jsou v databázi FourCC zaznamenané jako FourCC konkrétních kodeků jednotlivých firem, nikoli pro standardní MPEG-4.

Prostě celý ten FourCC systém je kolosálně pitomý a doplácejí na něj právě ti méně známí hráči - ti se musí schovávat pod jmény těch známějších, aby vůbec měli právo na existenci a nebyli dotazováni na přihlouplé otázky jako "proč nepoužíváte to co každý ostatní, abyste byli kompatibilní?" A samozřejmě se o nich skoro nikdo nedozví a veškerá pozornost je věnována jen těm dvěma nebo třem nejzámějším. Je to celé naprostá pitomost.

Bordel a pitomost to je, nicméně pravda je taková, že minimálně na mym stroji (poměrně čerstvá instalace Windows XP) DivX, XVID i Microsoftí MPEG4 chodí, zatimco ffdshow ne. Navíc ty tři uvedený kodeky jsou prostě mainstream, většina lidí s nima nemá problém (Xvid je navíc opensource, jestli se nepletu), zatimco FFDshow je okrajová a jak je vidět ne zrovna funkční záležitost. Takže chtít po lidech, aby používali masově rozšířený kodeky, neni až tak nerozumnej požadavek.

[J. M.]

Autor je špatnej termín, prostě ten, kdo video komprimoval.

Pokud autor videa kódovaného kodekem FFmpeg MPEG-4 do toho souboru nezapíše, že je kódované kodekem DivX, jediné, co bych si o něm troufnul říct je, že to není podvodník.

Tím "MPEG-4 kodekem" je myšleno co?

Implementace od Microsoftu.

To není MPEG-4 kodek. Ve Windows není MPEG-4 dekodér - kdyby byl, nemuseli by si lidé instalovat MPEG-4 dekodéry třetích stran. To, co kdysi před léty Microsoft vyprodukoval, byla jeho raná nestandardní a ne moc schopná implementace zvaná MSMPEG-4, standardní MPEG-4 to nebyl. (Ostatně, víme jak Microsoft implementuje standardy.)

Navíc ty tři uvedený kodeky jsou prostě mainstream, většina lidí s nima nemá problém (Xvid je navíc opensource, jestli se nepletu), zatimco FFDshow je okrajová a jak je vidět ne zrovna funkční záležitost. Takže chtít po lidech, aby používali masově rozšířený kodeky, neni až tak nerozumnej požadavek.

Nejrozumnější požadavek je nepoužívat proprietární FourCC jednotlivých kodeků a používat MPEG-4 tak jak byl zamýšlen - jako MPEG-4. Pak je jedno jaký kodek člověk používá. Všechno ostatní je pitomost.

Mimochodem, FFmpeg MPEG-4 nesporně mainstream je - troufnul bych si říct, že je používanější než některé známější a propagovanější kodeky. Používají ho snad desítky milionů lidí. Prakticky každý uživatel Linuxu, který si přehrává MPEG-4 video, ho používá. Jenom o tom skoro nikdo neví, právě kvůli mýtům o DivX a XviD a proto, že cokoli co "není mainstream" se musí jako u soudu zpovídat z toho, jak si vůbec dovoluje existovat. Takže ta obskurnost tohoto softwaru je důsledek, nikoli příčina.

[D-Evil]

Pokud autor videa kódovaného kodekem FFmpeg MPEG-4 do toho souboru nezapíše, že je kódované kodekem DivX, jediné, co bych si o něm troufnul říct je, že to není podvodník.

Podvodník určitě ne, ale dost možná exot.

Mimochodem, FFmpeg MPEG-4 nesporně mainstream je - troufnul bych si říct, že je používanější než některé známější a propagovanější kodeky. Používají ho snad desítky milionů lidí. Prakticky každý uživatel Linuxu, který si přehrává MPEG-4 video, ho používá. Jenom o tom skoro nikdo neví, právě kvůli mýtům o DivX a XviD a proto, že cokoli co "není mainstream" se musí jako u soudu zpovídat z toho, jak si vůbec dovoluje existovat. Takže ta obskurnost tohoto softwaru je důsledek, nikoli příčina.

Desítky milionů lidí? To může bejt tak desetina všech uživatelů PC. To mi přijde celkem málo na to, aby si mohli dovolit těm devíti desetinám něco nutit. A co se týká obskurnosti a mýtů, neprožíval bych to tak. Je to zavedený, nějak to "funguje" a vy s tim stejně nic neuděláte. Spíš bych se snažil lidem zjednodušit život v rámci toho existujícího režimu a používal bych pro distribuci totéž, co ostatní.

[J. M.]

Podvodník určitě ne, ale dost možná exot.

Radši budu čestný exot než prolhaný pododník. Protože mám mozek a vím, že cokoli člověk dělá, má následky. A škodlivé následky tohoto podvodu, jakkoli se může zdát malicherný, jsou dalekosáhlé a hodně v uplynulých letech změnily vývoj softwaru v této oblasti. Zejména uživatelé Linuxu jsou sami proti sobě, pokud se tohoto dopouštějí - důležité open-source projekty jako FFmpeg tím hodně trpí, mohly být mnohem dál, nebýt těchto mýtů. ffdshow na vašem počítači mohl fungovat stejně bezproblémově jako funguje na tisících (milionech?) jiných počítačů.

Desítky milionů lidí? To může bejt tak desetina všech uživatelů PC. To mi přijde celkem málo na to, aby si mohli dovolit těm devíti desetinám něco nutit.

Kdo co komu nutí? To, že člověk nepodvádí a nepoužívá registrovanou ochrannou známku komerční firmy k označení něčeho, co sám produkuje, není žádné nucení nikoho k ničemu. Stejně tak jako člověk, který zakóduje video kodekem DivX a dá do souboru FourCC DX50, nikoho k ničemu nenutí.

A co se týká obskurnosti a mýtů, neprožíval bych to tak. Je to zavedený, nějak to "funguje" a vy s tim stejně nic neuděláte.

Udělám. Mám s bojem proti těmto mýtům letité bohaté zkušenosti. Jde to, i když špatně. Kdybych neviděl, jak moc škodlivé to je, kolik věcí to ovlivňuje, kdybych neviděl, jak to celá léta strašně škodí a vymývá mozky lidem, nechal bych to být.

Spíš bych se snažil lidem zjednodušit život v rámci toho existujícího režimu a používal bych pro distribuci totéž, co ostatní.

Je kuriózní slyšet výzvy k zjednodušení života lidem od obhájce FourCC systému, který lidem bezdůvodně udělal z přehrávání videa peklo (a za tímto tvrzením si stoprocentně stojím, opět mám letité zkušenosti s nesmyslnými komplikacemi ve Windows jen a pouze kvůli pitomému FourCC).

Pokud chcete lidem opravdu zjednodušit život, nebuďte krátkozrací a používejte jediné rozumné dlouhodobé řešení - standardní MPEG-4 ukládat jako MPEG-4, ne jako "DivX", "XviD" nebo cokoli jiného. Jsou tací, kteří už to pochopili a s pokračujícím nástupem novější MPEG-4 specifikace AVC (známé jako H.264) jich bude stále přibývat. Zaplaťpánbůh.

[J. M.]

Jinak řečeno, nesmířím se s tím, že se léta bezdůvodně propaguje irelevantní komerční firma s irelevantním closed-source produktem na úkor relevantních open-source projektů. Úspěch firmy DivX s jejich produkty je z velké části dán právě tímto masivním letitým ignorantsvím a nezodpovědností lidí, kteří tomu vědomě napomáhají (DivX není ničím výjimečný, MPEG-4 kodeků je celá řada a některé jsou i lepší, včetně těch co jsou open-source - ale mainstream neví o existenci ničeho jiného než DivX, což je z 99 procent dáno tímto mýtem). Je to úplně totéž, jako byste Firefoxu nebo formátu HTML říkali "Microsoft Internet Explorer" - jistě, krátkodobě to může spoustě lidé z té "mainstreamové většiny" pomoct nebo odlehčit mozkovým závitům, když jim ikonku Firefoxu na ploše přejmenujete na Internet Explorer i s jeho logem a oni jej budou spouštět a používat v domnění, že to je MSIE a že stále jiný prohlížeč než MSIE neexistuje. Z dlouhodobého hlediska je to však cesta do pekel.

[moira]

Bohužel se mi ale ani při jednom ze šesti pokusů (v období asi jednoho roku) nepodařilo nainstalovat ffdshow korektně, Windows prostě vůbec netušej, že v systému je.

Doporucuji K-lite codec pack, je tam klikatko, kde se nechaji nastavit asociace FourCC na kodeky. Mam dokonce pocit, ze to klikatko primo soucast ffmpeg.

[D-Evil]

Díky. Už se mi podařilo najít verzi (ze Slunečnice), která se instaluje korektně. Codec packy nemám rád - pokud něco zlobí, je pro mě pohodlnější to odinstalovat samostatně, než hrabat do mnohdy ne zrovna dobře fungujícího instalátoru.

[Josef Kufner]

Na úpravu videa jako takového je výborný avidemux. Je to jednoduchý editor, velice rychlý a na to co je potřeba to stačí.

[J. M.]

A navíc i podporuje jako vstupní formát sadu obrázků a externí zvuk k tomu a jako výstup (kromě řady jiných formátů) i AVI/MPEG-4 a MPEG-2, takže není vůbec potřeba MEncoder.

[David Watzke]

takže není vůbec potřeba MEncoder

Hehe, přesto MEncoder používám. Avidemux není potřeba Jak to myslíš?

[J. M.]

Myslel jsem to tak, že není potřeba k tomuto úkolu, o kterém je tato diskuse. Že je i jiná možnost (a pro méně zkušené uživatele, kteří dávají přednost grafickému uživatelskému rozhraní, možná i vhodnější).

[Vinicius]

Na prevedeni sekvence obrazku na DVD a podbarveni hudbou klidne staci program dvd-slideshow, ktery vyrobi "polotovar" dvd. Polotovar se pak zpracuje programem dvd-author, doplneny o patricne GUI qdvdauthor, ktery uz vytvori obraz disku k vypaleni. Sam jsem vsechno zkousel s distribuci SuSE 10.1 k me naproste spokojenosti - konecne jsem zpracoval sve digitalni fotografie do pohodlneho baleni.

[Josef Kufner]

Jo, ale pokud je těch obrázků 25/sec a právě vylezly z Gimpu obdařeny nějakým čímsi...