Bojí se změnit značku III (diskuse)

[bambas]

První!

[Trained.Monkey]

Druhy!!!

Tohle uz je treti prispevek na to same tema, nejak se nam zasekl gramofon. Jilek a jeho mindraky me zas tak nezajimaji.

Co treba napsat o tom jak ti postizeni sami zvladaji zivot? Bratranek nema take ruce a teta byla dost nastvana kdyz autem vyrazil na den do Prahy a nerekl ji to dopredu (tohle neni vtip!).

[Jan Jílek]

Tak napište, nic vám v tom nebrání.

[Pavel]

..straň se lidí, kteří nikoho nepotřebují ...

Konfucius

[bla]

Možná máte námět na další knihu

[Jan Jílek]

S knihami teď počkám, budu se věnovat televizní tvorbě.

[Aminux]

Jestli se nebudete zlobit, dovolím si trochu odlehčit toto téma:

http://2i.cz/cb58a78d5e

http://www.2i.cz/16946b4192

http://2i.cz/f86b94be6d

[Jan Jílek]

+1

[bla]

Prvním obrázkem jste se právě dopustil dle § 191 trestného činu šíření pornografie... Máme to ale pěkně zkurvený zákony.

[Aminux]

A kurva.

[Radovan Garabík]

A každým z nich porušenia autorského zákona....

[Dalibor Smolík]

Já bych to viděl rovnou na provaz.

[gtz]

+1

[Kvakor]

Prosím prosím, dávejte k věcím jako první obrázek upozornění typu NSFW, ať se nebohý čitatel může duševně připravit. Teď vypadám asi jako tahle kočka. Nejspíš za to může i to, že jsem před tím skouknul dávku deních podivností na Novinkách a kromě članku o léku na nemoc z ozáření, holčičkožravém lvu a rohatém hadovi tam byl u článek doktora Uzla, kde je popsán případ muže, co provedl jistou "zkrášlovací" operaci pomocí napínáku na lyže, nože a rybářského vlace s velmi citlivou částí své anatomie (brrrrr!!!) .. no a teď tohle ... ten pes ... ten pes ...

[xm]

Pán je nějaký útlocitný...

[Dalibor Smolík]

protože chci umět se o sebe postarat, abych nebyl na nikoho odkázaný.
To je správný přístup k problémům a člověk by se měl snažit, aby byl co nejméně odkázaný (někdy by se dalo bohužel říci - "na obtíž") na své okolí. I lidé bez rukou zvládají situaci, pokud mají silnou vůli, existuje dnes řada technických pomůcek, které umožňují těmto lidem důstojně žít.
Vše však předpokládá, že má člověk zdravou mysl. V okamžiku, kdy selhává "hlava", jsou veškeré rady marné. Vůle už zde nestačí ..
Lidé, kteří byli závislí na drogách či alkoholu mohli v řadě případů se dostat ze dna společnosti, pokud chtěli - vše záviselo na tom, jak dalece se dokázali svého špatného způsobu života zbavit.
Lidé, kteří byli však postiženi, aniž by si svůj osud nějak zavinili, jsou na tom leckdy hůř: nestačí přestat pít, kouřit, chtít zhubnout, víc běhat .. ocitají se možná v mnohem složitější životní situaci, než ti první. Ale i tak ve většině případů existuje cesta a naděje.
Jéje. Já jsem se rozpovídal . No nic, to bylo jen malé zamyšlení.

[Jan Jílek]

Ale přesný povídání. Trefil si to.

[Mrkva]

tl;dr

[Mustafa]

Opet dobre, ale nicis tady uhrousum idealy

[Jan Jílek]

Ideály ne, jen iluse.

[abcd]

Tedy je dobré se zeptat, kde jsou ti, co tu zlatou svatbu nemají?

No kde by byli,pane Jílek? Na hřbitově. Jak je známo,pánové se v průměru dožívají nižšího věku,než ženy.A dnes,když se mamánci ožení kolem čtyřicítky,tak můžou být rádi,když se dožijí maturitního plesu své ratolesti.Tenhle blog se mi moc líbí.

[Dalibor Smolík]

Uff, mě zbývá 17 let, ale nevím, nevím

[cba]

jedno je ale jisty, takovy svine jako JJ se toho v pohode dozijou ...

[Jan Jílek]

No prece rozvedeny, protoze te jejich krasce bylo vse malo a manzelsky slib ....

[Bedňa]

HATE ON! Kua kde ste? Hádam vás tri diely nepoložia, to je ešte len začiatok

[Tom]

dvacátý druhý...

[kralyk z abclinuxu]

Uff, aby to nemělo za chvíli dílů jak Sex ve městě

No, k tématu: Myslim si, že těch 50% rozvedených manželství není tak hrozná statistika, protože stále těch druhých 50% se nerozvede. To je víc, než jsem čekal. Ono člověk prostě nemůže vždy koukat na statistiku, to by se zbláznil. Ty tvrdíš, že máš úspěšnou kariéru, ovšem když jsi ještě byl na začátku, jistě byly tvoje šance na dobrou kariéru relativně malé - vzato čistě statisticky. A přesto se podařilo, jak říkáš. S tím vztahem to bude podobné - kdo stojí o tenhle styl života a zároveň má dost vytrvalosti za tím jít a ty věci řešit, myslim, že má slušnou šanci uspět.

Ty třeba tenhle způsob nevyznáváš, takže je to u tebe imho efekt "Sytý hladovému nevěří", ale lidi, kteří by chtěli mít trvalý vztah, ale nedaří se jim to realizovat, ti prostě mají nějaký problém. Jsi terapeut, takže tohle ti musí být jasné. Ono to určitě může vypadat jako pokrytectví, když ženská vyznává trvalý vztah, ale přitom má milence, a častokrát to i pokrytectví je, jenže na druhou stranu to zároveň může být něco, co ona prostě není schopna řešit jinak. U některých lidí má stejnou roli zlozvyku třeba alkohol, drogy, workaholismus... ty zálety do toho patří (mohou patřit) taky.

Jsou to lidé, kteří prostě potřebují pomoct, koneckonců od toho máme různé odborníky, poradny, terapie, atd...

[Dalibor Smolík]

V životě to tak chodí. Na začátku se musí hodně investovat. Ať už je to vztah, zaměstnání, podnikání, prostě cokoliv. Později pak člověk sbírá plody své práce. Ale říkáse, že nikdy není pozdě napravit něco, pokud se to dle jeho názoru dříve nepodařilo.

[Jan Jílek]

Jasne kraliku uz sem myslel, ze ktomu tu svoji zivotni zkusenost nepridas. A jestli je ti padesat procent malo., pak skutecne promluvil "zraly muz." Pro me je ta statistika desiva, kdyz domyslim, ze jsou tam deti a ty manzelstvi u mnohych jsou nekolikatá. A kdyz domyslim co ti lide povazuji za problem a resi ho rozchodem. A ted ty deti si zvykaji na nove lidi v rodine a nektery po case zase odejdou a ty deti maji chaos v palici.

[kralyk z abclinuxu]

To by nebyl tvůj komentář, aby v tom nebylo nějaký to ad hominem.

Jinak ale já nenapsal, že 50% je málo, samozřejmě souhlasim, že těch 50% rozvedených manželství je stále hodně, ačkoli jsem čekal víc. A samozřejmě souhlasim, že ty děti na to negativně doplatí. Jenže jak bys ty navrhoval tu situaci řešit? Protože kdyby se totiž všichni zařídili podle tvé rady a žili odděleně kratšími vztahy, tak už by vůbec nemohli mít děti.

[Jan Jílek]

Ja sem nekde navrhoval nekomu jako optimalni vztah, kratkodoby? Jen jsem konstatoval, ze me a jeste nekterym dalsim tohle vyhovuje. A dokonce se tam nepocita s detmi, takze pres pptlesk marcely jsi vedle jak ta jedle. Jinak jestli sis nevsim tak jako reseni vidim nikoliv bezhlavy uprk z mazelstvi, ale rozvahu a pokus o vlastni zmenu. Ale tohle tobe, marcele dalsim zatim nedoslo. V kazdem dile o tom mluvim. No jo, co se da delat?

[kralyk z abclinuxu]

Ja sem nekde navrhoval nekomu jako optimalni vztah, kratkodoby?

Nenavrhoval, tím "dle tvé rady" jsem myslel prostě stejně jako ty. A ty děti - to byla reakce na předchozí koment, kde jsi o dětech psal...

Jinak jestli sis nevsim tak jako reseni vidim nikoliv bezhlavy uprk z mazelstvi, ale rozvahu a pokus o vlastni zmenu.

No tak jsem prolít ty 3 zápisky ještě jednou, ale tohle tam opravdu nevidim. No ale jinak velmi podobnou myšlenku jsem sám napsal hned v prvním komentu vlákna, takže ono to zas tak vedle asi nebude...

[Jan Jílek]

No chapu, ze nejsi schopny sledovat kontext textu. Vidim ze budu muset psat polopatisticky. Tedy aspon na abicko.

[kralyk z abclinuxu]

No jistě, tohle už jsi napsal nejméně dvoum lidem, že nejsou schopni chápat tvoje texty plné jinotajů a jejich "kontext". Takže buďto jsme všichni blbci, kteří nechápou výšiny tvého spisovatelského slohu, anebo to v tom zápisku prostě nebylo. Která možnost je asi pravěpodobnější

[Jan Jílek]

To není o blbosti, lidé prostě se soutředují na detaily, na svoje představy o čteném, stejně jako o slyšeném a uníká jim kontext, ted se stavíš do pozice blbce sám.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, tak ocituj příslušnou část nebo nějak naznač, kde že to v tom textu má být, a třeba to pochopim... Jinak zas vedem nesmyslnou diskusi...

[Jan Jílek]

Neochotě setrvat, pokusit se vyrovnat s potížemi, bezhlavě se nezamilovávat a doufat, že teď jsem potkala tu pravou a jedinečnou lásku.

[Jan Jílek]

Mnohé ženy s tímhle nepočítají, když se bezhlavě ve středním věku rozvedou. Zdá se mi, že samotu snášejí emočně podstatně hůř než muži, že se mnohem tížeji srovnávají s tou skutečností, že už nejsou plodné, užitečné pro své děti a že ztrácejí moc nad svými muži. Mnohé podlehnou jakési iluzi, že někde na ně čeká princ na bílem koni a vydají se ho hledat. Protože ho nenacházejí, vylévají si své mindráky na mužích. Libovolných mužích. Viní je ze svého neštěstí a vůbec si neuvědomují, že se dostávají do těch pozic osamělých, většinou chudých, bohatými jen na potíže a negativní emoce,

[kralyk z abclinuxu]

Výborně, díky. V té první citaci to vidim. No, přijde mi, že v zásadě nejsme ve sporu. Snad akorát s tím, že bych řekl, že nefungující vztahy by měli řešit oba partneři (respektive ten druhý by obvykle aspoň měl vědět, že cosi je řešeno) a imho bývá potřeba změna u obou z nich, ale tak samozřejmě ono se to může lišit případ od případu...

[Jan Jílek]

Problém většiny vztahů je skutečnost, že lidé začnou hledat především chyby toho vztahu, chyby toho druhého. To vytváří neúnosnou situaci vve vztahu samotném. Lidé se soustředí na ně a najdou je. Tím většinou ten vztah končí. Bohužel, to je je více doména žen a z toho důvodu, také podávají mnohem častěji žádostt o rozvod. Nebo s e rozcházejí. Mnohdy je to jejich manipulační pokus jak získat převahu a moc. Ten proces když se rozjede, je velmi těžko k zastavení.

[Marcela*]

Problém většiny vztahů je skutečnost, že lidé začnou hledat především chyby toho vztahu, chyby toho druhého.

Ale o tom se tu nikdo nehádá! Říkáte lidi. A v dalším odstavci to zase hodíte na ženy:

Bohužel, to je je více doména žen

[Jan Jílek]

Marcelo, vždy se rozcházejí a rozvádějí ti, kdo jsou nespokojeni. Nespokojeni jsou ti, kteří objeví všechny chyby a přestanou je unášet.

[Marcela*]

To, že ženy jsou citlivější a hůře snášejí dopady nefungujících vztahů, ať z těch či oněch příčin /nejčastější je prý malá schopnost komunikace/, ještě to neznačí, že právě ony jsou příčinou toho konce vztahů. Komunikace je věc oboustranná.

Zde jsou nastíněny příčiny rozvodů:

Jako nejčastější důvod k rozvodu se ve spisech uvádí rozdíl povah, názorů a zájmů. Jedná se o 52 procent případů. A důvodem k rozvodu bývá také alkoholismus a nevěra. "Statisticky to sedí, skutečnost je ale trochu jiná," připomíná ovšem právnička Iva Pavlíková-Čacká. Za těmito obecnými důvody rozvodů se totiž podle zkušeností právníků nezřídka skrývají daleko závažnější příčiny. Například domácí násilí a brutalita ve vztazích.

"Když se chce žena rozvést s násilníkem, ten logicky nechce mít ve spise, co je skutečným důvodem rozpadu vztahu. Někdy i proto, že počítá s dalším oficiálním svazkem. Nátlakem, odmítáním rozvodu, protahováním sporů o dítě, vyhrožováním únosy se nakonec souhlas partnera s rozvodem vymění za neutrální rozdíl povah a názorů," konstatovala Pavlíková-Čacká.

[Jan Jílek]

Nastíněny ano a vůbec se to nevylučuje s tím co říkám, já přeci nikde nepopírám, že násilí občas je, někdy fyzické, psychické, třeba i z ženiny strany, ale v zásadě se ženy rozcházejí, protože jsou více nespokojené, méně unášejí, jsou psychicky labilnější atd. Více hledají chyby než přednosti. Teď před chvíli u mne seděla manželská dvojice, ten chlap brečel, byl o dvě hlavy větší než ona a ona mu nakrásně uměla spočítat všechny nedostatky, do nejmenších podrobností , kdyby ji on vyjmenoval jen destinu jejich nedostatků, nevím nevím.

[Marcela*]

V tom případě jsou ženy vinny už tím, že se narodily .

[Jan Jílek]

Některé ano, stejně jako chlapi.

[JS]

Pro me je ta statistika desiva, kdyz domyslim, ze jsou tam deti a ty manzelstvi u mnohych jsou nekolikatá.

A kdo ty statistice pomoh, hm?

[w4rr10r]

Dobře ty!

[Marcela*]

Pro me je ta statistika desiva, kdyz domyslim, ze jsou tam deti a ty manzelstvi u mnohych jsou nekolikatá.

Proč je pro vás děsivá, když sám se nebojíte změnit značku, po x-té?

A kdyz domyslim co ti lide povazuji za problem a resi ho rozchodem. A ted ty deti si zvykaji na nove lidi v rodine a nektery po case zase odejdou a ty deti maji chaos v palici.

Lidé? Tady stále vyznívá, že to jsou ženy. Protože vycházíte stále dokola z liché premisy, že pokud iniciátorkami rozvodu jsou ze 70% ženy, musí být zároveň těmi, kdo ty vztahy ničí. Jenže to je mylný závěr. Ženy pouze častěji podávají žádost u soudu. To však neznamená, že zodpovědnost za krach manželství musí být automaticky na nich. Ony mají jen větší potřebu mít vztah vyřešen, už proto, že se starají o děti a musí mít např. vypořádány alimenty. Ta "vina" konců manželství je zhruba fifty fifty /muži k ženám/. A to ještě možná mužům trochu přilepšuji, protože muži jsou od přírody promiskutitnější, za což nemůžou.

A to, že

Nevěrných žen jsem potkal tolik, že bych jimi zahradil Labe,

je opravdu váš problém. Takže si to zevšeobecňování konečně nechte.

[Marcela*]

opr. promiskuitnější

[Jan Jílek]

No nenechám, protože taková je moje zkušenost. Ony i ty statistiky tomu nahrávají

[Marcela*]

Jaký statistiky?

[Jan Jílek]

Rozvodové

[Marcela*]

Končím.

[AsciiWolf]

Kde se v těch statistikách píše, že ženy

1.) Jsou těmi, kdo vztahy nejčastěji ničí

2.) Jsou více nevěrné, než muži

?

[Jan Jílek]

Zkuste si najít důvody rozvodu, skkutečné důvody a zjistíte, že se jedná o malicherné spory, které vyvolávají ve valné většině ženy.

[Dalibor Smolík]

No, bylo by zajímavé to rozebrat u rozvodových právníků, kteří mají větší zkušenosti. Já si myslím, že vina bude na obou stranách zhruba stejná, jen ženy jinak reagují než muži a vytahují na světlo malicherné věci, které jsou však zástupným problémem. Pokud žena muže miluje, odpustí mu třeba pošlapanou podlahu, ale pokud jej nemiluje, neodpustí mu nic. A rozvádí se třeba proto, že muž u oběda mlaská.. Muž ve skutečnosti může být nenapravitelný špindíra a buran, což ženě vadí a jednou ona podá žádost o rozvod. To je jen příklad.

[Jan Jílek]

Problém je v tom, že ženy ty malicherné spory řeší napřed rozvodem, a přitom milují.

[Dalibor Smolík]

Jo, tak to je jiná. Pak většinou bývá pozdě cokoliv řešit ..

[Marcela*]

Zkuste si najít důvody rozvodu, skkutečné důvody a zjistíte, že se jedná o malicherné spory, které vyvolávají ve valné většině ženy.

Kde berete tu drzost tohle tvrdit??!! To jsou možná důvody, které jste si vy vypíchnul a lživě je označujete za nejčastější důvody rozvodů. Objektivní skutečnost je ale někde úplně jinde.

Já už na to opravdu nemám nervy!!!

AsciiWolf v těch 2 v otázkách shrnul podstatu, o co tu jde a vy odpovídáte svou demagogií.

Á propos: S tou nevěrou to vidíte jak? Jsou podle vašeho vidění snad ještě nevěrnější než muži?

[Dalibor Smolík]

Já už jsem to psal výše - jsem toho názoru, že nejde o malicherné spory, ale jsou udávány zástupné důvody, které vypadají vytržené z kontextu jako malichernost. Pokud podává návrh muž, většinou věcně popíše závažné důvody k rozvodu.

[Marcela*]

+100

[Marcela*]

Potlesk pro králíčka .

Jak říkám, když už pro nic, tak za tyhle komenty je dobře, že blog byl napsaný. Protože vyvolal skvělé postřehy. V komentářích k I. dílu exceloval Max, II. Miloš a ve III. kralyk.

Já na obsah tohoto třetího dílu reagovat nebudu, prostě už na to nemám nervy.

[ScheRas]

Nemůžu si pomoci, ale tento 'seriál' článků mi začíná připadat jako dobře promyšlený Troll :)

[20. 12. 2011]

ScheRas

Země: Česká republika Používám tyto distribuce: Ubuntu Xubuntu Mandriva (Debian)

Datum registrace: 20. 12. 2011 Ostatní Moje záložky Seznam příspěvků na abclinuxu.cz (články, komentáře, dotazy, zprávičky, softwarové a hardwarové záznamy, pojmy ve slovníku a texty v učebnici)

[JS]

Jako ze je jasnovidec?

[Kvakor]

Dostatečně sofistikovaný troll je neodlišitelný od legitimního názoru na vážné téma (inverze Poeova zákona (neplést s tímto Poem, natož s tímto)).

[w4rr10r]

Konečně zápisek, se kterým by se dalo částečně souhlasit.

Ale ne každý má štěstí; o zdraví jde především... a když nemá kdo poskytnout pomoc... (Setkal jsem se s kdečím: úrazy doma, úraz daleko od domova s následnou hospitalizací, Alzheimer,...) A co rozvod v případě patologického chování partnera? To je jediný případ, u něhož akceptuji rozvod, je-li v rodině menší dítě. Bohužel křesťanství se tu strašlivě podepsalo, co se týče tzv. nevěry. (Z jednoho filmu: "Synu, jsi pro mě to nejcennější... hned po mě a mé nové lásce." Ne, to opravdu neakceptuju.)

[JS]

Myslis, ze Cesi jsou vic neverni nez jine narody, co vic veri v Boha? Ja nevim, nekde jsem dokonce slysel, ze negativni socialni jevy v USA jsou primo umerne vire lidi v Boha, a ne naopak, jak tvrdi verici. Ja si tedy myslim, ze to nesouvisi, je to v podstate nezavisle, ale je mozne, ze tam je taky nejaka souvislost skrz treti promennou (dokazu si predstavit napriklad vzdelani).

[Martin Petr]

Víra v Boha s tím samozřejmě nemá vůbec nic společného.

(A to říkám jako naprostý antikrist.)

[w4rr10r]

Že je "nevěra" neakceptována. Že její odhalení téměř automaticky vede k rozpadu vztahů.

Mimochodem, je biologicky podmíněná. Samice se snaží najít nejlepšího možného otce pro potomstvo.

[MUdr. Jan Hnílek Csc.]

Di už do prdele dědku

[bambas]

Jilku, ses to ty?
JILEK