Podpořte si svého výrobce (diskuse)

[David Ježek]

prima. hend ti tu nastinim jeden zaklad pro BRUTALNI FLAMEWAR: AMD vs nVidia. Neverim, ze je tu byt jedinny clovek dostatecne osviceny na to, aby dokazal rici, ktery z techto dvou si to zaslouzi vice. A ted se nebavim o podpore Linuxu nebo jeji absence, ted se bavim o technologiich. Ja sam, byt srdcem fanATIk a mozkem osoba sedici presne mezi fanATIsmem a nVidiotstvim, mohu rici, ze me srdce si na pristich nekolik let ziska ten z obou vyrobcu, ktery mi jako prvni nabidne plne funkcni, odladeny a zdarma pristupny framework pro gpgpu. nVidia uz naslapla s CUDA SDK 0.8, u AMD si budeme muset pockat, co vsechno za esa vytahne z rukavu v den, kdy uvede R600 generaci na trh. Ale neco mi rika, ze "to bude VELKY" (v Kanade). ale netroufnu si tvrdit, ze tento muj soukromy nazor je nejak obecne platny, preci jen, co se tyce architektury, musel bych povolat no-xe, ktery do toho vidi podsatne vice nez ja.

PS at predejdeme debatam, me osobne je putna, estli "plne funkcni linuxove drivery" jsou open nebo closed. hlavni je, aby to slapalo k plne spokojenosti za vsech situaci.

[zabza]

No a počkej až se do toho vloží zastánci intelovských integrovaných nebo nedej bože Matroxáci To bude mela!

[David Ježek]

nebude, bo gpgpu. tam se IGP od Intelu nebo celou dekadu chrapajici Matrox (budiz mu zeme lehka, zatlacuji slzu pri vzpomince na G400Max) nechytaj.

[ABCKiller]

No prave sem je smerovan muj dotaz. Nejde o to, zda jsou drivery open nebo closed, ale zda jsou dobre, spatne neo nepouzitelne. V pripade tech spatnych ci nepouzitelnych se totiz musi pristupovat k reverse engineeringu, ktery je podle me vpripade kvalitni originalnich ovladacu zatim Luxusem. Spis mi slo o to, zda nekoupit HW, u tereho se vyrobce nestaral, aby mi v Linuxu chodil a musel to za vyrobce udelat nekdo jiny.... Tady nejde jen o grafiky. Daleko zavaznejsi to je v chipsetech.... CPU se zdaji byt OK

[Luboš Doležel (Doli)]

Jakmile je vám jedno, jestli jsou otevřené nebo ne, tak bych to být vámi s ATI na delší dobu zabalil. Jejich ovladače nemají ani slušný výkon, natož aby se dala v nejbližší době očekávat obdoba ATI CUDA SDK pro Linux.

[David Ježek]

ale ale, ty ses snad v kontaktu s nekym uvnitr ATI divize, ktery soucasne porusuje firemni NDA?

[thingie]

Tenhle zápisek jsem asi absolutně nepochopil. Koupím si snad to co mi bude fungovat jak potřebuju a bude stát rozumně peněz.

[ABCKiller]

To je sice na prvni pohled logicke, ale visi tu jeste jiny problem. Vyrobce A linux podporuje. Vyrobce B ignoruje. Protoze ale je v pocitacich i spousta vyrobku B, odhodla se skupina lidi reversnim inzenyrstvim napsat ovladac. Ten pak funguje. Takze tu mame fungujici A i B, ale jen vyrobce A vas jako Linuxoveho zakaznika neignoroval, a bylo by chytre nakoupit A, protoze vyrobce A bude vedet, ze je pro nej podpora Linuxu vyhodna. Koupi B vyrobci B jen potvrdite, ze na Linux muze kaslat i nadala, a budeme stale tam, kde jsme ted... chapete?

[thingie]

To je sice hezká představa, ale prakticky zcela zbytečná. Individuální drobní zákazníci můžou zajímat jenom výrobce šrotu (nVidia např.) pro masové použití, ale rozumné výrobce nějakého rozumného HW těžko.

[ABCKiller]

No s tou nVidii je to docela problem. Jenze vyskrknutim nVidie de-facto vyskrtnes celou AMD platformu. Dobre desky s VIA pro AM2 k dostani nejsou a AMD/ATI chipsety zatim nejsou 100% kompatibilni. Minimalne je treba pridavat jadru nejake parametry (pci=nomsi), jinak vubec nenajde disky... Takze pak babo rad...

[Christof]

a jak se výrobce A dozví, že právě já jsem si koupil jednu jeho kartu zrovna kvůli tomu, že podporuje linux?

[ABCKiller]

Nedozvi! 1 zakaznik je bezvyznamy. Ale Treba 10 000 bezvyznamnych zakazniku uz vyznam mozna ma... To je stejne jako rikat "nejdu k volbam, protoze muj hlas stejne nic nezmeni"

[Christof]

Dobrá, tak si kartu nekoupí 10000 zákazníků. Ale pořád nevím, jak výrobce pozná, že to je právě kvůli tomu, že nepodporuje Linux.

[ABCKiller]

To samozrejme nepozna. (jedine ze zpetnych ohlasu) Ale vyrobce A bude mit "vyssi" trzby nez vyrobce B a tak se vyrobce B zacne ptat, proc prodavaji tolik vyrobku A? Na to ma urcite armadu analytiku, kteri prijdou na to, ze zrovna v Linuxovem segmetu si vsichni koupili A. Na procenta je "nas" sice malo, ale na absolutni pocty je to slusny trh....

[Käyttäjä 11133]

Grafické karty --> Intel

[qk]

No zjistit se do da pomerne jednoduse, protoze treba FreeBSD moc nepodporuje reversni inzenyrstvi a pise hlavne podle otevrenych veci. Takze kdyz to jde bezproblemove v FBSD tak to vypada na dobre zdokumentovany interface (nerikam ze jadro zarizeni musi byt open, ale podstatny je interface pro komunikace s pocitacem)

[ABCKiller]

a kteri vyrobci to tedy jsou?

[qk]

staci kouknout do manualovych stranek (pristupnych i na netu), kde je vzdy u ovladace uvedeno, co pouziva ten interface ;)

[ABCKiller]

No to jsem zvedav. jdu to prozkoumat

[qk]

koukni treba na tohle http://www.gsp.com/cgi-bin/man.cgi?section=4&topic=afd. V podstate cela sekce 4 to je