instalace Debianu bez instalačního média (bez použití .iso) (diskuse)

[Amarok]

Ještě dodám, že jsem v tom .cfg souboru myslím změnil insmod ext2 na insmod ext3

Oddíl, na kterém jsem měl ten /boot folder, používal totiž ext3. Vůbec nastavení GRUBu nerozumím, takže budu rád za doplnění, jestli to k něčemu vůbec bylo

[jiwopene]

Asi nebootuje z USB disku protože to BIOS neumí. To je funkce dostupná „pár“ poslednách let. Pokud máte štěstí, dostanete se k počítači s emulací diskety z USB disku.

Co se týče bootu z CD, asi to bude stejně. Některé desky z CD bootovat neumí.

[Amarok]

V BIOSu je klasicky možnost bootovací sekvence a nastavil jsem tam "removable media, CD, HDD". Domnívám se, že první by mělo být USB, nevím co jiného by se tam jako "removable" dalo napojit? Každopádně z CD bootuje, z USB teda ne.

[RAMkař]

U pravěkých desek to "removable media" může být flashka s kapacitou do 512MB - větší se bere jako HDD. Zkusil bych vzít ošoupanou/levnou flashku a udělat z ní 512MB a pro jistotu bych to formátoval na FAT16. Starý SLAX mi takhle bootuje i na historické VIA EPIA desce.

[Amarok]

OK, díky, to dává smysl. Pokud bych příště chtěl zkusit, tak to takhle udělám.

[jiwopene]

Jako uživatel Gentoo bez SystemD mohu říct, že jsem zatím na potíže nenarazil. S OpenRC mi nastavení služeb připadá přehlednější a jednodušší.

Gentoo podporuje zejména OpenRC a SystemD. SystemD na Gentoo jsem nezkoušel, ale to OpenRC mi připadá velmi dobře vyladěné.

[kvr]

Pěkné, díky!

To ta menuentry nepotřebuje žádné další parametry, co má dělat? Ten "linux" nebo "initrd.gz" už je nějak zmodifikovaný, že sám ví, že pouští o instalaci a kde si stáhnout zbytek?

S tím USB boot - řekl bych, že tak 15 let staré počítače by to běžně měly umět, ale předpokládám, že to Pentium M je ještě starší vykopávka. Občas je nutné to zapnout v BIOS - samozřejmě boot order, ale občas taky vyžaduje explicitní zapnutí někde jinde, nejspíš z malware důvodů - i můj nový Dell třeba má povolení SD card boot někde úplně zvlášť a pak se teprve objeví v boot order...

[Amarok]

menuentry přesně jen to, co jsem psal do článku, nic víc fakt nutno není. Oba soubory musí být z netinst. Jde to udělat i podle návodu na wiki Debianu, že by se místo "linux" souboru stáhl vmlinuz a k tomu celý soubor .iso, ale to jsem nezkoušel, protože síťový kabel s internetem mám všude k dispozici. S tím bootováním z USB viz nahoře, co jsem odpovídal. Vypadá to, jako by to v BIOSu bylo, ale nefunguje to, třeba to ale opravdu USB bootování neumí.

[kolega]

Ten initrd.gz obsahuje snapshot (snimek) souboroveho systemu, schvalne se podivejte, jde rozbalit.

[Mayhem]

K nicemu, stary kram vyhodit, novy kram bootuje z cehokoliv.

[mht]

Presne. Navic macbook ma preinstalovany mnohem lepsi system nez debiljan.

[Amarok]

Laptop je nepoužitý, odněkud ze skladu. Takže je jen "pouze" dávno vyrobený, rozhodně nevyhodím. A 32 bitů je dostačující pro všechny Což myslím vážně, nejsem fanouškem 64 a 128 bitových CPU, spíš se z toho stala nutnost, která už nejde obejít. Ale chápu, že dneska jsem v tomhle už old-school.

[jiwopene]

Přesně tak. Sice jsem „fanouškem“ 64bitových CPU, ale i tak si myslím, že 1 GiB RAM a 32bitový CPU by měly vystačit každému. ☺

[bluemax]

Ne. Treba my co hrajem letecke simulatory tak se dnes bez 32GB RAM nehnem. A to rozumne ukocirujes pouze 64bit procesorem.

[jiwopene]

Myslím pro koncelářské použití. Hry, vědecké výpočty, zpracování dat (obrazových, …) apod. zpravidla mají rozumný důvod mít takové požadavky.

[monkey]

Jsme snad na webu abcLibreOpice.cz ?

[xxxs]

povedal by som, ze toto je vyrazne podcenenie pachania zverstiev v kancelarine.

[R]

Debian sa da instalovat aj bez instalatora - z beziaceho Linuxu (napr. do chrootu) programom debootstrap.

[Amarok]

"debootstrap is a tool which will install a Debian base system into a subdirectory of another, already installed system" -- zajímavé, o to jsem nevěděl. Nicméně to tedy ale není to samé jako plná instalace využívající všechen prostor na HDD, jestli to chápu správně. Ale třeba se to někomu bude hodit.

[jiwopene]

Instalační disk Debianu (a odvozených distribucí) není nic jiného než Live disk s debootstrapem a pár věcmi navíc (UI a nástroje).

Pokud chcete instalovat Debian „manuálně“, tak postupujte dle návodu instalace ArchLinuxu (viz jejich Wiki), jenom vyměňte pacstrap za debootstrap (a náležitě upravte volby příkazové řádky). Instalace probíhá ve dvou fázích: ① stažení a rozbalení balíčků a ② konfigurace. Ve výchozím nastavení jsou provedeny oba. Pokud je chcete dělat zvlášť, tak ten druhý se AFAIK provádí z chrootu, příp. nabootovaného systému. Ve dvou krocích se instalace hodí například při instalaci pro jinou platformu: takhle jsem vytvářel image disku pro aarch64 z počítače s amd64.

Ještě takový tip: Pokud máte po ruce instalační disk ArchLinuxu a přístup k Internetu, nainstalujete z něj i Debian/Devuan/Ubuntu.

To by si zasloužilo zápisek…

[jiwopene]

… protože je balíček Debootstrapu i na ArchLinuxu.

[Amarok]

OK, díky za souhrn. To by klidně mohl fakt někdo popsat v krátkém návodu trochu do detailu, určitě by to někdo využil.

[MM]

Archlinux posledních pár let instaluju hezky v grafice z live CD/USB SYSRESCUECD. Firefox s návodem, gparted a pod... přímo na instalovaném stroji (copy/paste) se fakt hodí,...

[Jendа]

Nicméně to tedy ale není to samé jako plná instalace využívající všechen prostor na HDD

Je, například ve tvém případě bys mohl z toho live antixu smazat obsah HDD, vytvořit na něm jednu partition přes celý disk, namountovat, a to by pak byl ten "subdirectory" do kterého se to instaluje.

A instaluje se to jednoduše (snad jsem na nic nezapomněl):

# debootstrap --arch amd64 bullseye kam_to_nainstalovat/ http://ftp.cz.debian.org/debian/

# cd kam_to_nainstalovat

# mount -t proc none proc
# mount -o bind /dev dev
# mount -t sysfs none sys
# mount -o bind /run/ run/
# chroot . /bin/bash

# upravit /etc/fstab aby obsahoval záznam pro /

# apt-get install linux-image-amd64 grub-pc (nebo grub-efi-amd64)

# grub-install /dev/sda

# passwd (nezapomenout nastavit heslo, pak bychom se nemohli do systému přihlásit :)

# exit
# reboot

[Petr Tomášek]

Zapomněl jsi přimountovat /sys a /dev/pts. No a pak ještě se hodí nainstalovat pár základních balíčků a ujistit se, že je do nového místa nahrán ten správný keyring, LOL.

[Jendа]

Zapomněl jsi přimountovat /sys

mount -t sysfs none sys

a /dev/pts

Nikdy nebylo potřeba.

No a pak ještě se hodí nainstalovat pár základních balíčků

Jo, samozřejmě; a taky věci nutné pro samotné spuštění, třeba lvm2 nebo mdadm pokud je to na LVM/RAIDu.

a ujistit se, že je do nového místa nahrán ten správný keyring

apt keyring nahrává ten debootstrap; na Debianu ho nějak kontroluje proti systémovému, na jiných distribucích nevím.

[Petr Tomášek]

No, při instalaci devuanu jsem musel po debootstrap přidat ten jejich keyring...

[jiwopene]

+ případně initrd

[Jendа]

Ten se sestaví při instalaci jádra, takže když se to dělá v pořadí co jsem napsal (nejdřív nastavit fstab, pak nainstalovat jádro) tak by to mělo vyjít v pořádku.

[trekker.dk]

Nikdy nebylo potřeba.

Mám pocit, že když to namountované není, tak něco otravuje. Dpkg možná. Každopádně se to dá namountovat úplně stejným bind jako /dev, takže proč ne...

[jiwopene]

Já raději do chrootu mountuji s --[r]bind (mount -R /sys /sysroot/sys). Spustím pro …/sys, …/proc a …/dev a je vystaráno.

[jiwopene]

Ušetřil jste mě od psaní zápisku.

Při instalaci pro jinou platformu se debootstrap spouští s --foreign, nabootuje se nový systém a pak se z něj spustí debootstrap s --second-stage, pokud se dobře pamatuji.

[Jendа]

Při instalaci pro jinou platformu se debootstrap spouští s --foreign, nabootuje se nový systém a pak se z něj spustí debootstrap s --second-stage, pokud se dobře pamatuji.

A nebo tam zkopíruješ /usr/bin/qemu-arm-static a pak se tam můžeš normálně chrootnout a funguje to.

Implementované je to tak, že si to zaregistruje binfmt_misc handler „ELFy pro ARM spouštěj pomocí mě jako interpretru“ a pak to emuluje instrukce a překládá syscally na správné ABI.

[jiwopene]

+1

Pokud se dobře pamatuji, tak jsem to dělal v chrootu s qemu-user. Princip je ale stejný jako s nabootováním.

[lukve]

Ja mam tiez starucky thinkpad t60, prosim nesmejte sa s ludi ktory maju starsie pc pretoze niekedy aj starsi notebook je lepsi nez najnovsi za cenu cca 350eur co je uz nejaky peniaz a fakt dobre notebooky zacinaju az od 500eur a vyssie, u tych lacnejsich najdes nejake emmc, sice mas tam grafiku integrovanu co potiahne viac nez u toho stareho thinkapda napriklad ale celkovo su tie lacne notasi fakt LOW END.

[lukve]

este mi neda aby som nenapisal ja som svoj takyto lacny asus laptop e203na nahodil Chrome OS Flex a na netovanie odporucam je to lepsie nez windows alebo linux aspon co sa tyka vykonovo

[Amarok]

Pro dnešní desktopové použití jsou staré laptopy fakt pomalé, ale záleží, co na tom člověk chce dělat. Já tenhle 32bitový s 1 Gb RAM (měl 512 Mb, přikupoval jsem) chci používat zejména pro shell a pro takové různé učení nastavování Debianu. Desktop (zejména s browserem) je tam dost omezeně použitelný, ale běží tam samozřejmě pěkně w3m nebo lynx (v shellu). Celkově jsem fanoušek starých počítačů (hlavně z 80. let), takže kdo se jim směje, patří zřejmě k mladé generaci, které jsem už přestal rozumět. A to mi fakt není 60... jen prostě asi nejsem kompatibilní

[lukve]

pekne ja mam mac mini late 2009 s el capitan a v plane je zohnat mac mini s power g4 cpu koli morphosu ;) a v tom thinkpade mam 3gb pamete sedmicky na tom letia

[Petr Tomášek]

# head -n 6 /boot/grub/grub.cfg 
#
# DO NOT EDIT THIS FILE
#
# It is automatically generated by grub-mkconfig using templates
# from /etc/grub.d and settings from /etc/default/grub
#

[Amarok]

Ano. Porušíme tohle varování, protože jsme root Ale vážně, celé se to pak přemaže, jde o to, aby to jen jednou nabootovalo s jinou menuentry.

[Petr Tomášek]

To jsem pochopil, jen jsem čekal, že zápisek řekne, jak to udělat pomocí /etc/grub.d/ trvale

A když už to neřekne, tak varovat, že to update grubu přemaže...

[Amarok]

OK, nenapadlo mě, že by tam někdo chtěl něco ještě zachovat, když je to nová instalace. Ale díky za doplnění. Jak jinak editovat GRUB, to neřeknu, protože o tom nemám ponětí Nikdy jsem tohle za 20 let nepotřeboval řešit.

[👻]

tttttttsss by si se akorát moch vobčas přehmátnout :P ;D

[jiwopene]

Tak na mém počítači grub-mkconfig ještě nikdy nebylo spuštěno. Dokonce nemám ani nainstalované utility grubu, protože jsem zavaděč překopíroval z jiného disku. (Tak to dopadne, když má užiatel Gentoo po ruce disk s grubem a nechce mu kompilovat.) Napsat cca 30řádkový skript ve skoro-bashi není těžké. (U mne má grub.cfg kolem 100 řádků, protože se mi tam nahromadily různé, povětšinou už nefunkční, položky menu.)

[Petr Tomášek]

No, tak někomu se to spouští automaticky při každém updatu jádra...

[starman]

Pre pridanie dodatočných položiek, ktoré nebudú prepísané pri aktualizácii súboru grub.cfg, stačí editovať (ak neexistuje tak vytvoriť) /boot/grub/custom.cfg:

adding extra custom menu entries to the end of the list can be done by editing /etc/grub.d/40_custom or creating /boot/grub/custom.cfg

https://www.gnu.org/software/grub/manual/grub/html_node/Simple-configuration.html

You can add additional custom menu entries by editing /etc/grub.d/40_custom and re-generating /boot/grub/grub.cfg. Or you can create /boot/grub/custom.cfg and add them there. Changes to /boot/grub/custom.cfg do not require re-running grub-mkconfig, since /etc/grub.d/41_custom adds the necessary source statement to the generated configuration file.

https://wiki.archlinux.org/title/GRUB#Generated_grub.cfg

/boot/grub/custom.cfg The /etc/grub.d/41_custom script will reference this file to be read in at boot time if it exists. This file provides a place to add additional entries or commands and does not require regeneration of the main grub.cfg file.

https://wiki.gentoo.org/wiki/GRUB2#Main_configuration_file