Opravdu už jen v Muzeu? (diskuse)

[vencour]

Co jsem slyšel o lidech ze Šturma, tak 80% z nich historie nezajímá, neni pro ně stěžejní. Chtěj si hlavně zalítat.

Ptal jsem se jednoho Mistra, zda mu je naše současná situace v zemi lhostejná a zda s ní nechce něco dělat, odpověděl mi, že se s Mnichovem nějak vyrovnal a to mu stačí. A na podzim maj vyjít Žáby 3, Benešovi se v celé trilogii nepodaří zabránit vzniku EU s podstatně silnější rolí Československa, než je v našem světě.

Další lidi stvořili alternativní historii pod jménem RedZone. Beneš v onom světě je odsouzen k trestu smrti za vlastizradu a poprava je vykonaná v roce 1952.

Další díla neznám, nemůžu jejich existenci vyloučit.

Samotný Mnichov je pro mne jen jedna část onoho vývoje, související vlny emigrací, úpadek národního hospodářství, slávy zlatých českých rukou a hlav, to mi taky pije krev.

[Petr Tomášek]

Na rovině vztahu Čechů - Němců je to už totálně mimo.

Na obecné rovině je to pro mně memento, kam až může dojít hloupě pojatý pacifismus.

[Xerces]

+1 rozumný postoj

[Aleš Kapica]

Mnichovská dohoda by měla být založena do tvrdých složek a pak denně otloukat o hlavy všem těm idiotům co se snaží řešit problémy jiných zemí.

Každý ať si dělá doma pořádek sám. Pokud chce většina národa doma akceptovat diktátora - ok. Pokud místo toho zvolí demokratický chaos, taky ok - jejich volba. Ale řešit vnitřní politické problémy na mezinárodní úrovni. No ehm.. Nezlobte se na mě - to by se opravdu dělat nemělo.

Viz kupř. Libye - podpořit povstalce? Budiž. Ale tahat za ně horké kaštany z ohně tím, že začnu mastit regulérní vojsko, které jim jde zakroutit krkem - to už je zcela otevřená agrese a uznání "povstalecké" vlády jakožto regulérního partnera jednání absolutním pohrdání jakýmkoliv právem obyvatel dotyčné země rozhodnout si o svém osudu.

[dad]

...Každý ať si dělá doma pořádek sám. ...

Srebrenica ??

[Aleš Kapica]

Než řekneš B, tak bys měl říct i A..

V okolí Srebrenice však žilo ve vesnicích srbské obyvatelstvo, které bylo od roku 1992 masakrováno muslimskými silami pod vedením Nasera Oriće, jenž měl jednu ze základen přímo v Srebrenici. Tyto bosenské jednotky, v jejichž řadách bojovali i mudžahedíni z muslimských zemí, prováděly na srbském obyvatelstvu vraždy a znásilňování, loupily a zapalovaly vesnice. Zdroj Wikipedia

To nemá být omluva, ale logické vysvětlení proč k tomu došlo. Každý pohár jednou přeteče.. Je to zcela srovnatelné s tím, kde se u nás vzaly ony poválečné excesy, které se mnozí snaží nevidět a bagatelizovat.

[bigBRAMBOR]

Ve válkách v bývalé jugoslavii mají máslo na hlavě uplně všichni. Masakry a mučení mají na svém kontě všechny strany. Jestli jsou ale nájezdy a vraždění duvodem k masakru, tězko říct. Mimochodem Naser Orić byl soudem osvobozen.

[Aleš Kapica]

Po obsazení zbytku ČR na jaře 1939 byli rovněž propuštěni lidé co napadali členy SOS. A znamená to snad že byli nevinní? Argument že byl osvobozen ten kdo vyvolal reakci vůbec nic neznamená. Jak se říká - dějiny diktují vítězové a Srbsko bylo prostě tím kdo dostal peškem.

[Grunt]

Mimochodem Naser Orić byl soudem osvobozen.

Jen tak čistě pro zajímavost: To třeba heroinový mafianský král Ramuš Haradinaj nebo třeba Hašiš Thaçi také.

[xhombre]

+1 Doporučuji kouknout na Uloupené Kosovo

Kam až může vést nepřiměřená podpora lidí kteří se nechtějí integrovat.

[Petr Tomášek]

Mnichovská dohoda by měla být založena do tvrdých složek a pak denně otloukat o hlavy všem těm idiotům co se snaží řešit problémy jiných zemí.

Až na to, že problém Mnichovské dohody nespočíval v tom, že by Anglie a Francie nějak zvlášť chtěly zasahovat do vývoje v Československu, ale právě naopak: chtěli obětovat ČSR, aby s Hilter nažral a nechal je na pokoji.

Vy levičáci asi máte ve zvyku myslet úplně něčím jiným, než mozkem, co?

[Aleš Kapica]

...problém Mnichovské dohody nespočíval v tom, že by Anglie a Francie nějak zvlášť chtěly zasahovat do vývoje v Československu, ale právě naopak: chtěli obětovat ČSR, aby s Hilter nažral a nechal je na pokoji.

To je u tebe každý kdo není slepý - levičák? No potěš koště tohodle šulína.. Problém Mnichovské dohody je v prvé řadě v tom, že zástupci Francie a Anglie kteří ji podepsali tímto zcela jasně deklarovaly, že veškeré předchozí dohody jsou pro ně cárem papíru..

Ostatně tahle "dohoda" byla od samého počátku z principu neplatná. Bohužel Beneš se tomu nepostavil čelem a místo rezolutního odmítnutí i za cenu beznadějného válečného konfliktu abdikoval. Důsledky jeho rozhodnutí se vlečou dodnes..

[Petr Tomášek]

To je u tebe každý kdo není slepý - levičák? No potěš koště tohodle šulína..

V tvém tvrzení je rozpor - levičáci jsou totiž po pravidle zaslepení, jak jsi nám to právě dokázal.

Problém Mnichovské dohody je v prvé řadě v tom, že zástupci Francie a Anglie kteří ji podepsali tímto zcela jasně deklarovaly, že veškeré předchozí dohody jsou pro ně cárem papíru..

Fajn, takže sám připouštíš, že v případě mnichova byl problém v tom, že Anglie a Francie nechtěli zasahovat do záležitostí ČSR. Z toho ale přímo vyplývá, že tvoje analogie s tím, co se děje dnes v Lybii, je totální žvást.

[xhombre]

Anglie a Francie možná nechtěli zasahovat do záležitostí ČSR, ale podepsáním Mnichovské dohody do těchto záležitostí zasáhli. Narušili tím integritu tehdejšího ČSR. Kam až to v důsledku vedlo všichni víme.

Jak to řekl Churchill: "Volili jsme mezi hanbou a válkou. Zvolili jsme hanbu, budeme mít i válku."

[Mrkva]

uznání "povstalecké" vlády jakožto regulérního partnera jednání absolutním pohrdání jakýmkoliv právem obyvatel dotyčné země rozhodnout si o svém osudu.

Která vláda je regulérní, když jsme u toho? Ta s podporou obyvatelstva, ta která se drží silou nebo ještě nějaká jiná?

[Aleš Kapica]

Myslíš třeba tu, která jde na ruku zahraničním petrolejářským koncernům?

[Aleš Kapica]

Ach, ano - já zapoměl - vždyť není nic ušlechtilejšího než ve jménu demokracie střílet ty, kterým Kadáffí přijde jako menší zlo.

[Petr Tomášek]

A teď tu o budulínkovi...

[Aleš Kapica]

Jasně Tomášku, ale zkus občas číst i něco jiného než pohádky. Víš něco u čeho se musíš i trochu zamyslet. Prospělo by ti to..

[Vlastenec]

Je to fuk, ted jsme fsichni evropani!

[Dadam]

Kdo se nepoučí z historie, bude nucen ji opakovat. Takže ano, Mnichovskou dohodu nechme spát, ale místo Sámovy říše a Galských válek o stádo buvolů se v dějepise učme o dvacátém století, co se stalo, proč se to stalo, koho za to můžeme vinit, koho ne, a jak se tomu mohlo zabránit...

[Petr Tomášek]

Máš pocit, že z Galských válek se není možné poučit pro současnost?

[Dadam]

Abych pravdu řekl, tak ano. Nicméně je to jen pocit a rád se nechám přesvědčit o jeho opaku.

[Petr Tomášek]

Hm, možná záleží na tom, jak se ty Galské války podají...

[Milan]

Já bydlím v tzv. vyloučené lokalitě s cca 10% podílem nepřizpůsobivých.

[xhombre]

A jak se ti tam, žije?

[Milan]

Občas si představuji, jak by se mi tam žilo bez nepřizpůsobivých. Nevím proč mne to napadlo v souvislosti s Mnichovskou dohodou, ale má to s tím asi něco společného.

[xhombre]

Že by odsun?

[Petr Tomášek]

Já myslím, že to má společného situaci v Sudetech, kde na 90% slušných lidí (=Němců) žilo 10% nepřizpůsobivých zlodějíčků (=Čecháčků)...

[Aleš Kapica]

Pokud to byl vtip, tak nepříliš povedený.