Hledám project management system

9.5.2013 17:00 | Přečteno: 3011× | Software | | poslední úprava: 9.5.2013 16:48

Drazí kolegové,

rád bych si udělal přehled o rozdělaných projektech a dal mým klientům možnost nahlížet na podrobnosti ohledně jejich zadání, proto bych rád zavedl nějaký project management system.

Já

Dělám malé věci, obvykle dostanu zadání, spíšu rozpočet, realizuju zadání, projdem pár korektur a dodělávek a vyčkávám na peníze, to vše spíš v řádu dní než týdnů. Já sám si držím přehled pomocí papírového diáře, poznámkových papírů a password manažera.

Zákazníci

Zákazníci jsou obvykle lidé bez speciálního vzahu k počítačům, obvykle uživatelé emailu, facebooku a třeba wordpressu.

Co bych si přál

Rád bych jim nabídl možnost sledovat online věci, které spolu máme rozdělané, stáhnout nebo zobrazit si rozpočet, podklady, najít link na development verzi webu, zobrazit stav projektů: např. "Máme hotovo, ale čekám na platbu 500Kč." Počítám, že většina by to nevyužila, proto potřebuji aby mi to přidalo co nejméně práce navíc.

Na co jsem koukal

Hledal jsem open souce project management systémy a je jich požehnaně. Některé jsou ale příliš složité, příliš programátorsky a týmově orientované, některé nemyslí na přístup pro zákazníka. Většina nepočítá s propojením úkol-cena. Nejvíc se mi líbil Project Pier, ale sledování času je řešeno pluginem a není to tak jednoduché a elegantní jak bych si přál.

Jak si to představuju

• zavedu klienta do systému (jméno, heslo)
• zavedu projekt jako sérii tasků a jejich cenu (opíšu kalkulaci)
• postupně měním status jednolivých kroků na splněno (tohle by ani nebylo třeba)
• K jednotlivým krokům můžu přidat soubory nebo komentáře.
• změním stav projektu na schváleno -> nasazeno -> zaplaceno.

Klient by po přihlášení viděl seznam aktuálních a historických projektů a jejich stav, příp by si mohl stáhnout přílohy u projektu: rozpočet, zpracovanou grafiku, návod... Měl by přístup jen pro čtení. Vzhledem k tomu, že nechci své zákazníky učit nic nového nepotřebuji bug reporting, komunikační kanály, notifikace, nic souvisejího s programováním jako verzovací systémy, netřeba ani timeline nebo přiřazování osob k úkolům.

Máte někdo tip na software (ideálně php, ale poperu se i s jiným - jen bych se rád vyhnul javě), který by šel ohnout tímto způsobem nebo je takto přímo zamýšlen? Mám vlastní VPS, takže prostředí můžu poupravit.

Díky Případné zkušenosti budu publikovat.        

Komentáře

[geoRG77]

Zkousel jsi Redmine? PP jsem kdysi testoval, ale prisel mi trochu omezeny, navic okolo Redminu je asi nejvetsi zakladna + spousta pluginu, takze se da docela "ohnout". Pravda, neni to PHP, ale ani Java :)

[xvasek]

Tak tak, redmine nebo jeho fork - chiliproject. Ten je teď za redmine ve features trochu ve skluzu, ale jeho hlavní výhodou je, že má jiné GUI, které navíc nedělal disgrafik.

Využíváme to už víc než rok k plné spokojenosti, ten systém je velmi přehledný i pro nové uživatele (zákazníky) a všichni si to pochvalujeme, jak jsme organizovaní.

[Dát smazat]

Díky,

na redmine jsem koukal, ale kombinace vzhled a ruby mě trochu odradila... ale Chiliproject je hezký (a to já rozhodně nepodceňuju) Zkoušel jsem demo a vypadá to slibně. Zkusím si to rozjet, ponastavovat s hlavně otestovat přístup z té klientské strany.. rád bych ho odstínil od odborných termínů.

Jinak ještě příjemně překvapila lokalizace do češtiny.

[xvasek]

Zákazník tam bude vidět jenom svůj jeden jediný projekt a v něm co mu zaklikáš v nastavení - může třeba vidět úkoly, zadávat úkoly, ale už nebude vidět strávený čas nebo Wiki. Jediná trochu matoucí věc je, že musí kliknout na svůj projekt, ale to by se v tom Ruby určitě dalo udělat něčím jako "if uživatel má jenom jeden projekt then otevři po přihlášení home stránku toho projektu".

Hlavně je to (redmine i chiliproject) opravdu strašně jednoduchý a přehledný systém. Když u projektu navíc povypínáš věci, které nepoužíváš (wiki, kalendář, novinky, dokumenty, soubory...), tak už se tam opravdu nikdo nemůže ztratit - bude tam mít menu se čtyřmi položkami a konec.

Naopak to má ale dost bohatou funkcionalitu - používáme tam například "prohlížeč" gitu a je tam výborná integrace s mailem - odchozí i příchozí. Když ti někdo zadá úkol, přijde ti to mailem, když na ten mail odpovíš, tak se to zobrazí jako komentář u toho úkolu a pošle se to všem zainteresovaným apod. Umí to taky podprojekty, podúkoly, verze (co má být ve které verzi za opravy a co za nové vlastnosti). To jsou ale veskrze vlastnosti, které se v menu objeví až je začneš používat - třeba dokud nemáš v konfiguraci založené jednotlivé verze, tak nejsou ani v menu, když nepřipojíš SCM, tak tam taky není, takže to tam zbytečně nestraší.

Jo a instaluj to přes git, ne z tar.gz balíků, i když git třeba neumíš. Ušetříš si spoustu práce při aktualizacích.

[Dát smazat]

Díky.

Zatím to vypadá dost jako to co jsem hledal a nemohl najít.

Brzičko si udělám testovací instalaci a zkusím to.

[Dát smazat]

Tak Redmine už je nainstalovaný... zatím mě opravdu baví jeho pružnost... přidal jsem si k úkolům políčko "Zaplaceno" a během chviličky měl uložený dotaz "Nazaplacená práce" v menu všech zákazníků

Nakonec mám Redmine kvůli širší podpoře, trochu jsem se obával instalace (ale na Centos 6 prošla skoro přesně podle návodu, už mi to valí za Nginx na Thin serveru).

[xvasek]

Jj, jak se dívám na ty skiny o pár komentářů dál, tak bych šel taky asi do redmine. Chiliproject už byl chvilku mrtvý, ale teď ožil do stavu, kdy vychází aspoň bezpečnostní záplaty a občas se objeví i nějaká featurka. Hlavní vývojář začal totiž dělat pro firmu, která komerčně prodává cosi na základě redmine, takže vývoj chiliprojectu je pro něj vlastně střetem zájmů.

Nakonec ten fork paradoxně hodně popotáhl spíš redmine, které pod tlakem konkurence začalo fungovat a hodně šlapat na vývoj. Já každopádně zůstanu loajální a nebudu opravovat něco, co není rozbité.

[Dát smazat]

Tak zkouším Redmine, zatím na windows přes instalátor od bitnami a zdá se mi to dost fajné.. Číselníky se dají nastavit, seznamy se dají modifikovat, čas se dá připisovat jednoduše.

Vzhled mi přijde zastaralý, ale celkem funkční.

Díky všem za tip, bez doporučení bych ho určitě přelítl.

[bibri]

Redmine umí všechno co potřebujete. IMHO nejlepší vzhled je toto Gitmike, dobrý je i Pepper:

https://github.com/makotokw/redmine-theme-gitmike

https://github.com/koppen/redmine-pepper-theme

Menu vlevo mají témata Cooker-pixel a Highrise, hledejte.

[mirec]

Ceklom pekná téma je A1.

[m-a]

Jednoznacne JIRA. Pokial ide o ceny, urcite na to existuje plugin - pripadne sa na to da priohnut priamo samotna JIRA.

[radix]

OMG

[Dát smazat]

Se mi zdá, že to nebude vhodné pro mě kvůli tomu, že mám hodně malých klientů a všem chci poskytnou přístup... Přes 10 bych se dostal prakticky hned. Navíc by mě klient s jedním malým webem přišel postupně na hromadu peněz, pokud bych mu chtěl nechat účet otevřený.

A v té self-hosted variantě je taky velikánský skok...

Na další jsem už ani nekoukal.. třeba češtinu a tak.

[m-a]

JIRA je do češtiny preložená, ale rozumiem, prečo je to pre teba nevýhodné.

[sarimak]

V Jire je problem schovavat vykazany cas, podukol je typ ukolu (ma svoje workflow a napr hlaseni chyby zakaznikem se neda dat jako podukol pod ukol typu projekt), podukol nemuze mit dalsi podukol pod sebou (a plugin Structure je umele naroubovanej a zdrzuje od prace). JQL search je super, ad-hoc dashboardy nad vysledky vyhledavani taky. Velice obtizne se dohledava objem vykazane prace za casove obdobi (JQL umi pracovat jen s ukoly jako celkem a ne s vykazy k ukolum v case). Obecne pokud nechcete vyuzivat verze a roadmapy, mate dost problem s trackovanim veci v case.

Na to ze se za Jiru plati, toho neumi tak moc a doporucit ji nemuzu. Celkove se pri sprave ukolu citim jak v tunelu - vidim aktualni ukol a jeho blizke okoli, ale obtizne ziskavam souhrnny prehled. Nebo naopak vidim celkovy pohled na ukoly ktere jsem si rucne pridal do structure, ale ukazuje se malo detailu. Bez dusledneho pojmenovavani nazvu ukolu a prolinkovavani ukolu mezi sebou je Jira jeden velkej chuchvalec.

[m-a]

V Jire je problem schovavat vykazany cas, podukol je typ ukolu (ma svoje workflow a napr hlaseni chyby zakaznikem se neda dat jako podukol pod ukol typu projekt),

Hm, uloha typu projekt sa mi zda ako nie uplne optimalne vymyslene workflow...

JQL search je super, ad-hoc dashboardy nad vysledky vyhledavani taky. Velice obtizne se dohledava objem vykazane prace za casove obdobi (JQL umi pracovat jen s ukoly jako celkem a ne s vykazy k ukolum v case). Obecne pokud nechcete vyuzivat verze a roadmapy, mate dost problem s trackovanim veci v case.

K tomuto velmi odporucam sadu pluginov Minyaa (kedysi pod nazvom Kaamelot).

Celkove se pri sprave ukolu citim jak v tunelu - vidim aktualni ukol a jeho blizke okoli, ale obtizne ziskavam souhrnny prehled. Nebo naopak vidim celkovy pohled na ukoly ktere jsem si rucne pridal do structure, ale ukazuje se malo detailu. Bez dusledneho pojmenovavani nazvu ukolu a prolinkovavani ukolu mezi sebou je Jira jeden velkej chuchvalec.

Myslim, ze akykolvek tracking system sa bez dosledneho pomenovavania a strukturovania uloh zmeni v jeden velky chuchvalec - nieco ako ked vidite projekt, kde 10 commitov za sebou ma popis "bugfix", "another bugfix", atd.

[p]

http://bestpractical.com/rt/

[Dát smazat]

No nad ticketovacím systémem jsem přemýšlel, protože prakticky jsou to požadavky co dělám, ale nechci klienta zahltit něčím takovým jako je tenhle dashboard. Tam vnímám hranici mezi tím co ocením já a tím co ocení klient, pro kterého bude nepříjemné i dohledat si heslo v mailu a přihlásit se.

[rADOn]

Když už ticketovátko, tak něco s návazností na verzovací systém. Ve firmě jsme přešli z RT na Trac a je to velký zlepšení.

[radix]

Pokud umis prgat, tak bych tomu ten den, dva obetoval. Budes mit pak software maximalne prizpusobeny svym potrebam s moznosti snadnych uprav ...

[Dát smazat]

Jj, to si nechávám v záloze, naprogramované by to bylo poměrně rychle, ale aktuálně se snažím omezovat neplacené věci a spíš se věnovat přítelkyni, psovi a tak :D

[Dát smazat]

Ještě celkem použitelne vypadá The Bug Genie, je to php/mysql, akorát možná příliš komplikovaný pro zákazníka... ale to vyzkouším.

Používáte to někdo?

[Martas]

Buggenie je dobrá varianta, ale obávám se že pro běžného BFU (pokud by ti to někdo takový používal) tak je tam tolik věcí, že by ho to spíš odradilo. Spíš bych to viděl jako užitečný tool při komunikaci vývojářů a testerů nebo někoho kdo se v téhle oblasti aspoň trošku pohybuje. Nebo by sis musel upravit UI.

[unavensluncem]

Rozhodne neco z rodiny redmine. V minule firme jsem redmine upravoval a pak jsme ho poskytovali jako easyproject (nevim jakou maji ted cenovou politiku, koukni na to, meli jsme navic nejaky budget pluginy atd...) V soucasne praci pouzivame JIRU a je to teda des oproti dobre nastavenemu redminu.

[xicht]

Chiliproject!

[vencour]

Přidal jsem do výběru.

[gj]

Skus trello . Uplne iny system ako tie projektove buzeratory pre sociopatickych sefov. Od autorov stackoverflow. Idealne pre mensie veci, flexibilne a prehladne.

[LuděkS]

Zdravím, rád bych tuto diskuzi oživil. Co používáte? Co dpopručujete?

[pavel548542]

U nás v práci se používá Freelo... beru to jako něco mezi Trellem a třeba Asanou. Před Freelem jsem používal Toggl pro osobní zakázky. Ten je teda hlavně pro trackování času, a asi v něm jde i nějak plánovat úkoly do budoucna – ale k tomu jsem ho nepoužíval (protože mi trackování stačilo), takže z tohohle hlediska (Toggl a úkoly) ti asi neporadím.