Intel Atom - prvé dojmy (diskuse)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

cpuinfo ukazuje dva procesory, protoze Atom podporuje hyperthreading.

Uvazoval jsem nad upgradem sveho desktopu na tuto desku, ale odrazuje me ten chipset - kdyz uz maji low-power procesor, proc k tomu dali chipset vyzadujici aktivni chlazeni?

Nemeril jsi, jakou ma cela deska spotrebu v idle a pri zatezi?

[hikikomori82]

(Uz) nemam merak takze to asi nezmeriam. Co sa tyka poctu ventilatorov tak som si nijak nepohoril, predosla doska mala ventilator na procesore, tato ho ma na northbridgi. Pasivny northbridge by mohol byt keby tam bola napr. ta sis grafika ale toto riesenie mi nevyhovuje.

[extender]

dobrý avatar. Tenhle je aspoň vtipný narozdíl od tvých kolegů.

[extender]

Ten chipset nevyžaduje aktivní chlazení. Osazení větráčkem moc nechápu, žádná 945/946 deska ho neměla.

[laco]

Skoro reklamní zápisek. Chtělo by to vycházet z dlouhodobějších zkušeností.

[anyd]

muzu se zeptat kde to jiz prodavaji? nedavno sem koukal na nemecke e-shopy a tam byl datum az zacatkem cervence. Sice spis cekam az na asus eee box (krabice, disk, pameti .. no vsechno pohromade), ale nebylo by od veci vedet kde se to jiz da koupit.

[hikikomori82]

http://www.qcomp.sk/shopping/product_details.php?idp=as55428

[anyd]

zajimave, diky

[pasmen]

Do téhle desky se taky chystáme investovat. Máme Little Valley, ale síťovka která na tom je (Sis 990 tuším) je na nic, neboť s ní nejde nabootovat LTSP. Nevím přesně čím to je, někde jsem četl, že má ta síťovka chybnou implementaci PXE, ale nevím nevím. Každopádně Little Falls s Realtekem by měla být jiná písnička...

[extender]

Mě jen mrzí, že na to nikdo nedává 1Gbit síťovku

[Mandarinka]

Mám pocit (IIRC), že podmínky Intelu to nedovolují. Naštve.

[pasmen]

Podmínky Intelu? To je co? Intel zakazuje své desky osazovat Gb síťovkami?

[petr_p]

Dobrá otázka. Proč tam je síťovka od Realteku? Že by chtěl zničit konkurenci?

[Mandarinka]

Desky s Atomem minimálně nesmí mít PCI express slot. Myslím, že je taky omezen počet DIMMů. Možná tam bude i omezení na zvukovku a podobně. Taky je omezeno, které video výstupy a při jakém rozlišení tam mohou být. DVI zakázáno. Neručím za přesnost, nechtělo se mi to dohledávat. Proč tomu tak má být? Intel nechce, aby Atom na integrovaných MB příliš kokuroval jeho dražším výrobkům.

[Mykonou]

Nemohl by jsi udelat nejaky maly test co se tyce vykonu dekodovani videa v ruznych formatech(xvid,*264 apod) a bitrate? Docela by me zajimaly vysledky a nejspis nebudu sam ...

[hikikomori82]

Ked poskytnes vzorku videa a parametre encodera, prosim...

[Mandarinka]

Co třeba zabrousit do kalných vod HD fansubů? Parametry toho vzorku lze získat pomocí utilitky avinaptic.

[hikikomori82]

Vies co rad to spravim ale nemam cas to skumat, napis bash skript ktory bude zacinat wgetom toho videa a bude koncit vystupom vysledkov, spustim to a hodim sem vysledky, na ine hranie sa s tym nemam cas.

[Mandarinka]

Heh, nikdy jsem skript nepsal, ale takováhle skevnece příkazů by to měla zvládnout... stačí zkopírovat výstup mplayeru. Pravda, některé buildy poslední dobou mají problém s benchmarkem - běží na fixním fps... Jestli to u vás nepojede na 100% cpu, tak smůla. Jinak bez nějaké optimalizace buildu bude asi MPlayer pomalý, tak nevím, jestli vůbec má cenu to zkoušet.

cd ~

wget http://www.thoranime.org/samples/One_more_time_One_more_chance%20%5B720p,BluRay,x264%5D_-_THORA.mkv

mplayer -benchmark -nosound -vo null One_more_time_One_more_chance\ \[720p,BluRay,x264\]_-_THORA.mkv

[Mandarinka]

Jestli se vám bude chtít, tak děkuju. Pro zajímavost výsledek Athlonu 64 3200 (2GHz). Pro zajímavost, protože superpi mi vyšlo tak, že A64 3200 = Atom 3,2GHz. To znamená, že 2x rychlejší než Atom na 1,6 GHz. Poměrně dobrý výkon, zajímalo by mě, co vypotí v mplayeru.

BENCHMARKs: VC: 136.780s VO: 0.007s A: 0.000s Sys: 2.947s = 139.734s

BENCHMARK%: VC: 97.8860% VO: 0.0050% A: 0.0000% Sys: 2.1090% = 100.0000%

[Mykonou]

Neni ten A64 sempron nebo neco podobne low-endoveho? Jedno/dvoujadro? Ono to mozna s vykonem atomu podle toho testu nakonec nebude tak hrozne ...

[Mandarinka]

Jednojádrový A64, socket 939, 2GHz 512KB cache, jádro Venice, ram DDR 2,5CL 400MHz dualchannel (jestli funguje). čipset NF4 ultra.

Poměrně čerstvý CVS build mplayeru to byl.

[hikikomori82]

$ mplayer -benchmark -nosound -vo null One_more_time_One_more_chance\ \[720p,BluRay,x264\]_-_THORA.mkv
MPlayer 1.0rc2-4.2.3 (C) 2000-2007 MPlayer Team
CPU: Intel(R) Atom(TM) CPU  230   @ 1.60GHz (Family: 6, Model: 28, Stepping: 2)
CPUflags:  MMX: 1 MMX2: 1 3DNow: 0 3DNow2: 0 SSE: 1 SSE2: 1
Compiled with runtime CPU detection.
mplayer: could not connect to socket
mplayer: No such file or directory
Failed to open LIRC support. You will not be able to use your remote control.

Playing One_more_time_One_more_chance [720p,BluRay,x264]_-_THORA.mkv.
[mkv] Track ID 1: video (V_MPEG4/ISO/AVC), -vid 0
[mkv] Track ID 2: audio (A_AC3), -aid 0, -alang jpn
[mkv] Will play video track 1.
[mkv] No audio track found/wanted.
Matroska file format detected.
VIDEO:  [avc1]  1280x720  24bpp  23.976 fps    0.0 kbps ( 0.0 kbyte/s)
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg's libavcodec codec family
Selected video codec: [ffh264] vfm: ffmpeg (FFmpeg H.264)
==========================================================================
Audio: no sound
Starting playback...
VDec: vo config request - 1280 x 720 (preferred colorspace: Planar YV12)
VDec: using Planar YV12 as output csp (no 0)
Movie-Aspect is 1.78:1 - prescaling to correct movie aspect.
VO: [null] 1280x720 => 1280x720 Planar YV12 
[h264 @ 0x893a790]AVC: Consumed only 2504 bytes instead of 20832
[h264 @ 0x893a790]error while decoding MB 25 10, bytestream (-18)
[h264 @ 0x893a790]AVC: nal size 0
[h264 @ 0x893a790]concealing 2824 DC, 2824 AC, 2824 MV errors
V: 335.3 8040/8040 89%  0%  0.0% 0 0 

BENCHMARKs: VC: 301.441s VO:   0.031s A:   0.000s Sys:   2.435s =  303.907s
BENCHMARK%: VC: 99.1886% VO:  0.0104% A:  0.0000% Sys:  0.8011% = 100.0000%

Exiting... (End of file)

[Mandarinka]

Díky! Tak v tomhle testu je to o něco horší. Ale vzhledem k tomu, že jde o in-order CPU... Bylo by fajn, kdyby si buď někdo pohrál s asamblerem nebo v GCC vytvořili optimalizace pro tuto architekturu (případně kdyby se dal mplayer kompilovat nějakým intelím bujldozerém).

Pro pořádek - to video má 335 sekund, takže už to Atom skoro zvládá. Problém by samozřejmě byl v tom, že zátěž hodně kolísá s BITRATE a rozhodně není stabilní, takže pro plynulé přehrávání je potřeba větší rezerva než nějakých 10%, navíc je to tady bez audia a výstupu. Vypadá to ale poměrně nadějně.

P.S. Opomněl jsem do té komandlajny napsat, aby se nepřeskakoval deblocking a nepoužívali se podobné "optimalizace", ale pro orientaci to stačí.

[Mandarinka]

Příloha:

• One_more_time_One_more_chance [720p,BluRay,x264]_-_THORA.txt (3696 bytů)

Ježkovy oči, zapomněl jsem specifikovat, co je to za video: Průměrná bitrate prý 5699 kBit/s, dump s parametry x264 v příloze.

[Michal Fecko]

Aj mna zaujima porovnanie spotreby s Little Valley 2. V akej skrinke to mas? Chcelo by to maly atx desktop na to

[hikikomori82]

mam to v normalnom bigtoweri, mechaniku som zatial neriesil

[skywaker]

mas pravdu graficka krta SIS je kamenom urazu v Intel Little Valley... tusim zvlada len 1024x768.. n adruhej strane ma urcite mensiu spotrebu.. ja mam na tej svojej windows a tiez linux bezi to v kuse bez zamrzania takze ziadny kernel panic som nevydel.

[laco]

skywaker napsal: "...linux bezi to v kuse bez zamrzania takze ziadny kernel panic som nevydel."

Na mém PC se objevuje hlášení kernel panic když narazím na příspěvek P.T.

[diverman]

bigtoweri? to se ti tam vleze takova deska 3x, ne?

[laco]

Fakt by to chtělo aspoň orientačně zjistit spotřebu. Někdy je důležitá.

[Freeeman]

Mam to tady, Wattmetr nemam, ale cetl jsem ze spotreba je 30W (Atom ma 1W), ale samozrejmne kdyz tam nacpes 400W zdroj s 80% ucinosti tak to o dost vic. Existuje na to specialni zdroj Pico PSU, napr. tady http://www.obchodnet.cz/inshop/zbozi/(id-324705)-napajeci-zdroj-dc-dc-pico-psu-pw90.html a s nim se da dosahnout nejake spotreby.

[Freeeman]

Jen technicka nemluim o Little Valley ale o Little Fall s Atomem

[pc2005]

Tuhle jsem prohlížel různé obchody a našel jsem tohle. To by byl skvělý počítač .

[Michal Fecko]

A skrinka by mohol byt obal zo starej VHS kazety

[Bluebear]

Je moc hezká, ale je to VIA - tipuji nízký výkon a grafiku, kterou pod Linuxem žádný smrtelník nerozchodí, leda tak VESA framebuffer bez akcelerace.

[pc2005]

Tak nízký výkon není na škodu, je pak zase nízká spotřeba (já si osobně vystačím se strojem s 1300bogoMIPS ), ale ta grafika by fakt byla problém, tak buď nějaké reverzní inženýrství windows ovladače, nebo urgovat na dokumentaci.

[noname]

Tu je video zapojenia tejto dosky

http://www.youtube.com/watch?v=alasrLTeX8w

[laco]

Jestli jsem to správně pochopil, tak spotřeba sestavy s touto deskou na tom videu je asi 39 W. To není moc málo.

[Semo]

Na mojom NB s chipsetom Intel 915 tiez neex. driver na senzor, ktory by precital rozumne teplotu. Ale cat /proc/acpi/thermal_zone/THRM/temperature funguje.

[hikikomori82]

ja prave ze v /proc/acpi/thermal_zone/ nemam nic takze preto mi to asi nezobrazuje teplotu

[Kvakor]

Zksil bych se vykaslat na ACPI a kouknout se, co je tam je za SuperIO chip (nesjpis je to ten velky hned pod paralelnim portem, ale nenasel jsem obrazek, na ktrerem by slo precist popisky na nem). Existuje dost slusna nadeje, ze pujde uchodit pres lmsensors.

[hikikomori82]

Vacsi:

LPC47M997-NW, AD(D alebo 0 alebo O)607-C8482, 8H124602C

Mensi, nalavo od lpt:

SL684410BE, K512701PQB, 0727

[Kvakor]

Ten prvni chip (LPC47M997-NW) nejspis bude SMSC LPC47M997, ktery by mel (alespon podle tohohle) byt kompatibilni s chipem LPC47M192, ktery je podporovan driverem smsc47m1. Minimalne napeti a vetraky by mely fungovat, o teplotach se ale tam bohuzel nepise. Doporucuju stahnout nejnovejsi jadro a zkusit to osobne .

[hikikomori82]

Mam toto: $uname -a
Linux localhost 2.6.24-19-generic #1 SMP Wed Jun 18 14:43:41 UTC 2008 i686 GNU/Linux

# lsmod | grep smsc47m1
smsc47m1               11012  0 

acpi -t nadalej nefunguje, co s tym dalej?

[Kvakor]

Senzory se nectopu pres acpi, alep pres sensors z lm-sensors.

[David Jaša]

Jak které:

$ acpi -tB
Thermal 1: ok, 37.0 degrees C

[Semo]

Moduly (tusim thermal a mozno este nieco) zavedene?

[Jakub Lucký]

Myslíš, že to pojede totálně bez větráků? Protože takový stroj už nějakou dobu sháním (kdo by chtěl mít v bytě non-stop hučící server)

[hikikomori82]

Myslim ze to bez vetrakov nepojde. Predoslu dosku som skusal ale neuchladi sa to pasivne.

[Jakub Lucký]

To je špatná zpráva... Já bych aspoň tu LittleValley chtěl mít 100% pasiv...

[Patas007]

Ahoj
vetracek jsem zkusil vypnout a teplota vyskocila z cca 45 na 65st. Po asi dennim provozu v tomto rezimu doslo k tomu, ze data ctena ze SATA HDD byla do pameti predana s chybami (napr. ve vypise adresare u nekterych souboru chybel vypis jejich prav misto obvyklych "drwxr-xr-x" to vypisovalo "??????????" a s tim souvisely i dalsi problemy se ctenim obsahu souboru ci zapisu na disk. Stacilo jen zapojit ventilator a po restartu (a nutnem fsck) to bezelo v pohode.
Take jsem zkusil ten ventilator odmontovat (cca 4cm nad tim mam 12cm pomalootackovy ventilator ve zdroji), ale teplota klesla jen na cca 60st a to jsem po predchozi zkusenosti njiz nechtel riskovat, takze vetracek je z5 a zase huci.

Co se tyce mereni teploty - nekde jsem nasel nejaky navod (ted to url nemuzu najit), ale stacilo:
1) aptitude install lm-sensors
2) doplnit do /etc/modules
# I2C adapter drivers
i2c-i801
# Chip drivers
smsc47m192
eeprom
smsc47m1

3) reboot nebo patricne modprobe a pak uz jen
patas@atom:~$ sensors
smsc47m192-i2c-0-2d
Adapter: SMBus I801 adapter at 2000
+2.5V: +2.51 V (min = +0.00 V, max = +3.32 V)
VCore: +1.15 V (min = +0.00 V, max = +2.99 V)
+3.3V: +3.32 V (min = +0.00 V, max = +4.38 V)
+5V: +5.05 V (min = +0.00 V, max = +6.64 V)
+12V: +12.19 V (min = +0.00 V, max = +15.94 V)
VCC: +3.33 V (min = +0.00 V, max = +4.38 V)
+1.5V: +1.56 V (min = +0.00 V, max = +1.99 V)
+1.8V: +1.78 V (min = +0.00 V, max = +2.39 V)
Chip Temp: +37.0°C (low = -127°C, high = +127°C)
CPU Temp: +51.0°C (low = -127°C, high = +127°C)
Sys Temp: +42.0°C (low = -127°C, high = +127°C)
vid: +2.050 V (VRM Version 8.2)

smsc47m1-isa-0680
Adapter: ISA adapter
fan1: 0 RPM (min = 1280 RPM, div = 4) ALARM
fan2: 0 RPM (min = 1280 RPM, div = 4) ALARM

nevsimejte si otacek ventilatoru, dal jsem tam jiny (mel byt tichy, ale neni ) ktery nema treti vodic. Na orginale ty otacky kolisaji mezi 4900-5100ot/min

BTW to co je oznaceno jako "CPU Temp" je pravdepodobne teplota toho northbridge, protoze to byla jedina hodnota, ktera vyrazne vyskocila, kdyz jsem ten ventilator odpojil