AOEII & H&D2 & Cossacks2 => PlayOnLinux (diskuse)

[|🇵🇸]

Až se někomu podaří rozumně rozchodit AoC s Voobly, ať se ozve...

Ten rýpanec do online her nechápu. To je v prvé řadě věc povahy. Single player (RTS, RPG, cokoliv) taky hraju, dokud to nedohraju (na nejvyšší obtížnost), a to stejně obsesivně jako u dobré knížky nebo seriálu. To jednak. Druhak, když si chci zahrát cokoliv na slušné úrovni – ať už je to libovolná hra – musím trénovat a hrát s živými lidmi, kteří jsou lepší než já. V případě tenisu nemůžu jenom mlátit do zdi, nýbrž musím na kurt za lidma. U šachu totéž. U RTS/FPS/MOBA totéž. U toho posledního... jak jinak než online? Na Battle.netu, Voobly a jinde jsou žebříčky, turnaje,...

[ET]

Rejpnuti do online her mel asi autor na mysli MMO (coz taky moc nemusim). Ted hraju SoS a tam je save i v MP, SC tusim taky byl...

[Aleš Kapica]

Ten rýpanec do online her ti dojde až ti bude 45+ a uvědomíš si kolik času jsi jimi zabil.

[|🇵🇸]

Nebo kolik času jsem "zabil" čtením knížek, hraním florbalu, děláním PJ v dračáku,...? (Generace nerdů nechápavě kroutí hlavou.)

[AMD Faununu]

rozumně rozchodit AoC s Voobly

To je právě to, že k online hraní jsou potřeba nějaké herní klienty, které pod wine těžko rozchodíš. Single player jde jakž takž rozchodit, ale není to taky žádná sláva. No a mastit single player je poněkud nezábavné, neb ke stáří hry není AI nějak oslnivá. Aoe2 a Cosacks no tak to je pěkná nostalgie. European wars cossacks jsem taky hrál, to je celkem podařená hra na bázi AoE2. Ale tem multiplayer v Cossacks byl poněkud nesmyslný - chrlení stovek a tisíců jednotek... V Aoe 2 Conquerors je 200 jednotek včetně vesničanů a to je mnohem přehlednější a hratelnější.

[Aleš Kapica]

V tomto směru mi přijde dotaženější zmíněný American Conquer. Tak pokud chceš vojáky, tak si musíš vytrénovat dělňasy ve fortu. Jinak pokud jde o "zábavnost". V tom to právě je. Na těchto hrách nelze dlouhodobě ujíždět, tak jako na těch on-line a to je podle mě právě ta jejich přednost. Zabiju s nimi maximálně odpoledne a svůj účel - tj. abych se tím odreagoval a vypláchnul mozek, to splní.

[|🇵🇸]

Forgotten Empires mají lepší AI. Ten mod pro AoC umožňuje vybrat si různé strategie počítačového hráče a datadisk pro HD verzi na Steamu už umí lovit kance a plánovali výrazně sofistikovanější strategie včetně učení se (nevím, zda už je to implementováno).

Mimochodem, WarCraft 3 s Battle.netem funguje ve Wine perfektně. Akorát já radši makro v AoE2 nebo makro/mikro v SC2 než napůl MOBA WC3.

[pavel]

No a mastit single player je poněkud nezábavné, neb ke stáří hry není AI nějak oslnivá.

Já mám pocit, že zrovna v AI se situace moc nemění. Dneska jsou v módě zombíci, kde AI napíšeš za 5 minut a u strategických her to také není kdovíjaké (nanejvýš se přidávají funkce pro snížení mirkomangementu všeho).

[|🇵🇸]

Těžká AI v původním AoE2 fixlovala, zatímco ve Forgotten Empires loví kance. To je docela rozdíl. Pokud vím, v tom novějším si jde i vybrat několik typů AI, které se liší preferovanými strategiemi.

BTW SC:BW (má taky konzolové rozhraní) se používá ve výzkumu AI.

[kralyk z abclinuxu]

Přesně tak, resp. ve Forgotten jsou integrována nejúspěšnější AI tvořená komunitou, s tím, že jejich úspěšnost se hodnotí ve vzájemných AI turnajích (docela zajívamá vec btw.). Je to proces trvající už roky, takže ta nová AI jsou opravdu vymakaná.

[kavol]

U šachu totéž.

no, řekl bych, že to už tak deset let není pravda (co se týče normálních počítačů, jinak by to bylo sedmnáct, ale ne každý má možnost si zahrát proti Deep Blue, že ...)

[|🇵🇸]

Zrovna jsem četl The Art of Learning od Joshe Waitzkina, těžká 90. léta. Co je na tom zajímavého: psychologie. Jinými slovy, techniku nepochybně jde zvládnout samostatně (s příp. mentoringem), ale co vlivy prostředí nebo mindgames?

[kavol]

Starším pařanům tyto zkratky bezpochyby nejsou neznámé.

starším? uff, které že, AOE II, H&D2 a Cossacks2?

- začínám si připadat jednou nohou v hrobě, což takhle MOO, PG a obligátní Civilization? Dune (2)? C&C?

[Aleš Kapica]

Se s tím smiř.

[kralyk z abclinuxu]

AoE2 není problém rozjet pod wine už několik let. Pro kvalitnější hru to ale chce Userpatch nebo Frogotten Empires, zejména kvůli stabilitě multiplayeru a novým AI (která jsou výrazně vymakanější než stará).

Co se týče online hraní, myslímže AoE2 HD na Steamu pod wine taky funguje, ale zatím jsem to netestoval osobně, chystám se na to... Steam edice AoE2 a Forgotten byly nedávno ve výprodeji za dohromady asi 5€ (možná, že ještě jsou), takže to celkem nebylo co řešit... Na Voobly bude ale asi víc té 'pravověrné' AoE2 komunity.

[|🇵🇸]

Bingo, turnaje jsou furt na Voobly.

[kralyk z abclinuxu]

Nj, já to ale neumim zdaleka tak dobře, abych hrál turnaje, jsem rád, když zvládám ty základní strategie (fast castle, flush) proti těžším AI z Forgoten...