Kde selský rozum nestačí (diskuse)

[jozka]

A jak jsme viděli minule, ten se umí držet nahoře i bez vyslovené důvěry přinejmenším tak dlouho než si někoho koupí.

A ja myslel, ze od urcite doby je Melcakovani ci Snajdrovani standardni metodou politicke prace. Ten druhy jmenovany na to ma dokonce potvrzujici rozsudek.

[Vinicius]

Co bylo dovoleno ODS, asi nemá býti dovoleno ANO . To není nic nového, většina stran a lidí mají jeden prototyp metru pro sebe a další pro druhé. Já taky.

Nemyslím si, že ANO další volby nějak výrazně prohraje. Problém ANO bude nejspíš slabý výsledek ČSSD a KSČM. Na nějaký prudký útok ANO na protivníky to nevypadá, bude se chtě nechtě plácat s koronavirem.

Piráti, ODS a STAN by mohli mít šanci vládu sestavit, pokud se dokáží domluvit. Zajímalo by mne, jakou velkou "věc" vymyslí. Poslední zářez byly masivní investice do náboženství. Napadá někoho nějaká pořádná privatizace?

[Aleš Kapica]

Tys to vůbec nepochopil!

Ten přepočet zvýhodňoval velké strany, a jedinou takovou stranou bylo donedávna ANO, protože se ty ostatní strany nebyly schopné domluvit na koalici.

Jenže teď ty koalice vznikly a podle posledních průzkumů by po přepočtu získaly tolik hlasů, že by mohly s klidem hodit ČSSD, SPD i KSČM hodit přes palubu, jelikož by nezískaly dost křesel na to, aby Babiš opět s jejich podporou usedl do premiérského křesla!

Ale díky tomu, že se ten přepočet zrušil, jeho šance usednout do premiérského křesla opět vzrostly, protože tentokrát vyšší počet získaných hlasů předvolební koalice nezvýhodní, tak jako v minulých volbách zvýhodnil ODS, ČCS či ANO. A naopak ti zmrdi co Babiše podrželi minule, za což by měli skončit v pekle, získají šanci na víc křesel. Takže ve výsledku to bude stejná komedie jako posledně!

Existuje pouze jediná šance a to, že by obě koalice získaly v součtu přes 50% hlasů. Momentálně by daly dohromady jen 43,5% což nestačí takže by nejspíš se skřípěním zubů musely přibrat ČSSD. Jenže Babiš, s ČSSD ve vládě a za zády s SPD a KSČM by teď dal 49,5%! A to je to oč se teď hraje! Každé procento, které ty koalice ztratí ve prospěch některé z těchto stran se mu bohatě vyplatí, takže se teď budou jeho média sakra činit, aby kteroukoliv z těchto koalic v očích voličů poškodily!

[Vinicius]

Pokud vím, tak je známo, které strany podaly stížnost k ústavnímu soudu (STAN, KDU-ČSL, TOP 09), takže musí nést následky. Jestli jim to zrovna teď nehraje do karet tak je to jejich věc.

A nic nebránilo těmto stranám v minulosti sestavit jednu kandidátní listinu - nazvanou třeba "Konzervativní blok - za kapitalismus, katolicismus a antikomunismus" a pokusit se porazit ostatní. A nevím proč by se ČSSD a KSČM měly smažit v pekle. Podpora ANO byla logickým krokem vzhledem k většímu průniku programů.

Komu to nevyhovuje tak samozřejmě bude volit jiné strany, to je v pořádku. ANO je u moci nějaký čas a je na každém aby zhodnotil rozhodnutí a opatření za jeho vlád, zda byla spíše dobrá nebo spíše špatná.

Je otázka, k čemu by měl náš volební systém směřovat. Nejspíš k udržení pluralitní (nikoliv extrémně pluralitní) demokracie - tedy 4 až 5 stran v dolní komoře parlamentu zastupujících přiměřeně velký počet občanů. Pokud bude existovat systém volebních krajů, tak se vždy projeví územní rozložení příznivců jednotlivých stran.

[Aleš Kapica]

Jenže kdy! Tobě opravdu nepřijde divné, že Rychetského ústavní soud dělal několik let mrtvého brouka, aby teď se najednou, krátce poté co Zeman vyhlásil termín voleb, rozhoupal k rozhodnutí?! A némlich v situaci, kdy Babišovi teče do bot?

Kdyby ses obtěžoval ten můj blogpost přečíst, tak bys věděl že takový pokus v minulosti byl. A můžeme se jen domýšlet co Babiš Čunkovi za rozbití té předvolební koalice KDU-ČSL se STAN slíbil – nejspíš podporu pro ten špitál ve Zlíně.

Komu to nevyhovuje tak samozřejmě bude volit jiné strany, to je v pořádku. ANO je u moci nějaký čas a je na každém aby zhodnotil rozhodnutí a opatření za jeho vlád, zda byla spíše dobrá nebo spíše špatná.

Promiň, ale v situaci kdy se Vondráček (ANO), nestydí navrhovat takovou nehoráznost, jakou je “bonus” pro vítěznou stranu, je to co píšeš, vrcholem pokrytectví!

Jak se zdá, nakonec skutečně nezbyde, než ty šmejdy jednoduše odprásknout.

[Vinicius]

Správné načasování takového jinak podle mne správného rozhodnutí může klidně být součástí špinavého politického boje. Nemám důkazy ani pro popření ani pro vyvrácení.

Bonus pro vítěze je myšlenka, která se občas objevuje už od 90. let. Podle mne je to naprostý nesmysl a byla by to deformace volebního systému v rozporu s ústavou. Jestli má Vondráček trochu rozumu, tak to odvolá. Je sice pár států co něco takového praktikuje, ale to není důvod zavádět to zde.

Pokus o větší koalice konzervativních stran tu začal v podstatě tehdejší Čtyřkoalicí a vždycky to skončilo rozkolem. A jestli jeden z dalších pokusů rozbila KDU-ČSL, tak je to vina KDU-ČSL. Nikdo jim nedržel pistoli u hlavy, mohli klidně ANO poslat do háje, pokud k nim opravdu přišli s nějakou nabídkou. Zkrátka ta koalice nebyla dost pevná, čehož ANO jednoduše využilo. Rozděl a panuj je velmi stará metoda politického boje.

A když nebudou tyto strany proti ANO spolupracovat ani teď bez ohledu na změny ve volebním systému, tak budou odstavené ještě další čtyři roky. Odvrácení možnosti 12leté odstávky od centrální moci je snad dostatečně motivující.

[y]

Kdyby tu byl skutečně poměrný systém, tak tohle, ani minulé volební období, neměla vládní koalice většinu. Teď by to skončilo asi vládou ANO+ČSSD s tichou podporou SPD, protože podpora KSČM už by nestačila, a kdyby se demokraticky posouvala hranice, aby neskončilo moc stran těsně mimo parlament, tak se v roce 2010 dostanou Zemanovci, KDU-ČSL, a podle implementace potenciálně i Bobošíková, a bude na hraně, jestli by i tehdejší koalice měla většinu.

[Max]

Těžko říci, vznikají dvě nové strany, možná uzmou hlasy ANO a tak černě to nedopadne.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

To, že uzmou hlasy ANO je jasná páka. Háček je, že jim to za daného stavu nebude muset stačit. Babišovi je jasné, že ANO už žádné další voliče nepřitáhne. Ale ví že je tu dost magorů, co jsou ochotni a schopni volit SPD či KSČM. Ostatně ty jeho tanečky po kterých KSČM vždy dosáhla čeho chtěla, jsou vodou na jejich mlýn. A nepodceňoval bych taky voliče ČSSD. Určitě je mezi nimi víc takových co si myslí že Hamáček není debil, ale spasitel národa.

[Člověk z Horní Dolní]

Ohledně ČSSD - já to vnímám tak, že reálně jsou dvě skupiny, anti-demokratické trio (ANO, SPD, KSČM0) - a všichni ostatní, včetně ČSSD. Jak se to rozdělí mezi demokratickými stranami je celkem jedno, primární cíl je odstranit Babiše.

[y]

Žádné dvě nové strany nevznikají. O sestavení příští vlády se prostě budou pokoušet dvě koalice složené celkem z pěti stran s pěti různými volebními programi a pěti různými úředsedy, a část hlasů bude mít ANO, socdem, komunisti, a SPD.

Je třeba uvědomit si, že největší politický soupeř není totéž, jako největší soupeř ve volbách. SPD a ODS se o voliče prakticky vůbec nepřetahují, zatímco ODS hrozí odliv mladých lidí k Pirátům.

[Max]

1) Minař zakládá stranu (ten týpek z milionu chvilek) Lidé PRO (sice to podmiňuje sběrem půl milionu podpisů, ale kdo tomu věří)
2) Šlachta zakládá stranu "Přísaha"

Pokud umím počítat, jsou to dvě nově vznikající strany.
Zdar Max

[Radovan]

To mě pobavilo, jak Kalousek definitivně zdrhnul z politiky jen pár dní předtím, než Šlachta vyhlásil tu svojí protikorupční stranu. Výborné načasování

[frufru]

Když se nedohodnou na volebním zákoně, tak moc zákonodárná přechází na senát. Zákony pak místo sněmovny signuje prezident a předseda vlády. A já mám takový pocit, že tohle senát zamýšlel. Na volebním zákoně se prostě nedohodnou.

[VoDo]

jojo uz se tesim na 15 stran ve snemovne a kazda bude chtit predsedy a podobny kraviny.... Ja bych byl pro vitez bere vsechno, takhle se furt svaluje vina na koalicniho partnera atd...

[Aleš Kapica]

5% hranici nikdo nezrušil. Zrušili pouze přepočet, který zvýhodňoval subjekty, které získaly větší počet hlasů. Tím jednak ztrácejí smysl předvolební koalice – proč by dvě strany riskovaly, že vypadnou z parlamentu když by nezískaly celkem 10%. Ale hlavně se dostávají do výhody parlamentní vyžírkové, jako Okamura, jelikož obsadí víc křesel.

[👻]

bych to uďála tak že dotoho parlamentu/senátu by moh jít uplně každej komu by se jako chtělo normálně bez nějakejch voleb třeba jednou doroka. jak by tam jako všichni vlezli tak bych je tam jako zazdila uplně hermeticky vzduchotěsně se zásobama žrádla a kysliku jenom na jeden rok/fungční vobdobí. noa až by to jakoby skončilo to jejich vobdobí by se vodřízlo spojení sesvětem a nechali by se tam chcípnout hlady/zadusit :O :D

mrtvolky byse pořibli na slavíně se státníma poctama a kdo by jako chtěl by se moh zase nechat zazdít misto nich :D ;D

by mi to takle přišlo vo moc víc fér. politici by víc mysleli nalidi protože by věděli že voni sami z toho nic mit nebudou uplácení by nemělo smysl žádnej a lidi by se míň hádali kuli politice protože by věděli že ty jejich nevoblíbený politici pak umřou hnedka :O :D ;D ;D

[j]

Ale ne, to by byla neskutecna skoda ...

1) kazdy by byl volen dozivotne
2) po tech 5 letech by se poradal celonarodni mejdan (ucast by nepochybne atakovala 100%).
3) na mejdanu by se drazil kazdy jeden zvlast, kazdy ovcan by mohl prihodit
4) vydrazitel by byl opravnen vydrazenemu subjektu zakroutit krkem (pripadne jakymkoli jinym oudem) osobne
5) takto ziskane penize (a rozhodne by jich nebylo malo) by byly pouzity k alespon castecnemu umoreni skod, ktere behem tech 5 let napachaji.
6) na oslavu uspesne zakonceneho obdobi by se jejich hlavy umistily v ramci tradic na veze karlova mostu.
7) jelikoz by nepochybne spousta ovcanu nabyla dojmu, ze jsou diskriminovani a ze na ne se nikdy nedostane, ze zbohatlici maji vyhody ve vsem, tak by se po 1/2 volebniho obdobi sejmuly, a bylo by umozneno snimi hrat kopanou pod okny smemovny.
8) cimz by se zaroven podporil sportovni duch a zdravi obyvatelsva, neb by nepochybne na futbalovy match staly fronty.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Člověk z Horní Dolní]

Jj, tohle pomůže SPD a KSČM, takže i Babišovi. Jako optimistický scénář vidím to, že ČSSD udělá koalici se Zelenými a dostanou nějakých 8% a Přísaha těsně překročí 5% hranici. Naopak KSČM se do Sněmovny nedostane.

Podle posledního průzkumu má ANO + SPD + KSČM jenom 42,5%, to není tak beznadějné.

[bigBRAMBOR]

Babisovi to hraje do karet nahore, tady mu to pomuze, jenom babis to asi nevi, kdyz se vzteka i s benesovou.

[j]

Musis si uvedomit, ze bures je negramotnej blb, to zaprvy, a zdruhy, nejvic se boji toho, ze uz nebude premierem. On ho tam teda veprak samo dosadi, i kdyby dostal jen tech 5%, s tim zadnej problem nema, a klidne ho tam takhle bude drzet az do dalsich voleb, protoze prece neni kam spechat.

Ale pokud by se dostal do situace, kdy bude skladat koalici, ve ktery bude mit sotva 1/2, tak se (opravnene) boji toho, ze ti pripadni partneri by mohli pozadovat, ze premierem bude sice nekdo z ANO, ale ne on.

Proto ho sere, ze mu system neprihodi ty kresla navic. Je uplne jedno ze by pripadne neposkladal vetsinu ve snemovne, to ti ostatni taky ne, pripadne se rozhadaji pri prvni prilezitosti.

Aktualne je taky krasne videt, ze volby se blizej ... takze (prej) komousi uz nebudou s buresem drzet basu. A rek bych, ze behem 2-3 mesicu ho pres palubu budou hazet i prevleceny komousi anobrz socani.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[👻]

bába vubec neni žádnej negramotnej blb navopak jeto dost mazanej člověk žeje až škoda žeto je jakoby takovej ganuner :O ;D

[Tomáš]

Mazaný gauner to je, ale fakt nepříliš vzdělaný. Knihu prý nikdu nečetl (jenom časopisy). Zkus si to najít v knize Boss Babiš od Kmenty.

[dementni.lojzik]

Jenže to už na hradě seděl u vesla posmtychtivý dědek, který do čela úřednické vlády posadil svého koně – Jiřího Rusnoka, nekorunovaného krále všech korupčníků z hnízda ČSSD jeho éry.

Neni od veci si pripomenout, ze tak ucinil naprosto proti smyslu ustavy i presto, ze Nemcova mela zajistenou ve snemovne vetsinu. Takze pri odhadovani ruznych povolebnich scenaru bych urcite nezapominal i na tento, zvlaste za situace, kdy by nikdo nebyl schopen sestavit vetsinovou vladu. Se zmrdstvim jemu vlastnim a argumentaci, ze US zmenil pravidla prilis kratce pred volbama, nasledne zmeny jsou nekvalitni (patovy vysledek je toho dukazem), je treba volebni system upravit a vypsat nove volby (po rozpustenim snemovny), si umim predstavit, ze to udela uz na prvni pokus, aby tam mel svoje lidi co nejdyl (ostatne, o tohle mu celou dobu jde).

[Radovan]

Takže Ústavní soud zrušil volby: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/politologove-us-otevrel-pandoriny-skrinky-bez-zmeny-zakona-nelze-uskutecnit-volby-40349877

[👻]

si myslim že volby by se jako měli dělat v létě protože napodzim bude vlna brický/brazilský/africký/barmský mutace :/ :/

[Tvoje stará píchá se školníkem]

PANICOVÉ UKAŽTE SE, JESTLI DOKÁŽETE JEN HRBIT ZÁDA NEBO SE UMÍTE POSTAVIT SVÝCH ŽIDOVSKÝM PÁNŮM A KOUPÍTE SI AKCII SPOLEČNOSTI GAMESTOP, ABYSTE JI DRŽELI A ZNIČILI TY ZMRDY V OBLECÍCH. ALE VĚTŠINA Z VÁS TO NEZVLÁDNE, PROTOŽE JSTE NULY

[Člověk z Horní Dolní]

Akcie GameStop je nadhodnocené, prodej je.

[HAGARA NENÍ CHLAP, PROTOŽE NEVLASTNÍ GME]

ty jsi nadhodnocenej debile

[Člověk z Horní Dolní]

Ztratil jsi nervy. Asi tě zlé hedge fondy obraly o hodně peněz.

[Babica]

To nestacilo v celej den z TV to musi Kapica popouskovat jeste tady.

[Aleš Kapica]

Uniká ti jedna dost podstatná věc. V médiích se neustále vracejí k minulým volbám. Ale já upozorňuji na to že zrušení přepočtu je pro ANO výhodné teď!

[Agent]

Toto není můj názor, ale jednoho FB "přítele". Moc s ním nesouhlasím, ale co vy na to?

Za současného stavu věcí, ačkoliv je Babiš lupič a vláda je groteskní, tak s vysokou pravděpodobností dostane můj hlas. Nic horšího a nebezpečnějšího než Piráti zde nepůsobí a rádoby strany jako ODS, STAN, nebo TOP09 se od Pirátů liší jen ve větší ochotě přikrádat ...Volba Pirátů znamená podporu těch nejhorších aspektů západního globalismu a progresivismu.

[_]

Já budu volit Piráty, protože jsem fanda globalismu a progresivismu (prostě normálního civilizovaného západního života).

[Aleš Kapica]

Přesně kvůli takových idotů se Babiš dostal k lizu.

Ano. Piráti jsou sbírkou nejrůznějších individuí, z jejichž levicových názorů běhá mráz po zádech, ale pořád je to lepší než systematicky budované samoděržaví toho zloděje.

[Člověk z Horní Dolní]

Ja volim Piraty protoze jsem neomarxista, ultralevicak a ekoterorista (tim myslim ze jsem pro ochranu prav mensin, souhlasim s vedeckym konsenzem o zmene klimatu, a myslim si ze optimalni mira prerozdelovani je vetsi nez nula).

[podlesh]

Zásadní otázka: máš problém s (reálným) kapitalismem? Protože pokud ano, nemůžeš být neomarxista (ale můžeš být marxista nebo konzervativec).

Disclaimer: jsem líný psát všude uvozovky, tak si je všude doplňte.

[Člověk z Horní Dolní]

Zalezi jak definujes kapitalismus. Podle nemaji tyhle slova zadnou konkretni definici. Vsechny vyspele zeme na svete maji prvky kapitalismu i socialismu, protoze pokud musi firmy platit dane ktere se prerozdeli lidem, tak to znamena, ze firmy a jejich majetek jsou castecne vlastneny spolecnosti.

[podlesh]

Ano, takové nimrání nemá žádný smysl, a proto jsem tak přidal to slovíčko "reálný".

[jozka]

Pokud se na to podivam jako na popis situace, tak treba ja souhlasim. Ale na mne nedejte, ja jsem idot (aspon podle Kapicy, kterej je letadlo).

[Aleš Kapica]

Jo? Já tě snad někde takto označil? Dost o tom pochybuji, protože idioty blokuju abych ihned věděl, když si zapindají v diskuzi, s kým budu mít tu čest.

[jozka]

Dame tomu jeste chvili cas?

[Aleš Kapica]

Ale pokud hodláš Babiše podpořit i přes to, že víš co to je za gaunera, tak by ses měl nad sebou opravdu hluboce zamyslet.

[jozka]

Ano vim, vzdyt jsem napsal, ze ja jsem idot a ty letadlo.

[Aleš Kapica]

Ovšem jak vidíš, klasifikoval ses sám, tak mi to nepodsouvej.

[jozka]

Takze krome dezorientace v textu i dezorientace v case? Nezavidim.

[Aleš Kapica]

Jen úhel pohledu. Každý sám svého štěstí strůjcem.

[Radovan]

https://www.ceska-justice.cz/2021/02/disentni-stanovisko-vrchol-arogance-a-ponury-obraz-o-rozhodovani-us/

[Aleš Kapica]

„Jednání bylo korektní, nepereme se, nenadáváme si, zcela korektně vyslechneme názory každého člena ÚS,“ uvedl Rychetský. Filip je podle něj získal významnou podporu 11 z 15 ústavních soudců. Je prý akademik, který má pocit, že musí odvést dokonalé dílo. „Nález má 64 stran a tím dokonalým dílem je,“ řekl Rychetský.

Jo. Ten tedy odvedl vskutku "dokonalé" dílo. Buď to měli zrušit všechno, tj. i tu hranici nutnou pro vstup do sněmovny. Nebo to měli nechat tak. Takhle jenom přidali další kupku hnoje do už tak chaotických zákonů plných výjimek, dodatků a pozměňovacích návrhů, ve kterých se nevyzná ani prase.

[johnyK]

ja to tedy trochu odlehcim:

Nejlepší argument proti demokracii je pětiminutový rozhovor s voličem.

Winston Churchill

V mem pokrocilem veku musim priznat, ze ten pan to mel v hlave skutecne srovnane

[Aleš Kapica]

Ano to souhlasím. Ovšem to mu nezabránilo v tom aby taky udělal pár pěkných kopanců.

[podlesh]

Jak se říká: chybami se člověk učí. A Churchill měl za svou celoživotní kariéru průseráře hodně studijního materiálu