Thinkpad x13s – studentský notebook, ideální pro linux 2024 (diskuse)

[Blba krysa]

Velmistre, nac je vam druhy slot na disk kdyz provozujete diskless sendvice?

[Want]

Protože pracovní notebook není to samé co disklessová infrastruktura. Nebo si snad myslíš, že laborky a servery na ČVUT jedou z mého pracovního notebooku?

[_]

Když nejedou z pracovního notebooku, tak k čemu ten disk?

[Jsem na to kapnul]

Mam takovy dojem, ze von ten notas prenasi domu a mimo kontroly velkeho bratra paterni site si na nem melouchari doma! A to ma to zelezo z nasich dani. Patla si tu svou ergonomicky ohyzdnou mediawiki.

[Aleš Kapica]

Ty si mi ale myslitel. Samozřejmě že ho tahám sebou. Nebudu přeci šmudlat něco na šmatlapacce, když to bude potřeba. A ten čas co trávím mimo pracovní dobu prací si kompenzuji tím, že si v práci dělám svoje věci. Je to pro všechny win-win, jinak by mi museli platit samé přesčasy, jelikož v pracovní době můžeš jen těžko dělat zásahy do infrastruktury, se kterou se pracuje. A kecy o daních si nech od cesty. Jsem placen za to že odvádím práci a je mi úplně fuk odkud se berou peníze, kterými mi za ni platí.

[tom]

Jelikož ten ThinkPad x13s byl první notebook s ARM procesorem, na kterém běžel jiný OS nez MacOS

Znamej mel pred 12 lety nejakyho ARMovyho Samsunga a ani ten urcite nebyl prvni. Podle me prvni moderni laptop s ARMem bude nejakej Chromebook.

[Want]

Kdybys nepřeskakoval odstavce, tak by ti bylo jasné, že tím nebylo míněno prvenství světové, ale moje.

[tom]

Tak to z toho jasne vubec neni. Proto jsem se tomu divil.

[Want]

To byla pochopitelně výzva. Ve skříni se nám totiž válí i jeden plonkovní Apple MacBook Air s procesorem M1, takže se naskytla příležitost ty stroje porovnat.
ThinkPad se Snapdragonem
Jelikož ten ThinkPad x13s byl první notebook s ARM procesorem, na kterém běžel jiný OS než MacOS, dostal přednost.

O čem že je řeč? O dvou noteboocích s ARM procesorem. Testovány byly jeden po druhém. Jeden tedy přišel na řadu jako první. Který že to byl?

No. Tak jestli ti to nebylo z těch dvou odstavců jasné, tak máš vážný problém s porozuměním psaného textu.

[sw]

's/budou jejich ratoleti s prdeli/budou jejich ratolesti v prdeli/g'

[RealJ]

Alesi, co to bylo za macbooka?

[Aleš Kapica]

Píšu to v textu. Úplná sračka to není. Měl to člověk co tu dělal na nějakém projektu a odešel. Těch Maců se u nás v kanclu točí víc, ale tenhle je zrovna volný. Fakt nechápu, jak si z takového střepu někdo může učůrávat štěstím. Jediné pozitivum co na tom vidím je to, že je furt stejné rozložení klávesnice. Jinak bych to nechtěl ani zadarmo. Ta nepodpora ze strany Apple totiž ve mně budí velice silnou antipatii.

[ßoohcüp]

Hrubýho výkonu má ten procesor v tom Macu asi určitě víc, pokud jsi měl Snapdragon 8cx Gen3 (nebo jsem blbě četl), tak to už je starší a ani když byl nový, nebyl úplně super.

Ale jak je vidět, službu to pořád dokáže odvést. U toho jabka je asi průserem ta kombinace nepodporovanýho hardwaru a špatný GPU akcelerace, kteá by se možná dala zprovoznit, možná ne, ale je to jak Nouveau no, revere-engineering nikdy nebude jako oficiální cílená nebo aspoň oficiálně podporovaná podpora.

[RealJ]

Dle toho texu je to macbook air. Macbook air je na takove to domaci surfovani, poslani obcasneho emailu ale ne do firmy. Ze ho idioti kupuji jako pracovni nastroj a ocekavaji vykon srovnatelny s nejakym pc za stejnou cenu je idiocie.

[Want]

Přečti si Žako ještě jednou titulek tohoto blogpostu. Srovnávám srovnatelné. Tři roky na MUNI mi sloužilo jako "studentský notebook" HP 320 LX, na dvě tužkové baterie. Neomezoval mne výkon toho stroje, ale poskytovatel mobilního připojení, který nabídnul možnost mobilního připojení až několik let poté, co jsem studium ukončil. Můj HW pro to podporu měl už v roce 1997.

[kkt]

Zrovna M1 nepatřil výkonem k absolutní špicce mezi ultrabooky ani v době co vyšel nehledě na nízké množství RAM a drahé větší disky. Měl jsem v tu dobu o rok starší Ryzen 7 4750U a na práci co dělali frontendisti/fullstack s M1 macy byl rychlejší (kompilace typescriptu, nodejs apod.). Teď mám Ryzen 7840U a je to rychlejší než cokoliv macového ve firmě včetně M3. Benchmarky jsou jedna věc, ale jde o to jak dobře arm mac podporuje konkrétní program. Spotřeba energie je ale u maců top, to se musí uznat. Kvalitu zvuku z repráčků ani displeje neřeším, k nedokážu posoudit.

[_]

Mohl jsem ho mít už na jaře, ale mezitím AMD ohlásilo novou generaci procesorů, takže jsem se rozhodl ještě chvíli počkat.

Vzhledem k rychlosti vývojářů AMD s patchi pro linux bych buď počkal do ledna nebo bych si koupil starší generaci. Případně to chce velkou dávku ručního ladění.

[Aleš Kapica]

Víš jak se to říká: „Kdo se bojí, nesmí do lesa”. Krom toho, stejně jako v případě ThinkPadu, o kterém je ten blogpost, ho dostanu na vyzkoušení. Ne že by se rovnou kupoval.

[ßoohcüp]

Ta cena u x13s bude úlet proto, že o to je u nás asi minimální zájem a nikdo ho asi neprodává, není to žádný spiknutí nebo česká/evropská deformace. Možná zkusit německý prodejce atd, ale spíš bych asi počkal na novou generai zařízení. Teď Qualcomm vydal drasticky lepší novou generaci procesorů pro tyhle notebooky.

[Want]

Co tě vede k domněnce, že mi dali otestovat nějakou výběhovou šunku? Pokud jde o výkon, tak časy kdy byl hlavním kritériem jsou pryč. Je tendence tlačit všude AI, proč by mělo mobilní zařízení řešit tyhle úkoly, když to výpočetní cluster udělá mnohem rychleji a efektivněji? Pro použití clusteru potřebuje víc než výkon spolehlivou a rychlou konektivitu a výdrž na baterii.

[ßoohcüp]

Co tě vede k domněnce, že mi dali otestovat nějakou výběhovou šunku?

To není domněnka, jestli je to Snapdragon 8cx Gen 3, tak je to procesor z roku 2021, s architekturou z roku 2020. Ta architektura nebyla tehdy úplně slabá, ale nebyla vedoucí. Qualcomm byl trošku slimejš v nasazování těch nejnovějších jader do notebookových procesorů. Nevím přesně, kdy tenhle Thinkpad vyšel, nebylo Lenovo taky pomalejší v adopci? Technologicky je to dneska každopádně 3-4 roky starý.

Pokud jde o výkon, tak časy kdy byl hlavním kritériem jsou pryč. Je tendence tlačit všude AI, proč by mělo mobilní zařízení řešit tyhle úkoly, když to výpočetní cluster udělá mnohem rychleji a efektivněji? Pro použití clusteru potřebuje víc než výkon spolehlivou a rychlou konektivitu a výdrž na baterii.

Vždyť taky výš píšu, že je vidět, že i starej procesor se pořád dá používat. Ale nemění to fakt, že výkonově je to hardware kterej je pozadu (tím necchi říct že to applí M1 nestárne, taky jsou proti tomu dnešní Ryzeny/Core nebo aktuální Snapdragon o dost dál).

[Aleš Kapica]

Bohužel ten stroj byl vrácen dřív, než jsem začal psát tenhle blogpost, takže přesný typ CPU již nezjistím. Tohle uvádí brožura od Lenova. Ale myslím, že je to šumák. Podstatný je v tomto směru subjektivní dojem a ten byl ve srovnání s tím Mac Bookem Air, který má 8 core M1 a 16GB RAM, výrazně lepší.

Technologicky je to dneska každopádně 3-4 roky starý

Používám stroje, které jsou technologicky ještě starší. Tu poslední verzi Snapdragonu nabízí Lenovo v modelu ThinkPad T14s, ale blogpost je o notebooku pro studenty, jehož cena by se měla pohybovat na dolní hranici kategorie pracovní stroj.

[f26bdbcf-81df-40fa-a685-8b51f841c81b]

No, akorát že ta pičovina (stará i nová) stojí 2x/3x tolik co normální notebook s AMD (35/55k). Pro studenta naprostej ůlet. Kromě applistů notebook do 20k stačí úplně všem a na baterku už i ty intely/amd vydrží 8h bez problému. Dokud to nebude stát polovinu, nemá smysl tohle řešit

[Aleš Kapica]

... na baterku už i ty intely/amd vydrží 8h bez problému

Anonymní teoretiky, co ten stroj neviděli ani z rychlíku fakt miluju. Ten Snapdragon má mít výdrž 28 hodin, to jest 3x tolik! – na rozdíl od tebe měl možnost ten stroj vyzkoušet, takže bych tomu i věřil. A ještě byl subjektivně svižnější a hlavně s instalací linuxu oser minimální.

To, že u nás nabízejí uhozenou variantu, která je pro studenty moc drahá, je problém Lenova pro ČR. Proto jsem také zmínil ten Amazon. Nakupovat on-line dnes umí každý trouba, jenom je problém s dopravou, pokud nemáš v USA někoho koho bys využil jako prostředníka.