Určitě se Vám ještě ozveme.... (diskuse)

[Espinosa]

Já hledal první pozici blahé paměti dva měsíce - duben, květen 2005. Měl jsem z ČR vyděláno na 3 měsíce, takže to bylo tak akorát. Ale to byla konjunktura, teď tady hodně přituhlo. Věří že pro nově příchozí (absolventi, přistěstěhovalci.. ) bez relevatní praxe to budou mít hodně těžké.

O jakou pozici se ucházíš?

Odhadnul jsi svůj požadovaný plat relaisticky? Oni ti to nebudou moc rozmlouvat nebo radit. On tam bude no-match a na interview tě nepošlou.

Jsi registrovaný na linked-in? Máš dost relevantních konexí? Napsali ti všichni kolegové pozitivní hodnocení? V AJ pochopitelně. Máš reference od kolegů kteří zvládnou telefonát v AJ? Oni to obvolávají!

Máš CV na Monstru? Tam hledali vždy nejvíc. Zkus vyhledávat sám a aktivně, napiš všem HR relevatních firem které mají na web stránkách alespoň zdání, že "currently hiring". Nejlepší nabídky byli vždy na Jobserve, ostatní jen sekundovali.

Jsi na Facebooku? Jsi tam přihlášen do relevantních skupin?

Přispíváš do odborných fór?

Máš relevantní odborný blog v AJ? Publikuješ tam často?

Všechno se počítá!

Smiř se s tím, že se nejdříve musíš propracovat do databází agentur, že tě běžně budou cpát na pozice o které jsi nežádal (samozřejmě ne tak lákavé, finančně nebo lokačně). Snaž se dostat na nějaké interview, tím pro agenturu projdeřš testem a dokonce se i uvolí tě vidět osobně. Jinak jsme pro ně jen "materiál".

V jakém městě jsi? Jak to máš s ubytováním a úsporama? Ona je teďka tlačenice i o horší joby.

 

[the.max]

Tak tohle mi prijde HODNE ujety, kvuli praci bejt regnutej a aktivni na kdejakm socialnim webu. Co to ma sakra spolecnyho s pracovni pozici? To je snad prece coste moje soukroma vec jestli tam nekde jsem nebo ne a kazdymu je po tom prece h.v.o!

[Maty]

hehe dyt jo....Zustan radsi v CR.....

[Maty]

O jakou pozici se ucházíš?
Linux System Administrator/ Network Infrastructure Administrator

Odhadnul jsi svůj požadovaný plat relaisticky?
20,000 GBP annual, coz mi prijde primerene vzhledem k tomu ze jsem cerstvy graduate...

Jsi registrovaný na linked-in?
Ano mam. http://www.linkedin.com/in/matyasprokop. Recommandation mam bohuzel jen od jednoho cloveka...Ostatni jsou lini hehe....Mam ten odkaz vubec nekde zverejnovat na CV nebo Covering letter?

Máš CV na Monstru?
Ano mam.....Na Jobserve taky monitoruju....

Jsi na Facebooku?
Ano jsem. Co se tyce FB, tak ten mam ciste pro privatni veci takze zadne odborne skupiny nevyuzivam....

Přispíváš do odborných fór?
Nee....

Máš relevantní odborný blog v AJ? Publikuješ tam často?
Akorat Twitter ktery mam zase jen pro ciste privatni veci...

Jsem v Hullu, chvilema v Londyne. Jak rikas. Nas uz tady strasi od ledna at osud padame o prazdniny a vratime se trebas za rok....Uspory mam tak na mesic max. na dva mesice. No dost premejslim na preklenuti o masters a pockat az se to trochu za ten rok tady uklidni.....

[Espinosa]

Ad plat. £20K/a to zní realisticky. Teda jestli jsi vyskoškolák s ukončeným Masters (Ing, Mgr, ..). Ještě před rokem, dvěma bych řekl i že se podceňuješ, teď jsou horší časy.

Máš nějaké certifikáty?

Snaž se probuzoerovat kamarády ať ti nějaké hodnocení dají, získej je na reciprocitu, i jim se to jednou bude hodit. Já jsem tohle dost zanedbal a teď to horko těžko doháním.

Já také používám FB také jen pro osobní účely, na svolávání pařeb s bývalými kolegy a tak. O tom, že se tak FB používá jsem pravda jen četl, zato opakovaně -  The Economist, The Times - to nejsou bulvární plátky.

Určitě si založ nějaký technický blog! Aby když zadají tvoje jméno do Google tak na ně neco relativního vyjede. V AJ pochopitelně. Oni toho jsou schopní. Minimálně si ověří, že zvládáš plynule psanou angličtinu. Vytištěné stránky tvého blogu si vezmeš sebou na pohovor a/nebo pošleš spolu se s vým životopisem. Jestli jsi nezaměstnaný stejně nemáš co dělat ne Zapoj se do nějakého OSS projektu, prostě aby bylo vidět že odborně nelenivíš ani co nejsi placeně zaměstatnaný.

 

[Maty]

No mam za sebou 2 roky informacniho managementu v CR, pak pul roku business na Islandu a ted rok business v UK...S tim ze mam asi 5 letou praxy part-time v oboru....

Certifikaty mam jenom CCNA1, bohuzel jsem si je nikdy nedelal protoze sem se vzdycky vsechno ucil sam:((

S tim LinkedInem je prave problem ze moc lidi ho v CR nepouziva....Coz je skoda....

[Maty]

Ukonceny Masters nemam:/ Coz je dalsi moznost a ty by si mohl urcite vedet vic. Zvysi to tvoje sance najit v UK praci? Protoze me to prijde jako jedna z moznosti preklenout tenhle rok kdy je krize (uz po krizi?) a zkusit to za rok s Master diplomem....Me prijde Master's degree dobre hlavne potom do CR protoze titul BA v CR temer nic nezmanena....

[Maty]

A jenom me tak napada....Jakou cestu si teda volil ty aby si neco nasel?

[Espinosa]

Heh, tu nejlehčí. Dorazil jsem do Londýna v době vrcholné konjunktury v roce 2005 a to už se třemi lety relevatní komerční praxe. Sice u ČR ale i to se počítá.

Taky musím pochválit školu, VŠE, připravili nás dobře i po praktické stránce.

Teď už si mohu dovolit být trochu lenošný. Mám kontakty, na minulý projekt mě dohodil kámoš, na tenhle zase já jeho. Ruka ruku myje. Nemluvě o tom, že mám přiměřeně vyděláno a žiji relativně skromě a tak pracuju  8 - 9 měsíců v roce. Udržuji princip vysokoškolských prázdnin i po vysoké škole. Je to i praktické, v létě se stejně hledá práce nejhůř (dovolené, projekty se nezačínají, stávající jsou v plném proudu), nejlépe z podzima (to už je patrné které projekty se zpožďují), a ještě lépe na začátku zimy (hoří projekty co se musí stihnout do vánoc) také v dubnu to ujde (na začátku nového finančního roku; udělá se rozpočet na nový rok a otevírají se nové projekty - a nebo se vyhazuje a snižují stavy, jako to bylo zhusta letos).

Za pár týdnů mi končí kontrakt, tak uvidíme, taky ponesu po dlouhé době kůži na trh

 

[deda.jabko]

Jsi registrovaný na linked-in? Máš dost relevantních konexí? Napsali ti všichni kolegové pozitivní hodnocení? V AJ pochopitelně. Máš reference od kolegů kteří zvládnou telefonát v AJ? Oni to obvolávají!

Jsi na Facebooku? Jsi tam přihlášen do relevantních skupin?

Přispíváš do odborných fór?

Máš relevantní odborný blog v AJ? Publikuješ tam často?

ted nevim, jestli je to jenom sverazny humor nebo totalni demence.

[Maty]

Co je tohle pro krista pana za reakci?? Jeden reaguje ze to je demence, druhy placa neco o hovnech....Ach jo.... Budte lidi trochu konstruktivni nebo tohle byl vazne muj posledni prispevek do blogu....Za chvili to tady bude jak na idnes....

[deda.jabko]

sorry, ale jestli o budoucim povolani rozhoduje pritomnost ve vsech sluzbach, co jsou momentalne ,,trendy'' ... tak to radsi budu nezamestnany...

totalne nechapu, co tak podruzne veci jako pritomnost na facebooku ma spolecneho s budouci praci...

mimochodem, to ti fakt nevadi, ze davas tolik osobnich veci k naprosto volnemu pouziti? to ti nevadi, ze kvuli tvoji praci budou otravovat tvoje kolegy/kamarady? ...a to i bez tveho vedomi! ...co kdyz nekdo na tebe bude nasrany? atd. atd.

[Maty]

Ja myslim ze tim ze vyuzivas blogovani, socialni site apod. davas najevo ze existujes. Ze nejsi ten kdo je zalezli v mistnosti a komunikuje jen se svym pocitacem a sem tam zajde do hospody. Das vedet co te zajima, obhajujes to a sdilis to vse s ostatnimi. Ne jenom vztekle nadavat ze tohle je na hovno a tamhleto je demence.....

"mimochodem, to ti fakt nevadi, ze davas tolik osobnich veci k naprosto volnemu pouziti? to ti nevadi, ze kvuli tvoji praci budou otravovat tvoje kolegy/kamarady? ...a to i bez tveho vedomi! ...co kdyz nekdo na tebe bude nasrany? atd. atd."

Davam k volnemu pouziti toliko informaci kolik jsem ochoten zverejnit.

Prosim te jak otravovat? Neprehanis trochu? Myslis kvuli referencim? Ale no tak to budou "otravovat" tak jako tak. Krom toho, ja mam byvale kolegy pro ktere to neni obtezovani ale radi me podpori.... Co kdyz na me bude nekdo nasrany? Jak nasrany? Na Facebooku nema k mym datum pristup dokud neni mim pritelem (a krom toho na FB nemam takrka zadne citlive udaje, dokonce ani mou sexualni orientaci:), LinkedIn jakbysmet, tam nic neuvidi dokavad nepovolim ja a krom toho je to jen muj CV, zadne udaje o mne tam ani nejsou a Twitter mno hehe, tam si s nim o tom i rad popovidam....

 

 

[deda.jabko]

Ja myslim ze tim ze vyuzivas blogovani, socialni site apod. davas najevo ze existujes.

ja radsi existuju v realnem svete.

mimochodem, pokud budem vychazet z premisy o blogovani a pouzivani ruznych web 2.0 nesmyslu... pak nam z toho vyjde, ze pomalu nejlepsi IT pracovnik v cele CR je pan mgr. radek hulan. ;-]

Davam k volnemu pouziti toliko informaci kolik jsem ochoten zverejnit.

abyses jednou nedivil, ze nahodou o tobe nekdo vi vic, nez by sis pral....

[Espinosa]

mimochodem, to ti fakt nevadi, ze davas tolik osobnich veci k naprosto volnemu pouziti?

Pokud se stále bavíme o informacích typu moje zveřejněné odborné články, moje OSS projekty na kerých pracuje, odborné skupiny kde jsem přihlášený a tak. Nemusíte si dávat potenciálního headhuntera jako přítele, on stačí že monitoruje skupiny a aktivitu v nich.

Vůbec jaká je vaše sebe prezentace. On i takový avatar může vyprávět Bral by jste na vedoucí pozici firmy ve zdravotnictví někoho kdo má jako avatar hromadu prázdných půllitrů a jako motto "každej den jsem na Kovárně!" ?

to ti nevadi, ze kvuli tvoji praci budou otravovat tvoje kolegy/kamarady? ...a to i bez tveho vedomi!

To je holt život. Jde o zvyk. Tady s tím lidé počítají. Předpokládají, že oni recipročně dělají co vy by jste pro ně také udělal.

...co kdyz nekdo na tebe bude nasrany? atd. atd.

I s tím se počítá. Hlavně u vedoucích pracovníků, tam se s nějakou to kritikou systematicky počítá, jako vedoucí nemůžete být s každým kamarád. Pokud dostane jen samé pochvaly, je jim to podezřelé a budou považovat reference ze nevalidní. Něco jako když si na CV napíšete že jste expert od assembleru po javu.

 

[Espinosa]

Ne to je realita země v krizi, kde ale stále jsou lákavé platy, ovšem ostřejší boj o ně, kde se na pracovní trh valí hromada cizinců, hlavně Indové a Číňané, s úplně padělanými CVčky a vysokoškolskými tituly. Headhunters používají každé stéblo jak oddělit zrno od plev.

Jsou to samozřejmě doplňkové techniky, hlavné a nejdůležitější jsou osobní kontakty, relevatní doporučení, ověřitelné reference. Ale je jasné, že pokud jste na trhu nový, tak je nemáte, pak nastupují právě tyhle techniky.

 

[deda.jabko]

hlavně Indové a Číňané, s úplně padělanými CVčky a vysokoškolskými tituly

jojo, s indama a cinama je sranda...

Jsou to samozřejmě doplňkové techniky, hlavné a nejdůležitější jsou osobní kontakty, relevatní doporučení, ověřitelné reference.

a sakra... a to nam 20 let vtloukali do hlavy, ze v kapitalismu rozhoduje hlavne to, co kdo umi... a ten kdo neco umi, ten ma podle toho velky plat...

[Espinosa]

rozhoduje co kdo umi

Onot to skutečně platí, jen ten výrok je potřeba zpřesnit: rozhoduje co kdo umi a umí to prokázat. Zakopaný pes je samozřejmě v té druhé části No a když je každý podle svého CV master of universe je potřeba používat nějaká další kritéria. Diplomy, certifikace no a samozřejmě reference. Ono to platí i křížově, pokud nic neumíte, neměl by jste mít ani reference a pokud, tak negativní.

[Fluttershy, yay!]

Přechodníky bez jejich spolehlivé znalosti nepoužívat.

[Chameleon]

To si nevybereš... Hledal jsem teď práci 6 měsíců tady v našem Kocourkově (přesněji jižní čechy). Zkoušel jsem agentury, rozesílat CV, koukat do novin, na servery práce a vesměs to co popisuješ. Poslal jsem životpis, přišel mi mail že děkují a za měsíc že si "velmi váží mého zajmu..bla bla.. dali jsem přednost jinému uchazeči." Nemluvě o firmách kam jsem CV zaslal, nikdo se neozval a za 14 dnů visela ta samá pozice na netu znovu. Za exotické chování považuji jednu pozici ve finančním sektoru, kdy mi po 5 měsících (už jsem byl v nové práci) přišel jakýsi pofiderní osobní dotazník a že místo je stále volné. Ve finále jsem nastoupil k jedné firmě, kam jsem v únoru zaslal dotazník. v dubnu se ozvali že bych se měl dostavit na pohovor a v červnu nastoupil :-P. Je to tak, ale práce je to dobrá. Neříkám že jsem nějaký profík v oboru, ale požaduji minimum peněz a nabízím ochotu se učit.

A perlička z úřadu práce - Byl jsem 2x na brigádě s celkovým výdělkem kolem 800 Kč, z toho jednou u firmy z druhého konce ČR. Napřed jsem pro úp musel vyběhat papír o tom, že jsem si nevydělal víc než je dáno zákonem. Když jsem tohle všechno pracně sehnal a přišel na pracák, úřednice mi oznámila že potřebuje ještě vyplnit čestné prohlášení, že jsem u té firmy nebrigádničil v následujícím měsíci.. Prostě blbákov hadr. Takže kolečko znovu. Teď si představte že by nebyl mail a já musel 2x na druhý konec ČR jet třeba vlakem. To bych projel víc než jsem vydělal

 

Držím palce při hledání! 

[Maty]

Jojo v tomhle vidim svoji velkou slabost. Nikdy jsem nehledal praci na plny uvazek v CR natoz v zahranici kde je jina kultura a rec cimz se vsechno stava jeste komplikovanejsim:) Thank you for cheer me up!:)

[Espinosa]

Můžu nepřímo protvrdit horšící se situaci i v ČR. Kámoš, dělali jsem spolu rok, se vrátil loni na podzim z GB, 2 roky praxe v GB, ČVUT, angličtina co jazyk téměř nativní, doporučení. Čekalo ho nepříjemné překvapení. Práci hledal docela dlouho, málo nabídek, minimum pohovorů, taky se mu neozývali zpátky, řada firem jakoby nevěděla jestli spíš budo nabírat nebo propouštět. Pravda, vybíral si, jak platově tak zaměřením. Nakonec našel a na samém konci roku i nastoupil. Mimochodem, má za kolegy 3 anglány, takže té Británii tak docela neunikl