Šokující zpráva: telefonní operátor naštval uživatele (diskuse)

[Max]

Já mám přímý kontakt na GSM specialistu i na síťaře od O2 (jsme korporátní zákazníci). Nedávno měl síťař dovolenou a řešili jsme jeden problém. Pár hodin jsem náhradnímu technikovi vysvětloval, jak to má O2 zapojeno, jak vše funguje, co s čím komunikuje, kde probíhá ověřování apod. Z toho jsem si odnesl jediné : O2 má sakra špatnou dokumentaci. Co jsem slyšel, tak T-Mobile je na tom stejně (také neví, kde co mají za zařízení, jak co mají nastaveno apod.).
Člověk je zvyklý na služby od GTS, kam jim zavolá, do pár minut se jim ozve technik a hned problém řeší. Jejich dokumentace všeho je na hodně dobré úrovni. Operátoři jsou zdá se na tom hodně zle.
Další info viz : Dostáváme na prdel od O2 aneb LTE a jeden z komentářů nahodil link : Deníček TESu.
Zdar Max

[Jendа]

Já bych se nedivil kdyby se Android opravdu připojil sám. Je to velice „kvalitní“ systém a dějí se v něm divné věci.

[Martin Böhm]

To je klidně možné; snažil jsem se v tom záznamu zdůraznit, že bych rád věděl, k jakým datům se mobil připojil, abych s tím mohl něco dělat (reportovat) nebo přinejmenším abych věděl, na čem jsem. (Plus nebudu zapírat: potřeboval jsem se vyventilovat.

Z mé trampoty je dobré si odnést asi tohle:

1. Aktivace mobilního tarifu za jednotky B nebo kB (stále nevím, kolik to bylo a kam) je dost přísná forma zpoplatnění. Netrpím tímhle jen já, ale také třeba starší lidé, kteří omylem kliknou na "Mobilní data", Android se ozve do ústředí, a hned je dluženo 29 korun. Operátora nestojí prakticky nic, pokud dovolí 200kB denně "gratis" bez toho, než aktivuje drahý denní tarif. Obecně "být přísný" asi zákazníka odcizuje, takže pokud netrpíte mamonem, nedělejte to.
2. Pokud komunikujete se zákazníkem vyhýbavě a odpovídáte na jiné otázky, než na které se ptá, bude vaše firma působit jako šikanující strana.

[Martin Böhm]

Tedy, vyventiloval jsem se psaním blogu, ne povídáním na helpdesku. Tam jsem se snažil být slušný, ale důsledný.

(Tady pořád nejde editovat? Ty jojo.)

[Jendа]

snažil jsem se v tom záznamu zdůraznit, že bych rád věděl, k jakým datům se mobil připojil

Nj, jenže když by tohle O2 zase sbírala, tak někdo jiný zase napíše naštvaný blogpost jak O2 šmíruje uživatele.

Nejde sledovat vznik interface a pustit tam tcpdump? (já sniffoval jenom wifi a dost mě to nepotěšilo)

Aktivace mobilního tarifu za jednotky B nebo kB (stále nevím, kolik to bylo a kam) je dost přísná forma zpoplatnění.

Ano. A ještě k tomu i při přepočtu na MB to vyjde strašně draho (29 Kč za 30 MB FUP, ne?). Přejdi k jinému operátorovi.

(Tady pořád nejde editovat? Ty jojo.)

A to je dobře, protože jinak by někdo změnil smysl komentáře a ti co na něj reagovali by byli za debily. Možná by se mohl povolit append.

[ET]

když by tohle O2 zase sbírala

a nesbira?

viz http://www.root.cz/clanky/implementujeme-cgn-zakon-alternativy-a-ipv6/ kapitola "CGN před zákonem"

[Bystroushaak]

Rozhodně ne tak, aby k tomu měl přístup kdokoliv z operátorů.

[Georgius]

A proto na data používám Odorika, účtování po KB s cenou 1 Kč/MB. A vzhledem k tomu, že mám jako každý doma WiFinu, tak se připojuju k internetu když já potřebuju (mapa, navigace, jízdní řády, tethering pro ssh) a mám dost strikně nastavený DroidWall. Takže za poslední rok jsem se připojil 69 dní (necelých 19% dní), download 96 MB, upload 22 MB, celkem 118 MB přenosů (z toho něco málo v roamingu v Rakousku), účtovaná cena 122,75 Kč. Kdysi jsem míval taky vodafone připojení na den .

Velká trojka má v dnešní době podle mne smysl jenom pro neomezená volání, t.j. pro lidi, kteří reálně protelefonují více než 4,5 hodiny (nejlevnější flat se dá sehnat kolem 400 Kč), na vše ostatní je tu Odorik .

[Jendа]

Odorik má poplatek za SIM 256 Kč ročně a volání není nejlevnější. Oproti tomu třeba Kaktus nemá poplatek za SIM, má minimální dobití 50 Kč ročně a s callbackem vyjde volání nastejno nebo levněji. Data taky 1 Kč/MB, účtováno po 100 kB.

A třeba T-Mobile předplacený Internet stojí 0,4 Kč/MB s účtováním po 1 MB a minimální dobití je 200 Kč ročně.

[Georgius]

Jak víš, tak poplatek se nepočítá při útratě na lince nad 100 Kč. Kaktus nemá poplatek za SIM protože není opravdový virtuální operátor, ale je to převlečený T-mobile. Ale jestli to nemá nějaký háček, tak by to do modemu který jen tu a tam pošle nějaká data mohlo být zajímavé (tedy jestli se jim "náhodou" nerozpadají sessions a nemusí čas od času zaúčtovat těch 100 kilo ;) ). No a háčkem T-Mobilu je hlídání roční spotřeby. Ono na data funguje taky mobil.cz (což taky není tak úplně virtál, žejo).

Mně nedělá problém protočit přes VOIP 100 Kč (170 minut po ČR mobil nebo více do zahraničí/na pevnou) a tak se mě těch 256 Kč netýká . Pro mne je alternativou Vodafoní tarif na míru kam mi chodí sms z emailu (což bohužel virtuálové neumí) ...

[Jendа]

Jak víš, tak poplatek se nepočítá při útratě na lince nad 100 Kč.

Jasně. A takovou útratu mám za rok, ne za měsíc. (+ teda 70 za VoIP za celou rodinu, pokud se to počítá do toho, tak by to už skoro šlo)

Kaktus nemá poplatek za SIM protože není opravdový virtuální operátor, ale je to převlečený T-mobile.

Who cares?

tedy jestli se jim "náhodou" nerozpadají sessions a nemusí čas od času zaúčtovat těch 100 kilo

T-Mobile několik hodin vydrží určitě (nesmí se handoverovat, třeba z vlaku to moc nefunguje), rekord mám asi tři dny, pak jsem to sestřelil. Kaktus má tutéž infrastrukturu.

No a háčkem T-Mobilu je hlídání roční spotřeby.

Furt je to míň než kolik zaplatím u Odorika jenom za poplatek za SIM.

Ono na data funguje taky mobil.cz

S dobitím 200 Kč každý měsíc nebo každý půlrok a internetem nepoužitelným ani na Jabber? Děkuji nechci.

[kyknos]

ja jedu s mobil.cz pripojeni pro ingress - spojeni vyhovuje a je v podstate zdarma, protoze si za nakoupeny kredit kupuju listky na metro :D

[Jendа]

Je to použitelné i když uplyne více než měsíc od dobití, tj. sníží rychlost na 16 kb/s? Já přes to měl třeba problém načíst i root.cz s vypnutými obrázky, ale to už je hodně dávno a třeba se to změnilo.

DPP nepoužívám a České dráhy SMS jízdenku bohužel neakceptují.

[Bystroushaak]

Tescomobile takhle použitelné je. Ale je to jen zakuklené o2.

[Bystroushaak]

Špatně jsem to pochopil - je použitelné po fupu, ne po měsíci.

[Jendа]

To by mělo vyjít nastejno.

[kyknos]

Čas nehraje roli, dřív naskoci FUP.

[Michal Kubeček]

Velká trojka má v dnešní době podle mne smysl jenom pro neomezená volání, t.j. pro lidi, kteří reálně protelefonují více než 4,5 hodiny (nejlevnější flat se dá sehnat kolem 400 Kč)

To už je ale nějaká vyjedná cena, ne? Momentálně např. T-Mobile ve svém ceníku nabízí flat rate za 900 Kč měsíčně (750 Kč při úpisu na dva roky), zatímco virtuál používající jejich síť za 499 Kč…

[Mike]

O2 dělá poslední dobou vše pro to, aby si nebylo možno na nic stěžovat. Z jejich webu zmizel i jakýkoliv mailový kontakt. Takže oni si nahrávají, zákazník nemá v ruce nic. Filozofie je taková, že buď berete, co dávají, nebo běžte otravovat jinam.

T-Mobile používá infrastrukturu O2, takže při řešení problému máte jen o jednu úroveň "maskování" navíc.

Mike

[Jendа]

T-Mobile používá infrastrukturu O2

Fakt? Alespoň BTS se navenek tváří že jsou separé a HLR nejspíš taky (nebo alespoň jinak nastavené -- konkrétně nepoužívají COMP128v2 a umí A5/3).

[Max]

Já jsem se o tom s někým bavil. Oni si nejspíše nesdílejí BTS a další věci, ale jen sdílejí své páteřní spoje, co mají mezi BTS apod. Když tedy potřebuje někde T-Mobile pověsit BTS a zjistí, že kousek od nich má O2 nějakou datovou síť, tak se na ní jen napojí a opačně to samé dělá O2. Aspoň tak tedy chápu já to jejich sdílení infrastruktury. Možná to je ale jinak, nevím, třeba nás někdo zasvětí.
Zdar Max

[Ivan]

Tahle dohoda je pomerne nova, a jestli se nemylim, tak se tyka hlavne budouci LTE site.

[mihaz]

Sdílejí se lokality (stožáry) a přenosové kapacity mezi BTS a core sítí. BTS mají ale vlastní rádia (takže pokud tam byly 3 rádia do 3 sektorů, tak u sdíleného situ jich bude 6). Stejně tak veškerá páteřní infrastruktura se nesdílí - ústředny, HLR, přenosové kapacity - optiky, to má každý svoje. Ještě je to rozdělené do dvou častí republiky (západ, východ). Není to jen o výstavbě nových BTS, ale do budoucna se počítá i s rušením přebytečných. Ale to je na cca 5+ let. A Praha a Brno jsou výjimka, tam se nebude sdílet nic.

Pokud by se do toho zapojil i Vodafone, tak by to ve výsledku mohlo za pár let dopadnout tak, že při větším výpadku na přenosovce už si nezavoláte ani 112, protože nebude jiný operátor který by tam měl signál.

[Rezza]

Jit na Facebook za O2 Guru - zatim jsem pres ne vyresil uplne vsechno, predaji kontakt na spravna mista, tak se pak clovek bavi s lidima, co vi a muzou a bohuzel supluji ten web, kde je cim dal min informaci.

[Josef Kufner]

Mám dosti podobnou zkušenost. Reklamace O2 prostě nebere. Změň operátora, pokud je ke komu jít.

[Marián Kyral]

Člověk si nevybere.

V pondělí mi volala nějaká externí firma najatá t-mobilem a snažili se mi nacpat "neomezený" tarif. Když jsem důsledně trval na tom, že nechci "neomezený" tarif, ale opravdu neomezená data, tak pán pochopil, že to asi nepůjde a rozloučil se.

V úterý telefon, zase nabídka "neomezeného" tarifu. Vysvětlil jsem slečně/paní, že jsme to už řešili včera. No stane se.

Ale když se mi ve středu ozvali znova, tak mně to docela vytočilo. Důrazně jsem je požádal, ať mi už nevolají.

Ve čtvrtek už nevolali. Asi se lekli

[Bystroushaak]

10:22:34 [Světlana, Operátor péče o zákazníka] Je mi to líto, ale to jsou právě kolegové specialisté. Telefonické spojení na ně není. 10:23:14 [Jmeno ] Ale telefon jiste maji; jsou prece jen v O2.

Telefon na ně fakt není. I my (poruchy korporátů) jsme jim museli věci posílat mailem, či přes interní troubleticket aplikaci.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jdi k Odorikovi, tam s tebou budou klidně všechny technické věci rozebírat.

Nemyslím si ale, že by se Android sám někam připojoval. Napadla ně příchozí MMS a špatně nastavené APN?

[Georgius]

Nemohu než vzpomenout na Ing. Soukupa. Prostě Android je Android. Každopádně na *100 jsem volal zrovna dneska, sice jsem to nakonec vyřešil dříve než oni, ale to je výjimka potvrzující pravidlo. Znáte jiného operátora, kde vám v 19:30 vezme infolinku TECHNIK ?

[Michal Karas]

Zase v tomhle konkrétním případě jedinný rozdíl u nás bude ten, že můžeme vyhrabat CDR záznam od T-Mobile, na základě kterého jsme to zaúčtovali. Více podrobností bysme museli z operátora taky tahat jak z chlupaté deky a netroufám si hádat, o kolik úspěšnější bysme byli.

[Georgius]

No jo, ale za 200 kB by zaplatil 20 haléřů a ne 29 korun, čili škoda by byla více než 100x menší

[medulin]

T-Mobile má zase bordel v číslech a registracích SIM karet. Je to asi dva týdny co bylo mamince od kolegyni v práci operátorem ukradeno číslo. Najednou mobil píše "chyba registrace SIM". Když to už trvalo celý den tak zkusila na svoje číslo zavolat z jiného mobilu a zvedl to úplně cizí muž z jiného konce republiky a už by docela naštvaný že mu pořád někdo cizí volá a posílá SMS. Přitom předchozí den vše fungovalo v pořádku. T-Mobile se vyjádřil v tom smyslu že je vadná SIM karta a poslali novou s novým číslem. Její původní číslo má pořád někdo jiný. Osobně si myslím že SIM vadná není, buď existují dvě stejné SIM nebo mají bordel v T-Mobile a nechtějí to přiznat tak to svedli na SIM kartu.

[Jendа]

Mně zase končila platnost kreditu, tak jsem si dobil, a druhý den mi napsali, že když si nedobiju, tak mi to zruší… Tak uvidíme co se stane zítra kdy to mají rušit…

zkusila na svoje číslo zavolat z jiného mobilu a zvedl to úplně cizí muž z jiného konce republiky a už by docela naštvaný že mu pořád někdo cizí volá a posílá SMS

To je zajímavé, a to byla jeho nová SIMka, nebo má i jiné číslo?

[medulin]

Jak dlouho má SIM nevím, číslo má jiné. Maminka od kolegyně má teď novou SIM i s původním číslem. A vše už funguje tak jako předtím.

[Tabso]

U O2 přestala chodit potvrzovací SMS o zaplacení za služby. Fungovala spoustu let bez problémově. Škoda. Velké plus za QR kód na zaplacení přes mobil.

[Luboš Doležel (Doli)]

Stejně tak přestali posílat SMS o tom, že se blíží konec závazku. Kvůli tomu jsem prošvihnul příležitost odejít s xDSL jinam, když je adresy IPv4 a IPv6 možné mít současně jen za příplatek (konkurence to má zadarmo).