Upload súborov s progress bar-om (diskuse)

[9002]

Mna trapi upload viacerych suborov naraz...

[mirec]

To nie je problém pokiaľ nejde o adresár. Pridať nové políčko do formulára pomocou javascriptu povedzme po kliknutí na uploadnúť viacej súborov nie je problém. Žiaľ celý adresár je možné uploadovať len v zabalenej forme.

[Let_Me_Be]

IMHO myslel dialog ktery umoznuje vyber vic souboru. Kdyz chci nahodit 30 fotek, tak otevirat jeden soubor za druhym je humus.

[mirec]

No dá sa to riešiť tak, že sa všetko pošle zabalené (povedzme ako zip) a server si to rozbalí. Síce stále to nie je moc pohodlné pretože užívateľ musí ručne baliť, ale je to rýchlejšie než po jednom súbore vyberať. A podpora archívov už nie je tak zriedkavá u serverov s fotkami.

[default]

V Safari tohle nějak funguje. Když si nahrávám fotky do MobileMe Gallery, tak si můžu v tom dialogu naráz vybrat víc souborů. Ale jak to funguje — to se mě neptejte. A pak je tam nějaká (asi AJAXová) záležitost, která to pod tlakem protlačí na server. I s progressbarem.

[Let_Me_Be]

Flash

[default]

Asi jo. Ale ten dialog na výběr souboru — ten asi ve Flashi nebude. Je to totiž standardní dialog pro výběr souboru. Ale asi tam bude nějaký hack, jak mu dovolit vybrat víc souborů.

[Let_Me_Be]

Flash muze otevrit dialog pro vyber vice souboru, jelikoz to je normalni program, ktery bezi v systemu.

[Václav HFechs Švirga]

Ještě jsem něco takového viděl v javě... ale tam by ten filedialog vypadal tak nějak... javovsky :P.

[default]

Je to Flash. Otevřel jsem to ve Firefoxu a tam to dohledal.

[Hansik]

Jmenuje se to JUpload (http://jupload.sourceforge.net/). Da se to celkem lehce pouzivat (jsou tam dema). Je to pod GPL. Exituje i nejaka vic "vymakana" ale komercni verze http://www.jupload.biz/

[VRtulnikk]

JJ, také používám řešení založené na Flexu... myslím, že to je menší zlo, než přidávat soubory po jednom.

[Messa]

Co takhle mít možnost posílat soubory e-mailem? Perfektní třeba pro mobilní zařízení, kde s Flashem ani Javou moc parády nenaděláte...

[VRtulnikk]

Používám to pouze v backendu aplikací, kam se připojuje úzká množina lidí a rozhodně ne z mobilních zařízení :). Na frontendu jsem ještě takovouto potřebu neměl, nicméně mailem by to urřčitě řešit slo také ;)

[pozortucnak]

No možná by to nemusel být tak velký problém...

Firefox i opera jsou schopni zobrazit obsah složky jako html stránku, v exploreru by to také určitě nějak šlo, jenom co se týče konqueroru, mě nic nenapadá...

[Messa]

Ty (jako tvůrce webu) na ten obsah složky ale nesmíš moct sahat, jinak by to bylo bezpečnostní riziko.

[pozortucnak]

Nejde o to na obsah složky sahat, ale o to zjistit co v té složce je...

[mirec]

Aj výpis adresára je citlivá informácia. Ak by input mal atribút multiple, kde by užívateľ vybral zoznam súborov bolo by to o inom.

[l4m4]

Užívateľom je to jedno.

Jetliže je to všem jedno, tak situace není zlá, naopak je vše v pohodě.

[mirec]

Problém: užívatelia ani netušia čo všetko sa deje preto, aby sa im zobrazil progressbar. Proste tlačia len na tých, ktorí robia weby. To, že by to mal vedieť samotný prehliadač ich nezaujíma (proste typické lamy).

[CEST]

Obcas se mi stava, ze se nejaka stranka nacitava a zobrazuje postupne, jak prichazeji data. Netusim, jestli to tak funguje normalne nebo je to nejaka extended-feature HTTP nebo ceho, ale nedalo by se to pripadne taky pouzit spis nez AJAX?

Napr. neco jako

<html><body>
<?php

for ($i=0;$i<10;$i++) {
  echo "Progress $i<br/>\n";
  flush();
  sleep(1);
}

?>
</body></html>

Ale nevim, jestli Apache dava rizeni PHP uz behem posilani nebo az po dokonceni posilani souboru.

[mirec]

Skript sa spustí až po uploadnutí všetkých dát. A to, že sa stránka zobrazuje postupne je úplne normálne (HTML kód sa dá zobrazovať už počas jeho načítavania).

[Messa]

Pokud Apache (ani žádná proxy po cestě) není nastavené na bufferování výstupu, pak je normální, že po flush() se všechno, co je už k dispozici, odešle uživateli. Ale PHP kód dostane řízení až po přijmutí celého požadavku.

[Kvakor]

Ano, s uploadem přes HTTP jsou problémy. Mimo problému s uploadem je tu ještě výše zmínený problém s posíláním více souborů naráz (popř. celého adresáře) a problém s velikostí souboru.

Problém více souborů naráz jse vyřešit relativně jednoduše dynamickým přidáním dalších vstupů typu file, ale z uživatelského hlediska je to dost nepraktické. Upload většího souboru, než je minimum z nastavení maximálního uploadu ve fomuláři, nastavení serveru (v PHP upload_max_filesize a post_max_size) a nastavení všech proxy po cestě (což může být i tak málo, jako 256KB), je horší problém, který se bohužel klasickými metodamy obejít nedá.

Pokud jsou naším cílem "obyčejní uživatelé" (tj. lamy), potom zbývají dvě možná řešení: upload přes Flash/Java applet a upload přes FTP.

S první variantou moc zkušeností nemám - Java applety potřebují být podepsané, aby mohly sahat na souborový systém, a u Flashe to také není nic jednoduchého (jeden flashista mi to kdysi vysvětloval, ale nějak mi to vypadlo z hlavy).

Naprotomu druhou variantu jsem už úspěšne použil, není moc složitá, ale vyžaduje podporu FTP serveru - ten musí být schopen dynamicky vytvářet uživatelské účty a být schopen se nějak domluvit s webserverem. Já použil ProFTPd a chrootované virualní uživatele s účty v MySQL tabulkce. Když někdo potřebuje nahrát velký soubor, je pro něj vytvořen dočasný FTP účet (ze kterého nemůže ven, a může tam je nahrávat soubory, nic víc), který je po dokončení uploadu zrušen.

Uživately je poskytrnuto uživatelské jméno a heslo (oboje generované), navíc má ve stránce odkaz ftp://uzivatel:heslo@ftp.domena.cz, kterým se muže přímo dostat na FTP. Díky tomu mohou "obyčejní uživatelé" použít drag'n'drop a vesele si přetahají požadované soubory do cílového okna, ti zkušení mohou použít svého oblíbeného FTP klienta, nebo si FTP účet pripojit jako součást souborového systému. Po ukončení přenosu si uživatel zatrhne ve výpisu souborů ty, které opravdu chce naimportovat, zbytek je spolu s uživatelským účtem smazán (to se stane automaticky i po určitém časovém intervalu).

Tato metoda je sice takový neelegantní kočkopes (napůl HTTP, napůl FTP), ale má několik výhod:

1. Není omezená velikost ani počet souborů, teoreticky jdou přenášet i celé adresáře
2. FTP klienti mají progressbary, dokonce i tupý Průzkumník ve Windows (tem má sice jen "létající papírky", ale alespoň něco)
3. Pokročilí uživatelé mohou použít svéjo oblíbeného FTP klienta, není jim nucen prohlížeč
4. Skoro všechno se dělá na straně serveru, není třeba složitější prohlížeč než třeba textový Lynx, všechno je čisté HTML

Nevýhody:

1. Je třeba ovládat FTP účty, takže to není použitelné na běžných komečnich hostinzích. Je to spíše řešení pro serverhosting nebo vlastní server. FTP démon musí být navíc dobře nakonfigurovaný - chroot je nutnost, měly by být nastavené kvóty, vhodné je také omezit použitelné FTP příkazy (např. nemožnost nahrané soubory stáhnou zpět nebo smazat, nemožnost vytvářet adresáře ...).
2. FTP není bezpečné, natož posílání hesel k němu přes HTTP protokol. I když jsou uživatelské účty generované a dočasné, je možné je teoreticky zneužít. Řešením je HTTPS a FTPS, ale jen tehdy, když je jisté, že bude ze strany klienta podporováno. V opačném případě lze ještě použít šifrování samotných souborů a jejich automatické dešifrování po nahrátí.
3. Pro uživatele je to poněkud nezvyklé, ale většina to pochopila bez větších problémů (nikdo nám nenahrával zástupce ).
4. Většina prohlížečů umi z FTP jen číst, ale nebývá problém nastavit je na používaní jiného FTP klienta (MS IE třeba defaultné používá Průzkumníka).

[Václav HFechs Švirga]

Zajímavé řešení.

[Abraxis]

Pro upload adresaru apod. pouzivam k naproste spokojenosti v kombinaci s PHPkem toto:

http://jupload.sourceforge.net/

 

[mirec]

Ach java, nie práve najlepšie riešenie. To fakt radšej povoliť upload archívov.

[Filip Jirsák]

Zajímavé řešení. Jak je to s podporou FTP uploadu v různých prohlížečích? Když se k tomu dostane uživatel Opery, Firefoxu, Konqueroru, zvládne tam ty soubory intuitivně nahrát? Mne osobně by třeba použití drag-and-drop asi nenapadlo, a kdyby ano, přemýšlel bych, odkud ty soubory v Linuxu vůbec můžu tahat – z příkazové řádky asi těžko Mají ty prohlížeče nějakou jinou podporu, třeba přes pravé tlačítko akci „nahrát soubory“, kde by se objevil standardní otevírací dialog? Předpokládám, že jste to zkoušel…

[Kvakor]

Prohlížeče mimo MS IE FTP podproují, ale většinou jen read-only, což v mojem případě nevadilo, protože hlavní byla podpora "obyčejných uživatelů" s MS IE (kde se FTP dělá přes Průzkumníka). V ostaních prohlížečích to jde také nastavit na externího FTP klienta (testoval jsem např. Firefox&Filedzilla), ale protože je na stránce mimo odkazu i server/login/heslo, pokročilejší uživatelé nejspíš použijí oblíbeného FTP klienta (já bych také nikdy negrag'n'dropoval). Na to pak opravdu stačí i příkazová řádka a Lynx (osobně jsem to testoval), jediná výhoda grafického přostředí (včetně xterminálů) je možnost Copy&Paste loginů a hesel.

[mirec]

Znie trochu ako delo na komára ... ale pri troche snahy a pri integrácii do apacha by to mohol byť zaujímavý projekt.

[Senior Database Programmer]

Pohodlne sa to da riesit java appletom alebo flashom. Kto nema rad javu a flash nech si uploaduje subory po jednom, lebo ine riesenie momentalne nieje...

 

 

[cuba.g]

Ještě pro upload více souborů lze použít SwfUpload. Celkem dobře se s tím pracuje, ale je nutný flash. Viz. swfupload.org/