Psi vs. mačky (diskuse)

[Fluttershy, yay!]

Co už nepopisuješ, je možnost výchovy, lov, vylučování, epidemiologie aj. Klasika je toxoplasmosu přenášející venkovní kočka, která má záchod na něčím záhonku.

[mirec]

Článkov o tom je dosť, skôr ma zaujíma tá nenávisť z jednej strany. Parazity majú rôzne zvieratá, ale nevidím dôvod pobehvať po vonku a snažiť sa ich pozabíjať.

[Fluttershy, yay!]

Úvaha je prostá: Kočky mi chodí za drůbeží, smolí do záhonku aj. — střílím kočky. Tedy, já kočky nestřílím, jenom ty cizí z pozemku vyháním a o jednu se v rámci domácnosti převážně starám… Každopádně ten myšlenkový pochod chápu (pominu-li prostou debilitu typu střílení veverek, protože střílet je přece „sranda“ a na pohyblivý cíl tím tuplem).

[Sten]

Přenos toxoplasmózy z kočky je naprosto výjimečná a v porovnání s přenosem přes nedostatečně uvařené maso zanedbatelná. Nejčastější vektor je nedovařené vepřové.

[kyknos]

jeden z nejcastejsich vektoru je zelenina, napriklad mrkev

[pushkin]

Milujem dementov, ktorí nechajú psov len tak pobehovať vonku. Nedávno som videl ako jednu pani pohrýzol vlčiak. Je pravda, že sa zachovala blbo keď začala utekať, ale skratové konanie môže nastať u každého. Teraz bude mať doživotné bolesti, znetvorenú ruku a majiteľ stále púšťa svojho psa navoľno a naďalej na každého kričí "on sa chce len hrať".

Přesně tohle mě naučilo, od chvíle co mám děti, nosit s sebou permanentně nůž.

[pushkin]

Sorry, to mělo být do hlavního threadu, ne jako reakce...

[Bystroushaak]

Přesně tohle mě naučilo, od chvíle co mám děti, nosit s sebou permanentně nůž.

Nůž? Jak si jako představuješ, že ho použiješ? Já chápu, že je to lepší, než nic, ale prakticky ti to k ničemu nebude, dokud nedojde na samotnou akci. Tedy ve chvíli, kdy se ti zvíře zakousne do dítěte, tak ho můžeš zkusit bodnout, protože do té doby bude nůž zvesela ignorovat. Navíc jestli je to nějaký otevírací nůž, tak ho musíš ještě prvně otevřít.

Oproti tomu ten pepřák, ten funguje preventivně a pomůže ho nastříkat před sebe, ještě než k tobě zvíře (od kočky po medvěda) přiběhne, protože tak čpí, že jim nechá zajít chuť.

[_]

Jo? Že mačka nevystartuje? Mačka s kterou bydlím nemá problém, když ji nakrknu, za mnou běžet a zakousnout se mi do nohy ...

Lidem se obvykle na mačkách nelíbí, že si dělají co chtějí, ne to co chce jejich majitel. Co ale čekat od zvířete které nežije ve smečce.

[mirec]

Hmm, ja sa starám o cudzie kým sa k niekomu umiestnia a nikdy som nemal problém, že by na mňa zaútočila. Nikdy na mňa vonku cudzia mačka (na rozdiel do psa) nezaútočila.

Čo sa týka mojej domácej potvory ... no viem kedy je v útočnom režime. Stačí zobrať laserové ukazovátko alebo šnúrku, trochu vybehať a je zase kľud. Nikdy na mňa nezaútočil.

[Grunt]

Nevím. Zas tak znalý psů nejsem ale myslím si že pes taky jen tak z čistého rozmaru neaútočí. Musíš udělat něco co je mu proti srsti aby na tebe zaútočil. Třeba mu vlézt do teritoria nebo před ním utíkat (lovecký pes typicky loví všechno co před ním utíká).

[Plivu tvým směrem]

To není pravda. Pes je prostě od povahy hlídač/lovec a prostě některé věci ho vyprovokují, i když mu vůbec nechceš nic dělat a hledíš si svého. Cyklisti a běžci by ti mohli vyprávět, jak někdy nosí pepřové spreje (běžci, cyklisti nosí helmu...).

[kyknos]

no me zase serou cyklisti (ti jsou skutecne nebezpecni, zvlast kdyz jezdi po chodniku, at uz ilegalne nebo legalne), takze nevim, proc by mel mit cyklista prednost pred pejskarem

[Plivu tvým směrem]

No nevím, možná se zkus se nad tím zamyslet trošku hloubš a s odhlédnutím od toho, že ti někdo teď řekl něco na internetu a ty musíš nesouhlasit aby si neutrpěl mentální újmu. Vžít se do role toho kolaře, co skončí ve škarpě protože na cyklostezce/chodníku vedle cesty, kde jede, etc zmagoří pes.

[AsciiWolf]

kolaře, co skončí ve škarpě

Such tragedy.

[kyknos]

ja uz jsem nekolikrat lezel ve skarpe, protoze kolem jel magor cyklista, takze tak nejak spis fandim tem psum :)

[kyknos]

a mam tak nejak pocit, ze pes ma byt na chodniku, trave atd, proste atm, kde chodi lidi, a cyklaista ma byt na silnici ... a tuhle prostorovou separaci neporusuji psi, ale cyklisti

[Jendа]

takze nevim, proc by mel mit cyklista prednost pred pejskarem

On něco takového chtěl?

[Jendа]

cyklisti nosí helmu

No já nevím, mně šel po nohou.

Jo, vidíš, pepřák jsem si proto chtěl pořídit.

[Grunt]

Pes je prostě od povahy hlídač/lovec a prostě některé věci ho vyprovokují, i když mu vůbec nechceš nic dělat a hledíš si svého.

Jasně. Pes tě začne považvat za kořist. Úplně nejlepší je v takovém případě začít utíkat, sápat se na strom a kvičet u toho jak týrané morče a nebo vzít nějakou násadu od koštěte a začít se s ní ohánět jak šemíř. To je klasika.

jak někdy nosí pepřové spreje

Hele a pomáhá to? Je to schopné zneutralizovat psa? Ještě jsem přemýšlel nad signálkou. Ale otázka je jestli by pak pes na kterého "vystřelíš" nezaútočil tim spíš, protože se lekne.

[mirec]

Neviem ako je to s cyklistami, ja som na bicykli nesedel ... no niečo cez 10 rokov. Ako bežec však neznášam keď za mnou beží pes a ja ho zbadám až keď sa mi zahryzne do nohavice (do nohy zatiaľ nie).

[Grunt]

Pes loví. Pokud se na tebe řítí nějaký malý agresivní raťafák můžeš místo paniky na něj příště zkusit rázný rozkaz. Zamračíš se, ukážeš mu a dostatečně hlasitě mu něco rozkážeš. Nemám to vyzkoušené a nevím jak by různé plemena reagovaly když by jim rozkazoval někdo jiný než pán, ale ta moje chundelatá bestie by na 100% stáhla ocas mezi nohy a radši odkráčela kdyby mu kořist začala rozkazovat. Je to potvora bojácná a většinu času se tě bojí víc než ty jí.

[Bystroushaak]

Hele a pomáhá to? Je to schopné zneutralizovat psa? Ještě jsem přemýšlel nad signálkou. Ale otázka je jestli by pak pes na kterého "vystřelíš" nezaútočil tim spíš, protože se lekne.

Ze zkušenosti mojí sestry to zabírá, když to nastříkáš před něj. Pomáhá to, pokud mu to nenastříkáš do ksichtu, což ho imho víc rozdráždí.

Osobně ale praktikuji spíš úplně opačný přístup, tedy nosit s sebou psí pamlsek.

[Grunt]

Osobně ale praktikuji spíš úplně opačný přístup, tedy nosit s sebou psí pamlsek.

Tak před útočící smečku pitbullů nebo dobrmanů můžeš naházet pamlsků kolik chceš, pokud si kořist neuloví, nebudou je zajímat.

Ze zkušenosti mojí sestry to zabírá, když to nastříkáš před něj. Pomáhá to, pokud mu to nenastříkáš do ksichtu, což ho imho víc rozdráždí.

Ptám se kvůli různým útočným plemenům. Ty mrchy můžeš dvakrát tejznout, bude kňučet ale jinak bude držet. Jde o to jestli pepřák nebo slzák na psa opravdu působí, protože předpokládám že pes který nevidí, neútočí. Jestli to na něj působí jak voda, tak tím že mu to vyšplícháš do ksichtu ho akorát ještě víc rozdráždíš.

[Bystroushaak]

Tak před útočící smečku pitbullů nebo dobrmanů můžeš naházet pamlsků kolik chceš, pokud si kořist neuloví, nebudou je zajímat.

Pepřák s sebou nosím taky.

Jestli to na něj působí jak voda, tak tím že mu to vyšplícháš do ksichtu ho akorát ještě víc rozdráždíš.

Působí to na něj jako pepřák. Tedy něco pálivého do obličeje, sám si můžeš udělat představu, jak by to asi působilo na tebe. SPECZ z brmlabu s tím dělal nějaké pokusy na sobě a výsledek byl, že od pokračování v útoku na figurínu ho to moc neodradilo. Imho je to hodně individuální a bude záležet na situaci/psovi/povětrnostních podmínkách atd.. Je taky nutné vzít v úvahu, že pes má větší citlivost čichu.

[Jendа]

Jé, to jsem stříhal :). Ale tak SPECZ, no…

[Grunt]

LOL. Brmlab. Testování všeho druhu. Psa mám, pepřák taky ale vyloženě testovat to na něm nebudu. Jestli ho to fakt vyloženě neoslepí, tak to je bez šance. To už by mohlo být i efektivnější šplíchnout na něj čpavek. Tomu se vyloženě neubrání. A nebo seknout drápama do čumáku. To zabere vždycky. Bohužel kapesní útočnou kočku běžně po kapsách nenosim.

[figliar0]

Podla mna nejde ani tak o oslepenie - na psa sa netreba pozerat z pohladu cloveka. Pre psa je cuch ovela dolezitejsi organ ako je pre cloveka (a to sa jedna aj o spusty inych zvierat). Taky medved Ta podla mna roztrha aj poslepiacky, kym Ta citi, ale cuchovy organ (ktory je prenho dolezity) si chrani viac.

[Senior Database Programmer]

Tak před útočící smečku pitbullů nebo dobrmanů můžeš naházet pamlsků kolik chceš, pokud si kořist neuloví, nebudou je zajímat.

Presne ako pises, preto nosim ako pamlsek zivu kocku, tu im hodim a oni lovia a mna si nevsimaju.

[Jendа]

Musíš udělat něco co je mu proti srsti aby na tebe zaútočil.

Například jet okolo na kole (zažito třikrát) nebo jít okolo (jednou).

[Grunt]

Například jet okolo na kole (zažito třikrát)

To nemůžu referovat. Tenhle problém s cyklistama nemám. Prostě přiběhne, očmuchá a vzhledem k tomu že většina cyklistů se na něho začne culit a chce si ho pohladit, tak začne kroutit ocasem, maximálně klapat zubama. Řekl bych ale že nejrozumnější řešení není začít ujíždět.

[HonzaRez]

většina cyklistů se na něho začne culit a chce si ho pohladit

Kamaráde, ty jsi hlupák, jiná reakce na takový blábol neexistuje...

[Jendа]

Hlavně jsou to nějací pomalí cyklisté. Já když jedu tak nějak na kontakt se psem nemám čas…

[kyknos]

jezdis pres 70 km/hod?

jestli to je nekde na okruhu, tak klobouk dolu, ale jestli nekde mezi lidma, tak klacek mezi draty

[Jendа]

Ne, tak 30. Po silnici. Tzv. cyklostezkám, což většinou znamená plný chodník, se snažím vyhýbat.

[kyknos]

pak te ale pes klidne dozene, kdyby chtel

[Grunt]

Yup. Neujedu mu ani na Babettě (když se rozjíždím tak tuplem ne) pokud ho netrýzním delší trasu, proto taky říkám že snažit se ujet psovi na kole ne kravina. Akorát ze sebe děláš návnadu.

[Jendа]

dozene

vs.

začne culit a chce si ho pohladit

[Grunt]

Dík. Sice nevím čím jsem si to zasloužil ale i tak děkuji.

[Kvakor]

Jo? Že mačka nevystartuje? Mačka s kterou bydlím nemá problém, když ji nakrknu, za mnou běžet a zakousnout se mi do nohy ...

Něco jako tato kočka, co zaútočí na batole, které jí před tím dalo facku?

[pa]

Pokud je psychicky zdravá a není to jen hra, tak prostě nevystartuje.

[Grunt]

Přesně tak. Ono stačí kočce dělat něco co se jí hodně nelíbí nebo se dokonce cítí ohroženě a bez problémů vystartuje i na svého pánička. Ale to samé platí i pro psa. Kočky koušou spíš ze srandy a většinou svého chlebodárce jako znak nespokojenosti.

[pa]

jenže před tím bude mručet, syčet a naznačovat útok; kočky na člověka útočí jako poslední možnost, raději utečou

[Grunt]

Právě že kočku která čučí, vyhodnocuje situaci, pak bez jakéhokoliv náznaku zaútočí (prostě se ožene) a zdrhne do bezpečí jsem zažil. Šlo o zvíře z útulku, od předchozího majitele pravděpodobně týrané. Asi je na takové chování zvyknutá.

[pa]

no tak jasně, ale to bych opravdu neuváděl jako modelové chování kočky, takhle se klidně zachová i týraný člověk...

[Grunt]

Ostatně týraní psi asi taky.

[Kvakor]

Ono "čučet" delší dobu zpět na kočku je z jejího pohledu vyzvání k útoku (obdobně jako u goril nebo medvědů). Na jednom kočičářském webu doporučovali při pohledu na kočku na delší dobu (cca. sekundu) mrknout, což by mělo kočce naznačit, ze náš pohled nemá brát jako vyzvání k útoku.

[joe]

Ideálně velmi pomalu mrknout, to je znamení pocitu bezpečí

[Plivu tvým směrem]

Kočka by nikdy nezaútočila na někho, kdo jenom běží/jde okolo, k té se musíč přiblížit na půl metru a blíž a to ještě když je zahnaná do kouta a nemá kam utýct. Takže pravděpodobnost, že utrpíš bez zavinění zranění tak, že se nachomýtneš v nesprávnou dobu na nesprávný místo, je s čičinou zcela nulová. Ne tak s čoklem.

[kyknos]

videl jsi malo kocek

moje kocka mela jako konicek skakat z vyvysenych mist (strom, vysoka skrin, police nad dvermi) nic netusicim lidem za krk - a to jako pratelskou hru (zatazene drapy) i jako bojovou akci (vytazene drapy)

[Plivu tvým směrem]

No a neděláš třeba tu chybu, že vytahuješ jako argument případ extrémně netypické kočky? U těch psů to není extrémně excentrický vzácný případ, ale spíš přirozenost a vzácné to fakt není. Ano, existují dvouhlavá telata, viděl jsem dokonce jedno vycpaný. Ale ne, nemá cenu se bavit o tom, kolik má kráva hlav.

[Bystroushaak]

U těch psů to není extrémně excentrický vzácný případ, ale spíš přirozenost a vzácné to fakt není.

Přirozené? To mluvíš o všech psech, nebo jen o nějakých rasách? Nakolik dokážeš se svým kočím biasem posoudit psí přirozenost?

Imho opravdu není pro psa přirozené jít roztrhat každého, kdo jde kolem, pokud se neopomene socializace. Je to věc výchovy, stejně jako jestli bude srát doma, nebo venku. To že většina lidí vychovává psa stylem že ho dá na zahradu a nechá ho tam vychovat se sám ještě neříká vůbec nic o přirozenosti.

[AsciiWolf]

To že většina lidí vychovává psa stylem že ho dá na zahradu a nechá ho tam vychovat se sám ještě neříká vůbec nic o přirozenosti.

Větším problémem je imho fakt, že lidem často chybí dostatečná empatie a schopnost (či ochota) řešit věci v klidu, takže psa za každou maličkost buzerují, křičí po něm či jej rovnou bijí. Výsledkem pak často bývá zlomený a psychicky nestabilní pes, který má z lidí strach či je k nim rovnou agresivní.

[kyknos]

"kocka by nikdy" vs "netypicke kocky"

wtf?

[Bystroushaak]

Kočka by nikdy nezaútočila na někho, kdo jenom běží/jde okolo, k té se musíč přiblížit na půl metru a blíž a to ještě když je zahnaná do kouta a nemá kam utýct. Takže pravděpodobnost, že utrpíš bez zavinění zranění tak, že se nachomýtneš v nesprávnou dobu na nesprávný místo, je s čičinou zcela nulová. Ne tak s čoklem.

Spolubydlící na koleji mi vyprávěl o jejich kocourovi, který terorizoval okolí. Když okolojdoucí šli kolem a nepřinesli mu úplatek v podobě nějakého pamlsku, tak prý zezadu přiběhl a zakousl se jim do nohy, do krve.

[Jendа]

Tak to nechápu, jak to, že ten kocour přežil.

[Bystroushaak]

To jako že ho měli zabít?

[Jendа]

No dokážu si představit, že kdyby se do mě zakousl kocour, bránil bych se tak, že by to nemusel přežít.

[Grunt]

Hrachu, ty asi nemáš doma moc zvířat, že? Kočka která kouše vyloženě neútočí. Rozhodně ne když se zakousne do něčeho většího než je sama ona. Když by na tebe chtěla zaútočit, tak vytáhne drápy a dá ti pocítit sílu kočičího útoku (což by mohlo bez problémů nastat když by ses bránil) Když se do tebe zakousne, tak je fak extrémně nasraná že ji třeba ignoruješ a nedáš jí něco dobrého nebo si ji nepohladíš.

[Jendа]

Přečti si, na co jsem reagoval.

Když okolojdoucí šli kolem a nepřinesli mu úplatek v podobě nějakého pamlsku, tak prý zezadu přiběhl a zakousl se jim do nohy, do krve.

Jdu po ulici, vedle sedí neznámá kočka, zakousne se do mě. Co bys jako dělal? Já jsem asi fakt divný, ale já udělám všechno proto, aby se co nejdřív pustila, a to pokud možno tak, aby mě kousek neutrhla. Navíc bych rád, aby neutekla, protože bych potřeboval vzorek na vyšetření na vzteklinu. Že splnění těhle cílů vyžaduje třeba vypíchnutí očí nebo rozdupnutí hrudníku je prostě problém té kočky. Nic jsem jí neudělal, nemá útočit.

[Jendа]

(osobně mi tato situace teda na kočku taky nesedí, ale když Bystroushaak tvrdí, že to tak je…)

[Bystroushaak]

(osobně mi tato situace teda na kočku taky nesedí, ale když Bystroushaak tvrdí, že to tak je…)

Kočka != kocour. Povahově mi kočky přijdou obecně milejší, než kocouři.

Jinak já netvrdím, že je to tak. Tvrdím, že spolubydlící tvrdil, že to tak bylo. Popisoval to docela věrohodně a nevypadalo to, že si vymýšlí. Rozhodně to není jediný člověk, co mi popisoval něco takového, současný kolega z práce taky několikrát vyprávěl o tom že měli kdysi podobně agresivního kocoura.

[Grunt]

Yup. Kočky koušou. Ale rozhodně ne jako forma útoku. Navíc já to zažil pouze u paníčka, na toho si to dovolila, u cizince si to nedovolila. Toho pohladila klasicky drápama.

[mirec]

U kocúra by sa mala agresivita výrazne zmierniť kastráciou. Nie je to ani drahý ani náročný zákrok. Náš kocúr kastrovaný nie je lebo akosi demokraticky sa rozhodlo, že nie, ale keby to bolo len na mne ...

Agresivitu u kocúra som nezažil. Chvíľu som mal mačku, neviem odkiaľ prišla, ale keď prišla nemala zuby, mala vytrhanú / vypadanú srsť. Kocúr pred návštevou vždy ujde (skryje sa niekde, tvári sa, že je neviditeľný), ale mačka bola trochu iná. Síce nemôžem povadať, že by bola agresívna, nevadilo jej keď ju niekto ťahá za chvost alebo uši (a to mačky fak nemusia). Na návšetevu zaútočila celkovo raz, ale nie bez dôvodu. Kopnúť mačku v jej vlastnom teritóriu sa nevypláca.

[pavlix]

Zažil jsem kočku (samici), která do tvého obecného pravidla nezapadala. Jinak spousta zvířat je agresivních jen do té míry, dokud se jim to vyplatí. Člověk se většinou snaží zvířata usměrňovat jemně a někdy to prostě nefunguje.

[Grunt]

Jasně. Kočka tě vynese v zubech rovnou na krchov Že sem o tom ještě neslyšel. Ale i tak je furt větší pravděpodobnost že kočka uloví tebe než že ty odlovíš kočku holýma rukama ty vzorku. Pořiď si kočku. Jediná rada se kterou ti můžu pomoct.

[Bystroushaak]

Jdu po ulici, vedle sedí neznámá kočka, zakousne se do mě. Co bys jako dělal? Já jsem asi fakt divný, ale já udělám všechno proto, aby se co nejdřív pustila, a to pokud možno tak, aby mě kousek neutrhla. Navíc bych rád, aby neutekla, protože bych potřeboval vzorek na vyšetření na vzteklinu. Že splnění těhle cílů vyžaduje třeba vypíchnutí očí nebo rozdupnutí hrudníku je prostě problém té kočky. Nic jsem jí neudělal, nemá útočit.

Viděl jsi někdy útočit kočku? U psa je to docela jednoduché, tam máš jeden vektor - tlamu a navíc je většinou relativně pomalý. Ale kočka? Ta kolem sebe seká, kouše a drápe a do toho se neustále pohybuje, kroutí a skáče. A hlavně je kurevsky rychlá. Možná tak ještě odkopnout, ale na nějaký rozdupávání zapomeň.

Mám s tím trochu zkušenosti, protože jednou za rok jsme kočky většinou byli nuceni vykoupat, odblešit, nakapat do očí a tak. Po prvních sečných a řezných ranách se osvědčilo jedině vzít si tlusté rukavice na zahradu kočku nějak na chvíli uzemnit a zneškodnit obalením hadrem. Nehledě na různé zábavy, jako když kocour žral rybu, zapíchl si kost zevnitř do tlamy a pak naříkal. To byla taky sranda to vyndavat.

[kyknos]

presne tak, kocka je ninja

to je take duvod, proc kocka, ktera ma dost odvahy, dokaze spacifikovat i podstatne vetsiho psa

[Grunt]

Asi tak, no. Popravdě jsem ještě nikdy neviděl na vlastní oči psa roztrhat kočku, protože ta pokud má dostatečně ostré drápy a majzne ho po čumáku, je vždyck spolehlivě po útoku.

[kyknos]

moje perská kocka dokázala i velkého psa typu vlcaka naprosto srovnat do late - vyhradila mu misto, kde muze sedet, a nesmel se pohnout

kdyz zlobil a doslo ke konfliktu, umela mu zatnout drap do jazyka a pak ho ridit jako loutku

psi nejsou dobri individualni lovci, aby pes roztrhal kocku je skutecne netypicke, na to musi byt velka psi smecka

[Bystroushaak]

psi nejsou dobri individualni lovci, aby pes roztrhal kocku je skutecne netypicke, na to musi byt velka psi smecka

Nemusí. Záleží hodně od nátury. Jsou psi, co to berou smrtelně vážně. Nevrčí, neštěkají, neprohání je. Prostě jdou a zabijí je, že se kočka ani nestihne ani divit. Většina psů to ale prostě jen zkouší a ti se nechají lehce odradit, protože je to prostě nestojí za utržené rány.

Osobně jsem se s tím teda naštěstí nikdy nesetkal, naši psi nikdy neměli problém s kočkama a nebylo vůbec nic divného, že kočky spaly na psech. Na druhou stranu jsem o tom několikrát četl. Přijde mi to ale jako fail majitele a socializace.

[kyknos]

typicka kocka je o tolik rychlejsi (a rekl bych, ze i chytrejsi, i kdyz to tezko objektivne merit) nez typicky pes, ze to neni moc pravdepodobne. tech konfliktu mezi psy a kockami jsem za zivot videl mnoho, ale ani jeden, ktery by pro kocku skoncil tragicky

stat se jiste muze cokoliv, ale milionkrat pravdepodobnejsi je, ze kocku prejede auto

[Bystroushaak]

typicka kocka je o tolik rychlejsi (a rekl bych, ze i chytrejsi

...

stat se jiste muze cokoliv, ale milionkrat pravdepodobnejsi je, ze kocku prejede auto

Jo. Při své inteligenci a rychlosti naprostá většina z nich nedokáže pochopit, že auto je rychlejší. Byly doby, kdy jsme měli 10 koček a za dva měsíce potom už jen 3, všech sedm přejely auta.

tech konfliktu mezi psy a kockami jsem za zivot videl mnoho, ale ani jeden, ktery by pro kocku skoncil tragicky

Já jsem to taky neviděl. Četl jsem o tom někde v /r/husky, kde se vysloveně někdo ptal na radu jak to psa odnaučit.

[mirec]

Ono to nie je až tak o inteligencii. Mačka má dosť zvláštne oči. V prvom rade má oči totálne prispôsobené pre tmu. Clona okolo f/0.7! (extrémne malá hĺbka ostrosti), reflexná vrstva, dosť mizerný kontrast hlavne v protisvetle (spôsobený odrazom svetla vo vnútri oka) a nedokáže zaostriť do diaľky. Riziko zrazenia mačky je omnoho vyššie v noci než cez deň. Ale to isté platí aj pre líšku. Ak zastane na ceste treba prepnúť na stretávacie svetlá a spomaliť pretože podobne ako mačka je v silnom svetle dezorientovaná a nevidí absolútne nič. Akurát tunajší ľudia keď vidia na ceste menšie zviera snažia sa ho autom zraziť.

[mirec]

Ehm sakra aspoň v číslach by som mohol upravovať preklepy. Samozrejme f/0.9, nie 0.7.

[Bystroushaak]

To imho nemá co dělat s očima.

Jak jsem psal, některé naše kočky se to prostě naučily a jiné ne. Ty co se to naučily se před přechodem silnice zastavily, rozhlídly, počkaly až auto projede a teprve pak přešly. Ty, které se to naučit nezvládly jsem pak nabral na lopatu a zakopal na zahradě na docela rozrůstající se kočičí hřbitov.

U psů to tak je taky, ale tam máš vždycky docela jednoduchou možnost je to naučit, jako všechno ostatní. Na představu, jak bych to učil kočku mi fantazie nestačí.

[mirec]

Ty co se to naučily se před přechodem silnice zastavily, rozhlídly, počkaly až auto projede a teprve pak přešly.

Náš kocúr vedel akosi vždy ako prejsť cez cestu. Vždy sa postaví na zadné labky, ak sa niečo blíži počká, inak prebehne cez cestu.

U psů to tak je taky, ale tam máš vždycky docela jednoduchou možnost je to naučit, jako všechno ostatní.

Nejaký osvedčený návod? Niekoľko známych s tým má problém.

[Bystroushaak]

Nejaký osvedčený návod? Niekoľko známych s tým má problém.

Já psa nemám, takže osvědčený návod neposkytnu, ale co jsem tak viděl, tak se to učí tak, že ho naučíš zastavovat před každým přejitím silnice, jako když běžně učíš povel stůj. Jediné co se mi podařilo vygooglit je Chůze se psem přes silnici. Jedna známá má slepeckého psa a ten umí těhle featur při průchodu městem hodně (semofory, schody v metru, navedení na zastávku autobusu atd, atd..). Jak to přesně cvičí ale nemám zkušenost.

[mirec]

No niečo možno vyskúšame.

Inak mačku by možno tiež nebolo ťažké naučiť prechádzať cez cestu. Mačky síce nie sú tak inteligentné (ehm ak považujeme za inteligenciu schopnosť riešiť logické úlohy, tam jednoznačne vedú psy rovnako ako v EQ), ale majú skvelú pamäť. Tá naša potvora si pamätá každú drobnosť, ktorá sa mu nepáčila. Raz na neho napríklad spadla kvapka pri umývaní rúk. Presne si pamätá komu sa to stalo a keď si umýva ruky tak hneď utečie do bezpečia. Možno by stačilo mačku pre výstrahu posadiť na okraj cesty a požiadať niekoho nech prejde autom okolo a zatrúbi v najbližšom bode. Mačka má citlivý sluch, určite sa jej to nebude páčiť. Najproblematickejšie obdobie je kým ešte nemajú strach.

[kyknos]

to je holt ta evoluce, na psy a dalsi velke selmy je kocka prizpusobena evolucne, na auta to jaksi zatim nestihla

[pavlix]

Kamarád měl v sousedství psa, který likvidoval jednu kočku za druhou.

[Grunt]

To musel být pes Chucka Norrise. A nebo měl štěstí na neagresivní kočky

[mirec]

Ja svoju potvoru nekúpem. Najhoršie čo som zažil bolo podávanie antibiotík (na rozdiel od tabliet na odčervenie spozná antibiotiká v čomkoľvek, takže treba nasilu dať do hrdla a držať kým neprehltne). V podstate sa to rieši takto. Pri podávaní tabliet som mal dokopy 1 škrabanec, ako som v blogu písal len povrchový, takže za 2 nebolo ani vidieť kde.

[pavlix]

Viděl jsi někdy útočit kočku? U psa je to docela jednoduché, tam máš jeden vektor - tlamu a navíc je většinou relativně pomalý. Ale kočka? Ta kolem sebe seká, kouše a drápe a do toho se neustále pohybuje, kroutí a skáče. A hlavně je kurevsky rychlá. Možná tak ještě odkopnout, ale na nějaký rozdupávání zapomeň.

To jsou žvásty, Jenda má naprostou pravdu. Jeho váha na kočičím těle je tak trochu konečná.

Mám s tím trochu zkušenosti, protože jednou za rok jsme kočky většinou byli nuceni vykoupat, odblešit, nakapat do očí a tak.

V tom případě je ovšem tvojí hlavní slabinou to, že nechceš zvířeti ublížit.

[Bystroushaak]

To jsou žvásty, Jenda má naprostou pravdu. Jeho váha na kočičím těle je tak trochu konečná.

Ale tak to zas jo. Jen ta představa, jak se ten namydlený blesk snaží rozdupnout je krapet nereálná.

[pavlix]

Přesně. Kočka na tebe za normálních okolností v exteriéru nikdy nezaútočí. Pokud ano, tak, ji potřebuješ nechat vyšetřit.

[AsciiWolf]

Pokud by tě napadl člověk, zachoval by ses stejně?

[Jendа]

Pokud by se mi zakousl do nohy, nejspíš bych se o to pokusil. Ale člověk je silnější a já nejsem moc silný, takže bych pravděpodobně prohrál.

[kyknos]

myslim, ze lide obvykle neutoci zakusovanim se do nohy

[Grunt]

A kočky nebo psi ano?

[kyknos]

recti poulicni psi ano, alespon mne to jeden udelal

[Bystroushaak]

A kočky nebo psi ano?

Většina psů jde imho po rukách, protože to je to co zvedneš před sebe a tak nějak prvně na ráně. V tu chvíli asi můžeš použít druhou ruku a převahu váhy. Problém je s těmi, kteří jdou po obličeji, nebo po krku. Ale co jsem tak měl možnost vidět před ~měsícem ukázku policejních psovodů, tak poučený pes je problém i na rukou, když využívá celou váhu těla, aby tě zneškodnil.

[Grunt]

Když se to umí psa zneškodníš velmi lehce. Pes právě žádnou váhu nemá (si vem kolik psů vezmeš normálně do ruk a zvedneš - samozřejmě nesmí jít o nějaké 50kg tele), ale má neobyčejně silné nohy. Vyřaď ty, udrž si dostatečný odstup od tlamy a pes je zpacifkovanej. Jako páníček bych viděl nejjednoduší způsob jak psa zpacifikovat ho vzít a prostě zvednout nad zem. U cizího psa bych si to samozřejmě netroufl, ale je pravda že největší překážka v pacifikaci cizího psa je strach a fakt že člověk ani neví jak na to.

[Jendа]

(co bys dělal ty, kdyby tě napadlo zvíře? nechal by ses dál kousat a zkoušel se bránit tak, abys mu neublížil?)

[kyknos]

kdyz clovek pracuje se zviraty, stava se to neustale, ze ho nejake napadne - kdybych se branil tak, ze zvireti ublizim, asi bych se zviraty nemohl zachazet

zajimave je, kdyz te treba kousne jedovaty had a zuzla ti do rany jed, a ty ho chces odstranit opatrne, abys mu neublizil :)

such is life

[AsciiWolf]

Nevím, to by záleželo na situaci.

[vlastikroot]

Kocka nikdy cloveku nema sanci ublizit, maximalne egu. Kocka je divoke zvire a natolik inteligentni, ze dokaze zit u cloveka. Nikdy to neni majetek a nema zadneho pana.

Pokud kocka nekoho pokouse nebo poskrabe, je to jeho chyba.

[Bystroushaak]

Lol. Vůbec ne zaujatost.

[joe]

tvoje? tak určitě

[Bystroushaak]

Pokud kocka nekoho pokouse nebo poskrabe, je to jeho chyba.

Ti vážně přijde jako nezaujaté prohlášení? Bude to tak, i když nahradíme kočku jinými živočichy?

[joe]

Bude to tak, i když nahradíme kočku jinými živočichy?

LOL, objekt A má vlastnost Q, bude to i tak, pokud ho nahradíme objektem B?!!! Supr logika

[Bystroushaak]

Já jsem vždycky myslel, že lidi co píšou tři vykřičníky to nemají v hlavě v pořádku. Díky za potvrzení mé hypotézy. Ještě prosím věkovou skupinu. Dřív jsem si myslel, že to je problém hlavně teenagerů, ale dneska už si tím přestávám být jistý.

[joe]

To ti neprojde, puso. Ad hominem je moc provařené, zkus se pochlapit

[Bystroushaak]

Proč?

[joe]

taky pravda, buď dál za debila

[Bystroushaak]

To jako že by mi mělo vadit, že mě má nějaký náhodný neregistrovaný joe, kterého jsem nikdy předtím neviděl, za debila? Proč? Speciálně, když všechny indikace ukazují*, že nechápe psaný text?

*Aby jsi neměl pocit křivdy pro nic za nic, tak si to rozeberme;

Supr logika

Ve skutečnosti mi vůbec nešlo o logický argument, ale argument ad absurdum zabalený do otázky. Na kterou jsi neodpověděl.

objekt A má vlastnost Q, bude to i tak, pokud ho nahradíme objektem B?

To je mimochodem zcela validní hypotéza, i když jsi jí z toho vyextrahoval úplně blbě, protože na nic takového jsem se neptal.

Moje otázka zněla:

Tvrzení, že „objekt A má vlastnost Q“ ti přijde nezaujaté. Přišlo by ti stále nezaujaté, i kdybych místo A dosadil libovolný druh?

Všimni si, že vůbec neřeším objektivní možnosti přenosu vlastnosti Q jiný (libovolný) druh (či tvůj objekt B), ale tvůj subjektivní pocit ohledně zaujatosti, či nezaujatosti takového tvrzení**.

Na což ty reaguješ kopou hýkání, lolení, smajlíkování a třemi vykřičníky, což mě utvrzuje v hypotéze, že jsi „internetový retard“. To nemyslím jako diagnózu retardace, spíš jako specifické internetové chování. Většinou tak označuji lidi, se kterými mě prostě diskuze nestojí za pokračování, protože by to bylo jako se hádat s dětmi; spousta povyku pro nic a nulové obohacení novými informacemi, či naděje, že diskuze dospěje někam jinam, než k poměřování e-penisů.

**Tím se snažím upozornit, že zaujatost je subjektivní pocit. Na základě odpovědi jsem pak měl ještě v plánu argumentovat dál a ukázat kolize subjektivních pocitů různých lidí, které můžeš použít jako pomůcku určení zaujatosti, či nezaujatosti.

---

No a jsme tady. Gratuluji, povedlo se ti mě zatáhnout do hovno-pavučiny diskuze o ničem. Teď můžeš reagovat, nejlépe zase nepochopit půlku toho, co jsem napsal a na základě toho zase ukvapeně dospět k nějakému názoru, který ode mě budeš chtít vyvracet. Já už se toho ale dál účastnit nebudu, protože mě to prostě za to nestojí.

[joe]

tragéd

[lobotron]

Těší mě, komik.

[figliar0]

Toto je pravda - macka nie je skrotene zviera - je to dive zviera zijuce s clovekom. Ludia ju mozu cipovat kolko chcu, nasadzovat jej obojok a tvarit sa, ze ich majetok, ale napriek vsetkemu - macka zostava divokym zvieratom a zije s clovekom nie preto, ze to chce clovek, ale preto, ze to chce macka a podla toho sa aj sprava. Je to skratka uplne ine zviera ako pes, ktory je zdomacneny a zije s clovekom preto, lebo to clovek chce. Tento rozdiel treba skratka brat ako fakt a podla toho sa aj spravat - to ze by sme chceli opak (to je vidiet zo spravania sa niektorych ludi k mackam) na veci nic nemeni.

[Bystroushaak]

Jen taková technická: kde že to bydlíš a kde jsi vzal tu statistiku?

[mirec]

Mám bydlisko uvedené dosť presne (aj tak tú obec kde bývam skoro nikto nepozná, tu to je presnejšie aj so súradnicami). Ak ide o štatistiky v tabuľke tak tam je zdroj vyhľávanie v googli (s úvodzovkami a zo slovenska). Čo sa týka mojich interných štatistík debilov v okolí .. to je lepšie nekomentovať

[Bystroushaak]

Vážně ti přijde, že má taková statistika vypovídací hodnotu?

Pro mě osobně je tahle diskuze docela překvapením, protože jsem prožil na vesnici větší část mého života a nikdy jsem neviděl nějaký výrazný hate ke kočkám*. Ve městě to samé, žije jich tu kolem volně v Praze asi 10 a nevšiml jsem si, že by to někomu vadilo. Kromě teda souseda, který na ně nadával, že mu chodí srát do záhonů, ale řešil to tuším nějakým chemickým odpuzovačem, co kočkám smrdí.

*„Doma“ (na zahradě u baráku) jsme měli koček vždycky několik, počty různě kolísaly, od 3 do 10, podle toho kolik jich zrovna přejela auta na silnici.

[mirec]

Pravdu povediac neviem aké sú celkové štatistiky. Je možné, že žijem akurát na mieste s nadmernou koncentráciou blbcov A možno v celej republike je nadmerná koncentrácia blbcov keď tak pozerám na predvolebné prieskumy.

[Bystroushaak]

Tak já nevím, já bych řekl cosi o tom, že Slovensko je země plná retardů, ale abych pak nebyl za rasistu. Vy tam máte i ty zabíjecí „útulky“, ne?

[mirec]

Ako slovák si môžem dovoliť byť rasistická sviňa a prehlásiť, že sme krajina retardov A áno, máme tu všeličo. Ale je tu pekne. Teda tam kde ešte nevyrúbali lesy, alebo istí spoluobčania nezahádzali odpadkami. Len tak mimochodom pred pár týždňami sa minulo 200 000 € (5 500 000 CZK) na vyčistenie okolia kolónie spoluobčanov. Výsledok: naďalej vyhadzujú odpadky pred domy, alebo do vody.

[Grunt]

Jeho pes je tam priviazaný 364 dní v roku (vonku s nim ide raz ročne kvôli očkovaniu). Nie je podvýživený, nemá žiadne rany, sloboda zvierat s tým žiaľ nemôže nič robiť.

Tohle je docela hnus. Pejsek potřebuje svobodu. Co by ti soused řekl když by ses nabídl že mu ho půjdeš vyvenčit?

[mirec]

Hovorili sme o tom, nepomohlo. Sused má obrovskú záhradu, oplotenú, pes odtiaľ neújde a v tomto období ani nemá čo zničiť. Ani ho nemusí venčiť len občas pustiť na záhradu a nebol by problém. Lenže keď je niekto idiot a kúpi si zviera len kvôli statusu tak sa to ťažko rieši.

[Grunt]

No když ho má v kotci, předpokládám že jde o některé větší plemeno. Dle fotek to vypadá že tam velké louky máte. Pokud to není nějaký dobrman nebo něco agresivního můžeš se nabídnout že ho vyvenčíš. Pak musíš ještě přijít na to co na pejska platí. Na některé pejsky platí aportování, některým stačí létající talíř. Na tu moji bestii platí blbé laserové ukazovátko. Půl hodiny intenzivního výcviku, večeře a je do večera pokoj. Samozřejmě nevím jak moc společenského psa tvůj soused má. On taky ještě může štěkat protože je sám a vidí kolem sebe chodit lidi. To by bylo horší. Na blbého souseda musíš chytře.

[mirec]

Je to väčšie plemeno, neviem čo presne, moc sa nevyznám. Donedávna som sa psov dosť bál. Dosť je asi dosť slabé slovo ... Pokojnejších psov sa už nebojím, ale to čo má sused sa pokojne vôbec nespráva.

[Grunt]

"Vôbec sa nesprává pokojne" = co? Štěká, skáče na plot a kroutí při tom ocasem a klape zubama a nebo vyloženě útočí?

[neklan]

Taktéž vlastním jednoho kocoura, je to kříženec české pouliční směsi a perského výstavního šampiona. Je zrzavě mourovaný, s neobyčejně hebkou srstí, žlutýma očima a je mu 19let. Kočky, jako původně africký druh, zažily obrovský rozmach společně s rozvojem lodní dopravy v dobách vrcholného egyptského státu. Jejich úkolem bylo chytání hlodavců na plavidlech převážejících obilniny. Takto se rozšířili do oblastí celého středomoří a evropy. Kočky byly nejen oblíbené pro svou užitečnost, ale taktéž uctívané a mnoho kultur jim připisuje nadpřirozené schopnosti.

To bylo potvrzeno i moderní vědou, protože se ukázalo, že mozek kočky operuje v podstatě neustále na Beta vlnách, což je v souladu s těmi několika obtížně potvditelnými testy, které "nějakým" způsobem prokázali "mymosmyslovou" aktivitu - spíše asi extrémní intuici (rychlou analýzu) čtení výrazu obličejů, pachů, teploty a pohybů v microsekundových frameratech. Taktéž dotyčné subjekty (média) byla naladěna na Beta aktivitu mozku, asi to prostě byly opravdoví "šamani".

Zajímavé, že tato vlastnost koček byla nevědecky avšak naprosto přesně vnímána lidstvem po dlouhá staletí. Kočka je prostě zvláštní, "divná" a navíc vysoce inteligentní - neporovnatelně se psem.

Tato pověst jim připravila krušné chvíle v době rozkvětu inkvizice za vrcholného středověku. Tato vlna se šířila pravděpodobně ze Španělska celou evropou, je ovšem problém ji časově, právně a místně zakotvit. Jednalo se o vzedmutí fanatického a od reality odtrženého kléru sídlícího v uzavtřených klášterech pevnostního typu a určitého propojení církevního a světského práva, jehož kodifikace byla nějakým způsobem přitomna ve všech právních systémech té doby. Spojením s legálností práva útrpného bylo umožněno oportunistickým advokátům a samosoudcům zlikvidovat kohokoli na koho ukázali a získat jejich majetek. Jediné, co jim bránilo byly neformální společenské vazby a určitá míra náhody a slabomyslnosti panstva. Není proto překvapením, že nechvalně proslavené Sobotínské procesy rozpoutala pověrčivá hraběnka, vdova.

Kočka v tomto systému hrála zásadní roli. Byla považována za ďáblova spojence a (nejen)černá kočka má i v současnosti značný vliv na mysl naivních pověrčivců. Mohu opět zmínit zajímavý test, který ověřoval tuto možnost na případu, (zjednodušeně) kdy se měl testovaný subjeckt rozhodnout k úniku z kontaminovaného prostředí jednou ze dvou chodeb. V jedné z chodeb přeběhla černá kočka. Ačkoli přítomnost živého tvora v jednom z východů z racionálních hledisek jasně fakvorizuje tento směr pohybu, tak naprostá většina testovacích subjektů zvolila cestu do (virtuální) záhuby druhou chodbou, kde žádný život nemohl existovat.

Můžeme se proto jen domnívat, jakým způsobem působila kočka na nevzdělaný lid v relevantních dobách (u nás asi doba pobělohorská), pokud tento mýtus dokázal přetrvat ve formě natolik silně ovlivnující chování, jako je popsáno v testu výše. Výsledkem bylo skoro úplné vyhubení kočekv oblasti pevninské evropy. Za svoje přežití vděčí jen na svému druhu neobvykle vyvynutým rozmnožovacím schopnostem. Do teď se mi nepodařilo dopátrat zdroje, který by zkoumal, zdali bylo dříve slepice nebo vejce.

Mnoho zrojů ze starověku mluví totiž o vzácnosti a cennosti koček a ačkoli se může jednat o plemena "výstavní", těžko by se objevovali prameny, které mluví o odložení lodních výprav z důvodu nemožnosti nakoupit dostatečné množství koček na ochranu nákladu. Ať už tedy kočky vďěčí za svoje přežití svému rozmnožovacímu potenciálu, nebo "vďečí" za svůj rozmnožovací potenciál svému pronásledování, kočky přežily.

Jen bych rád poznamenal, že rozmnožovací schopnost koček je jako solitérních predátorů naprosto ojedinělá. Jedinou její konkurencí jsou lvi, kteří ale žijí ve smečkách a nastoupivši alfa samci bežně vyvraždují celé generace lvíčat, aby přiměli "bezdětné" samice k dalšímu páření za účelem zachování svého dna.

Současná antipatie vůči kočkám tedy pramení z násilného katolicismu a pověr jím mezi lidem záměrně vyvolaným v 17. století a následně nepřerušeném osvícenstvím, které do našich zemí dolehlo spíše v ozvěnách.

Kočka sice neposlouchá "na slovo", ale neuvěřitelně dobře chápe situaci a "má ráda" svého "pána". Navíc je neuvěřitelně společenské (schopná sdílet společenství s člověkem, nikoli, že se "sere" mezi lidi - attention-whoring).

Svého kocoura, když jsem si jako kluk přivedl domů, tak jsem mu ukázal záchod, misku s vodou/jídlem a pelech. A on od té doby všechno používal. Někteří lidé dokáží naučit svou kočku chodit na lidský záchod a ještě po sobě splachovat. Já jsem tak neučinil, protože si myslím, že až bude starší, tak by měl problém to praktikovat. Pořád čekám, hehe, je mu hajzlovi 19 let a pořát má atletickou postavu váží 7kg a v kohoutku má 32cm a skáče 2m nahoru na ledničku z místa. Ukaž mi psa, kterej umí chodit na záchod. Ukaž mi psa, který se umí pohybovat po bytě až na úroveň nejvyššich skříní a nikdy nic nerozbije. Protože je to JEHO, proč by to rozbíjel, pes rozbíjí jen tak pro srandu. Jo jednou dvakrát něco shodil, asi omylem, já za tu dobu víc věcí upustil. Holt nemám mikrosekundové vnímání nonstop, ale jenom v transu.

Těch lidí, co tvrdili, že většího kocoura ještě neviděli bych se nedopočítal. Asi je to tím, že jsem ho krmil od začátku jenom lučinou, kuřecím prsním, vepřovými játry a vepř/hověz srdcem (to má nejraději), granulí a "kapsiček" má samozřejmě kolik bude chtít, ale nepřežírá se, čeká vžzdycky hajzl na "srdíčko" navečer.

Bydlím v tom nejcentrovatějším centru prahy(u bulhara), takže až teprve když jsem si pořídil barák na venkově, tak jsem bral kocoura sebou. V tom samém období (2-3let) si taky máma pořídila chatu, tak ho tam bereme. Ale kočka dokáže žít celkem spokejeně i v bytě. Protože umí chodit srát na záchod. Občas ho pouštím do baráku na schody, ale vždycky mu říkám: "Ty chceš jít ven jenom protože nevíš, co to je venku za svinstvo."

Naposledy jsem v domě na venkově, který je ve spoluvlastnicyví druhé strany rodiny, kde jsou převážně úředníci na MÚ, a strýc z rodiny jako jedinej z rodiny od ledna 89 vstoupil do KSČ (nmuheheheheh), od té doby alkoholik, který je vlastně dobrý chlap, ale zlomený, měl určitý konflikt s majitelkou psů.

Měla dva chrty a i chrti samozřejmě zaútočili na mého kocoura. Ano, mám s nimy podepsanoua notářem ověřenou smlouvu, že o svém dostavení se do nemovitosti ve společném vlastnictví si budeme dávat správu. Holt nestalo se. Kocour (7kg) byl samozřejmě proti dvoum chrtům (2x15kg) dost v nevýhodě, tak naběhnul až do třetího patra a tam vyskočil na okno. A z toho okno skočil na okap. OMG uvědomuješ si co to je? Na ten okamp je to z těch oken fakt vysoko. On tam normálně vyskočil, já byl dole na zahradě. Tak jsem tam taky naběhnul a chrtům ukázal za pomoci (později zlomeneé) násadě od smetáku, kdo tu šéfuje. OK. Kdyby jenom utekli, tak řikám přírodě neporučís, ale jeden nejsřív utek a pak se vrátil. No a když se vrátil, tak já utrpěl zlomení násady od smetáku a on frakturu páteře. Doteď se s tou kundou soudím. Ačkoli vrchní patro je moje a je rozdělení i na katastrálu jako dvě jednotky apod, prostě její pes tam nemá co dělat, a když dělá, tak nemá co na mě pouštět zuby a jenom na pozvání.

Voni si nehlídaj svoje čokli a ti čoklové mužou ledacos udělat. Zatímco můj kocour 7kg dokáže možná teoreticky poškrábat dvouletý dítě v sebeobraně (který by tak jako tak nemělo být bez dozoru), tak kunda úřednická z MÚ nechá pobíhat svojí smečku a pak se diví, že je někodo udělá z jejího chráněnce vozíčkáře. teda v tomto ohledu vlastně skateboarďáka.

hehe, to je dlouhy, byl cas no.

[Fluttershy, yay!]

Právě lodní dopravou se kočky dostaly leckam, kde nebylo nic ekvivalentního v potravním řetězci. Takže dneska kočky decimují přirozenou původní drobnou zvířenu např. v Severní Americe.

[kyknos]

kocka je problem vsude mozne, dokonce je znam pripad, kdy jedina kocicka vyhubila cely zivocisny druh, ale ze bych zrovna daval za priklad severni ameriku, coz je kontinent s pomerne agresivni faunou (ve smyslu expanze, severoamericka fauna dost zatocila s jihoamerickou, po vzniku spojeni mezi kontinenty) a ma plno vlastnich selem vcetne ruznych druhu kocek...

[Plivu tvým směrem]

Hlavně že to kocour přežil, zaplať Pán Bůh. Jednou jsem viděl zlý větší psy (tuším vlčáky?) roztrhat před mejma očima dvě koťata, a od tý doby teda k těmhle loveckejm pudům psů mám hodně negativní vztah. Výchovu k agresivitě nebo takovou výchovu, která se tu agresivitu nesnaží potlačit považuju za dobrou u třeba policejního psa, ale nikde ne u domácícho.

Babička měla příliš moc koťat a padlo rozhodnutí, že musí pryč. S tím jsem nic dělat nemohl, tak jsem je ručně odchytal (byly zdivočelý, takže to pro mě bylo hodně těžké a pro ně hodně traumatizující) a zjistil, kde by si je vzali do útulku. Ale tam si nedali bacha, a ještě když jsem tam byl, tak koťata utekla do výběhu k nějakým jejich psům. Teda řeknu vám, že jsem se cítil hrozně (po právu). Hmmm, níže jsem právě psal, že k psům necítím nenávist, ale za tohle asi trochu jo.

[Bystroushaak]

Protože je to JEHO, proč by to rozbíjel, pes rozbíjí jen tak pro srandu. Jo jednou dvakrát něco shodil, asi omylem, já za tu dobu víc věcí upustil.

Teda tohle binární vidění pes vs kočka mi přijde fakt dementní, ale tohle musím vysloveně rozporovat. Kočky si s věcma hrajou úplně stejně, jako psi, kteří prostě potřebují pořád něco žvejkat. Doma nám toho kočky demolovaly stejně jako psi, kteří se teda většinou omezili na jejich hračky. Imho jsi to nezaznamenal, protože máš jen jednoho kocoura. Když jsou ve skupině, tak dokáží vymyslet lecos. Specialitou je pak různé ptactvo, které ti přistane na zahradě a kočky ti z něj donesou utržené křídlo před dveře, jako podíl na trofeji. Což sice může znít romanticky, ale v praxi to zas tak cool není, a už vůbec ne, když to dělají každý týden.

[AsciiWolf]

>Psa si umiestnil presne medzi jeho garáž a náš dom do asi meter širokej medzery.

>Jeho pes je tam priviazaný 364 dní v roku (vonku s nim ide raz ročne kvôli očkovaniu).

Pes je sociální zvíře a pokud je trvale u boudy/v kotci (a navíc v takovém stísněném prostoru), strádá, což se afaik i dle našich (českých či slovenských) mizerných zákonů na ochranu zvířat dá brát jako týrání.

 

>Milujem dementov, ktorí nechajú psov len tak pobehovať vonku.

Hm, takže kvůli pár dementům mají být všichni psi "preventivně" trvale na vodítku? Nebo jsem to špatně pochopil?

[mirec]

i dle našich (českých či slovenských) mizerných zákonů na ochranu zvířat dá brát jako týrání.

Ťažko sa to dokazuje. V prípade fyzického týrania urobím pár fotografií a je to. Takto je to len tvdernie proti tvrdeniu.

Hm, takže kvůli pár dementům mají být všichni psi "preventivně" trvale na vodítku?

Majiteľ musí mať psa pod kontrolou. Pes sa dá vycvičiť, nemusí byť na vodítku.

[Plivu tvým směrem]

>Milujem dementov, ktorí nechajú psov len tak pobehovať vonku.

Hm, takže kvůli pár dementům mají být všichni psi "preventivně" trvale na vodítku? Nebo jsem to špatně pochopil?

Teda sorry, ale tohle fakt ne. Dement je akorát tak ten, kdo si myslí, že nemusí brát ohled na ostatní.

[kyknos]

tak s takovymi idioty jsem se nastesti nikdy nesetkal - coz je jejich stesti, nedopadli by dobre (trestni oznameni a mozna i nejaky ten soukromy bonus)

http://www.hplovecraft.com/writings/texts/fiction/cu.aspx

[Kvakor]

Lovecraft napsal dokonce i esej na téma Kočky a psi, kde - jak jinak - preferuje kočky.

[Plivu tvým směrem]

Tvůj soused je pěkná svině (to co udělal tý kočce), kromě toho, že je blbec (jeho "chov" psa).

V podstatě úplně souhlasím s tím, co píšeš, ale neomezuju averzi k psům striktně jenom na majitele. To, proč nemám rád psy, nespočívá jenom v majitelích. Oni jako zvířata vždycky trochu nebezpeční jsou, výchova nevýchova, kontrola-nekontrola. Když někde běhám a jde kolem mě někdo s nebezpečnějším psiskem (nedejbože když je někde pes volně, nebo když nějakej dobrák nechá otevřenej dvůr s velkým psem), tak ať ten pes a majitel chcou, nebo ne, mě to prostě ohrožuje, stresuje (jo, zasahuje to do mého pohodlí...). Když mám sebou dítě, tak se o něj musím bát, a to já teda neoceňuju.

Psi jsou zkrátka takoví, no. Myslí to chudáci samozřejmě dobře (z pohledu toho, jak slouží pánovi), protože jejich smyslem bylo hlídat a bránit, ale v dnešním světě za většiny okolností působí spíš jako hrozba/nebezpečí. Proto psa mít nechci a když si můžu vybrat, tak se jim vyhnu. Kočky takové nejsou, protože ty holt neslouží, ty se nechávají chovat. Škrábnou vás teda taky, ale jak říkáš, nikdy ne pokud si nezačnete (čemuž se chovatel nevyhne, ale nezůčastněná osoba klidně).

Podle mě u psů fakt neplatí, že problém je jen v těch majitelích a kdyby každej majitel byl perfektní, tak by nikdy žádnej čokl nikoho nekousl... Jistě, s psem, kterej je dobře vycvičenej a mejitel si ho skvěle hlídá je pravděpodobnost problému malá... ale nebezpečnej může být vždycky, už třeba proto, že se může stát, že někdo má tu smůlu, že neví, jak se k psům má chovat (třeba chudák ta paní, to fakt není její chyba a toho psa bych za to možná těma vidlema vzal). Od malýho dítěte taky nemůžete chtít, aby ovládalo 100+1 triků jak předejít konfliktu se zvířetem a mělo rozum na to vždycky si uvědomit, kdy je v nebezpečí. Asi mě nebudete mít rádi, ale když je konflikt mezi zájmy domácích zvířat a člověka, tak u mě jdou mazlíčci/chlupaté statusové symboly vždycky stranou.

Jinak to samozřejmě není o tom, že bych psy "nenáviděl" nebo "nesnášel", ale prostě se mi eklujou :D

P.S.

Jo, to štěkání je opruz zku***nej. Když se and tím zamyslíte, je vlastnictví/chov takového psa když máte sousedy vlastně dost sviňárna, protože toho souseda vlastně hodně trápíte. Většina lidí si to asi vůbec neuvědomuje, nebo si nejdřív namlouvají, že ten jejich bude kliďas tichej a později, když na to dojde, si to zase tak nějak omluvěj, že je to normální, zracinalizujou, potlačej a tak... Hmmm, když si představím, že někde bydlím a postihne mě to a nemám v podstatě možnost jak proti tomu zakročit, tak mě to docela deprimuje. nedivím se, že si lidi psi občas tráví, i když to bych tedy fakt nechtěl.

[_]

copak stekani, ale rev spratku, nebo nehlidany bezprizorni spratek litajici nekontrolovane po verejnem prostranstvi a ohrozujici lidi - to mi vadi daleko vic, nez nejaky pes

[Plivu tvým směrem]

To jsi ale trochu hovado. Sorry, ale nemůžu jinak.

P.S. Sorry za nick, zapomněl jsem, že jsem ho vyplnil dop nějaké diskuze s tím bláznem Phantomem... tady teda na nikoho plivat nechci.

[Bystroushaak]

To jsi ale trochu hovado. Sorry, ale nemůžu jinak.

Já s ním i docela souhlasím. Speciálně ve vztahu ke zvířatům jsou pobíhající děti to nejhorší, co tě může potkat, ať už máš s sebou psa, kočku, poníka, nebo třeba žirafu. Dítě za nadšeného hýkání přiběhne, začne zvíře osahávat, nerozumí řeči těla a pak se diví, když zvířátko nespolupracuje a kočka ho poškrábe, nebo pes pokouše. To by ještě nebylo tak špatné, ale vinu za to má automaticky majitel, místo matky, která nedokáže fakana vychovat, že na cizí zvířata se bez dovolení nesahá.

[Nocid]

No tys zase valis. ))

Sice souhlasim, ze vychova by mela zahrnovat pouceni o nesahani na cizi zvirata, potazmo i veci, ale povime si za deset let, ty jeden vychovanej fakane.

[Bystroushaak]

Ty jsi můj běžný retard, nebo jsi nějaký úplně nový?

povime si za deset let, ty jeden vychovanej fakane.

Co si povíme za deset let? Jsi vůbec schopný udržet deset let kontext? Já jo.

[Plivu tvým směrem]

Dítě nemá rozum. Ty se štveš, že psovi předhazujou zodpovědnost, a tady ji předhazuješ dítěti. To má kolikrát ještě míň rozumu než to zvíře, protože je to bláznivý mládě a nemá takové ty instinkty jak přežít a chovat se, co mají zvířata.

IMHO by měla být zodpovědnost chovatele zvířete dávat pozor, když jsou kolem děcka, stejně jako je zodpovědnost uklízet po nich 'víme co' nebo si dávat pozor, aby to zvířátko něco na silnici nepřejelo. V situacích střetu X proti Y něco holt musí dostávatpřednost a řekl bych, že děti před mazlíčkama :)

[Bystroushaak]

Dítě nemá rozum. Ty se štveš, že psovi předhazujou zodpovědnost, a tady ji předhazuješ dítěti.

Já se neštvu, že psovi předhazujou zodpovědnost, protože momentálně nemám ani psa, ani kočku. Taky jsem nemluvil jen o psech, ale obecně o všech domácích zvířatech.

To má kolikrát ještě míň rozumu než to zvíře, protože je to bláznivý mládě a nemá takové ty instinkty jak přežít a chovat se, co mají zvířata.

Po nás se třeba nechtělo zrovna „mít rozum“, ale mít určité poučení. Součástí nebylo jen „na cizí zvířata nešahej“, ale i „nerozdělávej ohně“, „nesahej na horké věci“, „nežer věci, co se běžně nejí“, „houby jsou vesměs jedovaté, tak je nežer, když je najdeš za barákem“, „dávej pozor na auta a před přechodem se rozhlídni“, „neber si bombóny od cizích lidí“, „nestrkej ruce do strojů“ a tak.

Vždycky mi to přišlo jako základní průprava jak přežít, ale paradigma se asi nějak posunulo, nebo co a dneska se čeká, že se celý vesmír dětem přizpůsobí. Což nepřizpůsobí.

IMHO by měla být zodpovědnost chovatele zvířete dávat pozor, když jsou kolem děcka, stejně jako je zodpovědnost uklízet po nich 'víme co' nebo si dávat pozor, aby to zvířátko něco na silnici nepřejelo. V situacích střetu X proti Y něco holt musí dostávatpřednost a řekl bych, že děti před mazlíčkama :)

Ale tak to já se vůbec nepřu. Dokonce to tak i ze zákona je. Stejně tak to ale platí i naopak, tedy že zodpovědná osoba by měla dávat pozor na děti a nedovolit jim všechno, co je napadne. Takové to chápání, že není střed vesmíru imho odlišuje fakana od dítěte.

[_]

něco holt musí dostávatpřednost a řekl bych, že děti před mazlíčkama

.... a to je prave chyba v tehle zdegenerovane spolecnosti s kultem ditete

[lobotron]

Co je na tom zdegenerovaného?

[AsciiWolf]

+1

[Senior Database Programmer]

Zviera ktore ublizi cloveku musi byt utratene, jedno ci pes alebo macka. Clovek je nadradena rasa. Je to aj v Biblii ze Boh stvoril zvierata by mu SLUZILI.

[Bystroushaak]

A lidé mají sloužit mluvícím hořícím keřům.

[Grunt]

Zviera ktore ublizi cloveku musi byt utratene, jedno ci pes alebo macka.

Já bych utratil spíš pánička.

[vlastikroot]

Toto doufam je ironie. Kocka cloveku ublizit nemuze.

[kyknos]

Kocka cloveku ublizit nemuze.

to neni pravda

[vlastikroot]

Jedinou situaci je kdyz prenasi nejakou nebezpecnou nemoc, ale to treba nic jinyho neda delat, nez ji utratit.

Ale rad se dozvim nejakou kuriozni situaci, kdy kocka nekomu opravdu ublizila.

[Bystroushaak]

Definuj „opravdu ublížila“. Jestli myslíš smrt, tak to asi opravdu ne, ale dokážu si živě představit, že přijdeš třeba o oko, nebo k pořádným jizvám. Osobně jsem měl od koček několikrát rozříznuté ruce a to byla pro ně jen hra.

[vlastikroot]

To oko jo, ale je extremne nepravdepodobny, ze to udela nezainteresovanemu cloveku. Jako ze by vyskocila 2 metry vysoko a jeste se trefila Ale znam to dobre, kdyz treba chytim cizi kocku tak nema problem mi dat facku i s drapama.

[kyknos]

ja jsem byl od kocek (i od sve vlastni) nekolikrat uplne od krve

rozhodne je kocka nebezpecnejsi nez pes stejne velikosti a vzhledem k tomu, ze kocka muze mit klidne 10 kilo...

[mirec]

Hmm, ja som sa hral s cca 30. mačkami a okrem drobných poranení celkovo 2x mojou chybou som nikdy poškriabaný nebol.

S cudzími mačkami je to pomerne ťažké, pretože sú ťažko predvídateľné. K cudzej mačke sa nikdy nepribližujem, len dám ruku do výšku ňufáka v takej polohe aby som v prípade neočakávaného útoku utŕžil čo nejmenšie škody a počkám kým sama príde. Keď ma oňuchá môžem zvyčajne pohladiť, ale vždy v mŕtvom uhle (nad krkom kde stihnem uhnúť v prípade, že by ma chcela uhryznúť alebo poškriabať). Samozrejme treba sledovať polohu uší (nervózna mačka má nastražené bližšie k sebe), postoj a hlavne chvost.

U vlastného kocúra si môžem dovoliť viacej, ale stále si nedovolím len tak dotknúť sa bruška. No niekedy robím aj blbosti napr. tu čas 2:06 keď som si nebol istý, či je ešte v útočnom režime (neskôr napr. 2:55 to už bolo bezpečné).

[kyknos]

ja jsem dostal opustenou kocku a nechtela byt v byte... jatka, nez si zvykla

[mirec]

No pustiť mačku z ulice prvý krát do domu býva celkom sranda. Nedávno som musel vymeniť pár kvetináčov.

[L]

uz to ze plives necím smerem staci, blbecku

[Odin1918]

Kdyz jdu s nejakym svy psem mimo pozemek, je vzdy na kratkem voditku a s kosikem. Cizi deti nikdy nenecham sve psy hladit, je to velke riziko pro dite a nefer ke psovi - co na nej ma kdo cizi sahat, ze? S povinnosti majitele mit psa radne zabezpeceneho a na verejnem prostranstvi na voditku souhlasim (delam to tak nejak prirozene. Nechci, aby zemrel cizi clovek a ja pak nekomu platil penize.). S automatickou vinou pro majitele psa vsak nesouhlasim. Pokud dite nebo i zlodej prelezou plot na cizi pozemek a smecka hlidacich psu dotycneho zabije, neodpovida za tuto smrt majitel psu, jelikoz osoba nemela na tom pozemku co delat. Sam mam na plotu nekolik ceduli s varovanim, aby si to dotycny vzdy mohl rozmyslet. Vetsinou vsak dotycnemu staci pohled za plot, kde na nej ceka nekolik nastvanych a velkych psu. Venku je to vsak neco jineho. Pokud nekomu pes utece a na verejnem prostranstvi nekoho zabije, mel by byt odpovedny majitel psa. Traveni psu je svinstvo. Nevim, jaky smysl ma zabit nevinne zvire, ktere vycmucha nekde v krovi otravenou navnadu. Je to hnus.

[vlastikroot]

Videt nekoho, jak zabiji kocku, jdu zabit jeho.

[Odin1918]

Ta propichnuta kocka, to je silna kava. Je pravdou, ze moji psi maji na konte take par kocek, ale tomu nejde zabranit. Kdyz je smecka na volno, aby hlidala, a natrefi na kocku, tak pokud ona nestihne utect pres plot, pak je po ni. Chudinka proste vlezla nekam, kde hlida smecka hlidacich psu. Cilene vsak kocku zabit, to neuznavam.

Kocku bych si sam vsak v zivote neporidil. Doma skoro nejsem a co s kockou venku? Kocka hlidat neumi. Pred par mesici odesel jeden muj zaslouzily pes, takze abych doplnil stav, koupil jsem stene rotvajlera. Je to uzasne a roztomile zvire. Ostatni psi jej do smecky prijali bez problemu a musim rict, ze mi starsi psi velice pomahaji s vychovou stenete. Je velice poslusne a ochotne plnit povely.

[kyknos]

koukam, ze to ten lovecraft vystihl presne

[Grunt]

Doporučuji Vašim psů ještě vysvětlit hodnotu kapitalistického majetku, pro případ že by se k nim vkradl nějaký kynolog nebo člověk co to se psy prostě umí. Aby se z chudáků týraných obratem nestali socialisti A jestli ta Vaše smečka nemá vzteklinu tak na to jak trhá kočky jednu za druhou se osobně přijedu podívat.

[Odin1918]

vkradl nějaký kynolog nebo člověk co to se psy prostě umí

Jen at to zkusi.

Aby se z chudáků týraných obratem nestali socialisti

Moji psi nejsou nijak tyrani. Maji kvalitni zdravotni peci i jidlo. Vsadim se, ze i u nas spousta lidi konzumuje horsi veci nez moji psi.

A jestli ta Vaše smečka nemá vzteklinu tak na to jak trhá kočky jednu za druhou

Vztekli opravdu nejsou. A rozhodne netrhaji jednu za druhou. Kdyz ale prijde kocka pres plot a nevsimne si jich, oni pak pribehnou a je to dale k plotu, pak kocka nema sanci. To je ale normalni chovani. Pes kocky nahani od nepameti.

[kyknos]

jestli srovnavas psi a lidske jidlo, tak asi moc kvalitni stravu nemaji

[Odin1918]

Srovnavat muzu, co chci. A kvalitni stravu maji. Klidne prijd ochutnat Ale nevim, jestli se nejaky pes s tebou rozdeli. Alespon vyzkousis svou schopnost mluvit zvireci reci.

[kyknos]

diky, ale ja psi zradlo nezeru

[Odin1918]

Tvoje skoda. Jiste je lepsi nez to, co bezne jis.

[kyknos]

prave jsem si dal tabulku kvalitni cokolady...

[kyknos]

pokud je ale mas zdrave, nemel bych problem si dat steak ze psa

[Odin1918]

Kdyz si ho sam ulovis, tak klidne. Akorat se obavam, ze by souboj smecka vs kyknos nedopadl v tvuj prospech.

[kyknos]

mas psy vybavene lasery nebo dokonce jadernymi zbranemi? :D

[Odin1918]

Ne, to nemam. Ale jako biolog, nebo co vlastne jsi, si jiste dovedes predstavit, co zvladne udelat smecka silnych psu neozbrojenemu cloveku, ktery se jim vetre do uzemi.

[kyknos]

kdo mluvi o neozbrojenem cloveku? ja nechodil beze zbrane ani v suse do kanclu :)

[Odin1918]

To ti jako milovnik zbrani schvaluji. Ale bavili jsme se o tom, ze pujdes lovit me psy. Se zbrani te k nim samozrejme nepustim.

[Grunt]

Takže to jak moc je jedinec týraný posuzujete z kvality krmení a zdravotní péče? No chudáci psi.

[Odin1918]

Jidlo a zdravotni pece je elementarni zaklad. Dale maji hodne prostoru, venuji jim spoustu casu a rozhodne psy nemlatim. Moji psi opravdu tyrani nejsou.

No chudáci psi.

Chudak jsi tu leda tak ty, kdyz stale musis opakovat lzi, ze moji psi jsou tyrani. Mozna jsi tyran ty sam spatnym jidlem a zdravotni peci a vnucujes to kazdemu okolnimu. To, ze jsi sam tyran, neznamena, ze jsou nutne tyrani i ostatni.

[lobotron]

Pár mých postřehů z Prahy:

1. On sa chce len hrať - Za tuhle větu bych střílel.
2. Cedule "Zákaz volného pobíhání psů" nebo podobné - Většinou interpretovány jako "Můžu nechat svýho psa utéct co nejdál, ideálně tak daleko, abych na něj neviděl."
3. Hovna, všude hovna.

[_/_]

souhlas, ale v podstate totez plati i pro deti

rozdil je ten, ze pred detmi se clovek neschova ani v restauraci

[Sten]

Kde jsi v Praze viděl 3) od dětí?

[Tor]

Kúpil som si časopis milovníka mačiek a nebol tam žiadny recept.

[Radovan Garabik]

Počet mojich výsledkov v googli: "neznášam mačky" 193
"neznášam psy" 47
"neznášam psov" 60

Keďže táto štatistika sú úplné haluze, tu sú výsledky zo Slovenského národného korpusu, frekvenčný zoznam prvého slova napravo od "neznášam" (filter na podstatné mená):

1.	p/n	človek	 28 	
2.	p/n	pohľad	 21 	
3.	p/n	prehra	 13 	
4.	p/n	zima	 9 	
5.	p/n	samota	 7 	
6.	p/n	klamstvo	 7 	
7.	p/n	alkohol	 7 	
8.	p/n	pocit	 6 	
9.	p/n	nespravodlivosť	 6 	
10.	p/n	žena	 5 	
11.	p/n	škola	 5 	
12.	p/n	slza	 5 	
13.	p/n	slovo	 5 	
14.	p/n	pes	 5 	
15.	p/n	muž	 5 	
16.	p/n	matika	 5 	
17.	p/n	krv	 5 	
18.	p/n	dav	 5 	
19.	p/n	špenát	 4 	
20.	p/n	vôňa	 4 	
21.	p/n	stereotyp	 4 	
22.	p/n	rasizmus	 4 	
23.	p/n	problém	 4 	
24.	p/n	predstava	 4 	
25.	p/n	násilie	 4 	
26.	p/n	mačka	 4

[Bystroushaak]

Soudit něco z výsledků google, pokud to nejde do milionů mi přijde fakt retardované.

[insomniac]

Ja som sa chcel pôvodne spýtať, jak sa prejavuje blbo dopadnúť z dlhodobého brania liekov proti nespavosti? Pretože ja trebárs beriem už dlhodobo (roky), lekár sa netvári, že by na tom malo byť niečo zlé. V každom prípade je pre mňa alternatíva horšia. Zaujíma ma ale, čo sa stalo v tvojom prípade.

[Fluttershy, yay!]

Mj. záleží na tom, co to je konkrétně za léky a proč je vlastně člověk bere.

[Blaazen]

Nebezpečné jsou třeba léky na bázi tohoto: https://cs.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepin

[mirec]

Záleží od lieku. Tu to bola schizofrénia.

[...]

pozor, hrozi ti demencia, vysad to svinstvo

[Bedňa]

Mačke je to všetko jedno kde jej dajú viac tam ide, necíti žiadne city k smečke. Pes je viac ako človek má potrebu žiť v smečke ktorá ma hierarchiu a ochraňujú svojich členov. Mačke je proste jedno keď sa ti zlodej dostane do dvora, pes to berie ako svoje teritórium a napadne ho. Preto je mačka ako hračka a pes ako člen rodiny.

[pavlix]

Je spousta psů, kteří na to dlabou.

[Bedňa]

Je to možné, ale nie prirodzené, možno dosiahnuté šľachtením.

[kyknos]

to je hloupe zevseobecneni, spousta psu se klidne necha zlodejem ukrast a spousta kocek je velmi hlidacich, na youtube je napriklad par videi kocek chranici dum pred vyrazne vetsimi zviraty (puma, maly medved apod)

[Bystroushaak]

Tak „hloupé zevšeobecnění“ tak nějak sedne na celou tuhle diskuzi, včetně podstatných částí blogpostu.

[mirec]

Blog len o tom čo pozorujem v okolí. Ak bolo niečo pochopené ako obecné tvrdenie tak to bolo pochopené zle.

[Bedňa]

Výnimky potvrdzujú pravidlo. Samozrejme na YouTube sa bežné veci nedávajú, ale práve tie výnimky. Alebo chceš tvrdiť že je bežné mačkou si chrániť majetok?

[pavlix]

Výnimky potvrdzujú pravidlo

Ovšem pouze tím, že kdyby nebylo pravidlo, nemohly by být ani výjimky.

[Bedňa]

Tak pri ochrane svojho dvora spolieham na pravidlo, kľudne si na dvor daj sto mačiek a spoliehaj ako ti ochránia dom keď je prázdny. Život je otázka priorít.

[pavlix]

Naopak ty bys měl nechat hlídat svůj majetek jedinou výjimečnou domácí kočkou, abys výjimkou potvrdil to pravidlo.

[Bedňa]

Teraz keď nad tým premýšľam, máš pravdu

[Bedňa]

A bude to najväčší kočičák AmigaPOWER!

[mirec]

Mne je jedno aké je ktoré zviera. Ak má niekto rád povedzme papagája (neriešim aký má papagáj vzťah k človeku) a niekto mu ho zo srandy zabije tak bude mať rovnako blbý pocit ako keby mu zabil psa. Ja som v blogu písal ako sa správa väčšina majiteľov psov v okolí, nie je to reprezentatívna vzorka a neplatí to pre každého.

Osobne nepreferujem ani mačku ani psa. Kocúra mám pretože sa prisťahoval. Nechcel som ho, pár krát som ho odniesol preč, ale vždy sa vrátil (aj keď nedostával žrádlo).

[Bedňa]

Jasne Mirec. Inak mačky sú fajn, tiež som mal za život pár mačiek, len keď žijem na rodinnom dome chcem psa a či som mal Alana, alebo teraz mám Doda, tak sa nikdy nepohodli a mačky časom zdrhli.

[Atmegapower]

Psi vs. mačky,
na ábíčku sračky.

[Muhammad]

Neznášám Čechov: 37900; Neznášám Slovákov: 171000.

[mirec]

A kto by ich mal rád? :D

[mačka mica]

koho sa pýtali? mačiek?

[Senior Database Programmer]

Ale ludia nemaju radi macky nie preto ze by boli nebezpecne ale pretoze su hlupe.

[kyknos]

hadam, ze je moje macka chytrejsi nez ty :)

[sropos]

Každý kto ma nenávisť voči mačkám alebo psom, tak ma určitý psychický problem...to je akoby som ja nenávidel lemurov...a prečo? lebo lemur :D